愛知岐阜三重の建設業界を語ろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2011/09/23(金) 22:44:52.00

ゼネコンさん、業者さん、設計さんその他誰でもどうぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/09(日) 17:15:54.54

三重県の鉄骨所の自主検査は0パーセント

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/09(日) 17:32:47.18

有限会社M工作所資金繰り？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/10(月) 08:23:49.72

水谷建設って結局どうなったの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/12(水) 21:52:58.53

>>104
たぶん、オワコン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/13(木) 21:57:01.00

終わったゼネコンか・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/14(金) 20:57:43.71

名古屋の蔦●井株式会社って建設業界に入るの？
なんかなにやってるのかよくわかんない会社で。IT関係の記事とかヒットするし…
最近高山で社員がはしゃいでたらしいんだけど。８９３さん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/18(火) 23:11:49.18

小坂井町の工務店グロースル
社長がDQNすぎてワロタ
現場管理、行程管理が全く出来てない
HPにはものすごく御立派な理念が書いてあるが
何一つ守られていないわ

付き合わない方が幸せだぞwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/21(金) 15:34:33.81

>>108
と同じような感じでラ○トスタッフも有名だなｗ
そこのスタッフ引き抜いた会社も同じような感じ
特に社長がＤＱＮでヤバイｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/21(金) 22:56:17.69

愛知県で評判のいい工務店ってどこですか？
http://juutakuerabi.net/
ここ見てたら大手のほうがいいのかなって思えてきた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/22(土) 00:07:25.96

大手HMっても監督と大工がクソだと目も当てられないし
ストレスたまって体を壊すからな
有名だからって安心しちゃ駄目

東三河で俺の知ってる中じゃ【Will ハウジング】は良いと思う
まっ、所詮 2ch情報だから信じるか否かは自己責任だが…www
〇ロースルはマジで非道いみたい
今の現場塗装屋や左官屋が全開で仕事してる中
引っ越しが始まったらしいw
行程表や各種詳細図が無いとかww
それも結構な規模の自宅兼歯医者の3F戸建てwww

あり得ね～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/22(土) 05:08:28.45

>>111
俺もその現場の話、聞いた事がある
監督が相当の役立たずだって言ってたな
施主も診療再開しなきゃならないから、仕方なく引越しらしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/24(月) 18:15:13.49

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/24(月) 22:28:59.36

グ〇ースルって聞いた事あるよ

以前ある注文住宅で引き渡し前日の夕方に建具屋に電話があり
加工も何もしていない既製品建具を今日中につけてくれ欲しい
と言われたんだって
しかも金物も何一つ用意してなかったらしいよ
その建具屋には NCや金物の在庫があったからなんとかなったらしいんだが
しかも取り付け中に引っ越しの荷物が搬入されたとか

都市伝説かと思ったら本当みたいだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/02(火) 09:29:24.14

東三河で付き合って良い家屋解体屋と付き合ってはいけない家屋解体屋を教えて下さい
廃棄物の適正処理をしない解体屋と付き合うと嵌まりそうだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/02(火) 21:15:02.76

新○テクノスはオレンジの犬なんだろ
おとなしく鉄道だけやってろよ
なんで普通のも受注すんだよカス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/04(木) 11:30:32.31

渡邊工務店
ランド技建　旧ランドシステムワタナベ
社長・設計・営業・監督すべて最低
村の工務店だから悪いことをしないと思ったら大間違い
ドブに銭捨てるならどうぞ

**名無し** · 2012/10/05(金) 22:17:35.46

カイテック

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/06(土) 11:50:13.04

>>118
そこは聞かないけれど他に無い？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/09(火) 11:29:57.92

東三河の成和重建って一度無くなったけれど
また復活したの!?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/24(水) 10:08:58.58

名古屋市北区　葵建設のやってるマンションには住むな。

退去後にｸﾛｽ代など請求してくる不当請求のオンパレード

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/09(金) 16:32:31.81

林本飛んだで～！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/13(火) 23:26:40.28

岡崎の住宅展示場に現れた
『ランド技建』て何者

住所には賃貸ビルがあるだけ。
その三階に狭い事務所

今はやりの夜逃げ体制の万全の事務所

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/17(土) 07:24:44.69

愛知って解体屋が中間処理場を作る時認可が簡単に出るの？

何を用意したら中間処理施設を作れるのですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/21(水) 11:34:43.28

ミサワホームの下請け工務店の技術は最低

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/23(金) 21:22:36.32

http://www.logsoku.com/r/furin/1351806758/922-924
三重住宅生協のあまりに馬鹿げた顧客対応

そして続報。

スレッド26にて「住宅生協の家に住んでいるものです」と
コメント922・923・924に書き込みをした購入者です。
その後の経過です。(と言っても三重県住宅生協は相変わらずの対応)
11月6日に訪問後、今後どう対応していくのか９日金曜に電話で報告を、
ということで話が終わっていたのですが、
16日金曜日に電話がかかってくる
総務部長M浦氏よりの電話→今後も会社としてできることはもうありません
(20分ほど話していましたが、結論はこれだけ。)
当方→納得できないので、再度社内で協議の上で近いうちにまた電話をするよう伝える
11月18日
こちらから電話を入れる。
1週間以上何の連絡もなく放置であることに、さらに不信感を抱く。
電話があったものの仕事中でこちらが出られなかったり、
再度コールバックしても生協側がかからなかったりで数日ほど電話のタイミング合わずで保留。
また次の、その次の日も電話はかかってこなかった。またしても不信感を抱く。
11月22日
やっと総務部長M浦と連絡が付く。
驚きの発言
M浦氏：「○○さん、あの11月6日の訪問の後すぐ書かれましたよねぇ？」(２ｃｈに)
とてもお客に話すような口調ではない、挑戦的挑発的ともとれる言い方。
当方：客に対する言い方なのか、立場や言葉を考えろ、という旨のクレームを言う
M浦氏は次第に無言になっていくが、結局は会社としてのこれ以上の対応も考えていない
これからもう電話をすることもない(伝えることや対応がこれ以上ないから)と、いう結論だそうです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/23(金) 21:23:08.73

続きです

住宅生協側は、
２ｃｈに書き込んで騒ぎ立てた人…加害者　住宅生協…被害者　
という認識をしているようです。(元女性社員は？)

当方購入者は、
住宅生協元社員の事務員と住宅生協…加害者　購入者や消費者…被害者
と認識しています。

元社員の女性事務員があのようなブログを書かなければ
この２ｃｈのスレッドも作られていないし、
２ｃｈで書き込んでいる人が加害者だという認識は当方にはありません。

住宅生協側としては
なぜ被害者であると主張する購入者のあなたが、２ｃｈに書き込んで加害者側に回るのだ！
という事を言いたい模様。
そして沈静化を望む住宅生協としては、当方が書き込みをしたことで
沈静化とは反する状態になったことに憤りがあった模様。

本当に話がずれていて、消費者としての気持ちが全く伝わっていないし
自社を守るため、自社の社員を守るために、購入者・消費者を犠牲にして
対応はうやむやにしているように感じました。

家という大きな買い物をしたハウスメーカーが、自社の不祥事に対して
まったく誠意がなく責任を持たず、２ｃｈが悪いといわんばかりに
責任転嫁をしている対応であること、本当に落胆と憤りの気持ちでいっぱいです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/30(金) 10:58:00.33

http://www.lsw.co.jp/cms/wp-content/lswphoto/toyama2.jpg

渡邊工務店の営業の持ちビルです
建築４０数年。耐震は疑問です

「富山」電機ビル。営業は山本。
両方とも左右対称の名前です

総連の事務所を貸すの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/30(金) 18:11:04.00

三重は仕事たくさんあるかい？
安い仕事ばかりしかないかい？

**：（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/03(月) 01:54:48.41

号外です。
つまらない拾い物ですが
どうぞ

建造物侵入の疑いで40歳の男を逮捕　名張署

名張署は8月18日、株式会社LIXIL 名張工場（三重県）加工課　ラッピング係　夜勤担当　
名張市夏見の派遣社員（株式会社　新日本所属で工場内屈指の変態）、
塩飽和良容疑者（40）を建造物侵入の疑いで逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
発表によると、塩飽容疑者は同日午後12時30分ごろ、自宅近くのレンタルビデオ店で、
のぞき目的で女子便所に侵入した疑い。
同署によると、来店客の女性が女子トイレの前で不審な動きをしている
塩飽容疑者に気づき男性店員に通報。防犯カメラから
塩飽容疑者が女子トイレから出てくるのを確認した店員が取り押さえ、
駆け付けた警察官に引き渡した。

編集部 (2012年8月18日 16:45)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/18(火) 16:34:39.51

千種区内山１丁目

「富山」電機ビル　所有者「山本」ランド技建　営業の持ちビル

テポドン発射基地です

猫の額並みの、狭い敷地ですが、大丈夫

金正恩将軍閣下　マンセイ

打ち上げます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/24(月) 07:15:17.62

>>126
酷いな…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/21(月) 21:57:38.16

http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/22(火) 23:40:24.03

2013年　2月７日（木）１６時半　　ＩＮ？Ｘ上の緑工場　労災・裁判　＜津地裁伊賀支部＞　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/28(月) 09:57:06.65

【LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/06(水) 11:06:28.47

http://www.lsw.co.jp/yashirodai/madori.html

この建売のＡ棟は
玄関から２階へ行くのも、トイレ、洗面、風炉へ行くのも台所の調理場所を
見ていかなくてはならない
客も家族もうんざり
昔の長屋仕立て

渡邊工務店、ランド技建の設計屋の技量のなさがわかる

犬小屋しか設計できない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/10(日) 12:45:48.90

>>136
どうでもいい。
お前のベストプランを見せろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/19(火) 04:51:09.98

千田工業裁判、勝利判決かちとる
2012/03/01 2:27:17
建築工事の請負等を主な事業とするＳ工業から平成２１年３月に解雇通知を受けた労働者が、解雇の無効と未払い残業の支払いを求めてきた裁判の判決が２月２３日に言い渡されました。

当労組に加入し団交を行うも決裂、未払い残業の支払いを求める裁判を先行し、その後解雇無効の裁判も提訴し、約３年間裁判闘争を行ってきました。

判決は、

解雇無効（地位確認）、平成２１年５月から裁判確定までの給与の払い、

未払い残業の支払い、制裁として同額の付加金の支払い、

が認められるという、勝利判決でした。

３年近い間の全賃金や、訴えた未払い残業代の９割程度＋同額の付加金が認められたことから、大勝利と言っていいと思います。

被告会社は高裁に控訴すると予想されますが、今回の地裁判決で整理解雇を行う際に会社が掲げた四要件がことごとく否定されていることから、高裁でも更なる勝利判決が出されるだろうことを確信しています。

Ｓ工業・社長が今回の地裁判決を潔く受け止め、問題の早期解決を図ることを強く訴えるものです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/19(火) 04:56:38.78

千田工業って変な会社だな
従業員に訴えられて、この裁判の続きはどうなったんだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/19(火) 05:02:31.05

賃金をろくにか払わず、不当解雇ね…
相変わらずだなw
この会社では常態化してる行為だぜw
そろそろ祖国に帰れよ朝鮮人ファミリー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/23(土) 23:43:45.76

セキスイハイム、三河の支店は最低最悪。業者もね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/24(日) 18:35:00.26

あま市の機械器具設置工事会社の社長と副社長が飛んだ
二次請業者や材料費の未払いは1億を超えるらしい
元請けは一次請の業者選びも慎重にしないとね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/01(金) 23:55:51.14

三重の桑名で市発注工事をよく見る、新成テックどうでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/04(月) 00:03:19.57

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/13(水) 15:26:49.69

>>138
これ去年の記事じゃないの?
ところで自分も平成20年度にS工業におりまして､解雇通知を受けて裁判になった人を知っていますが
この人ではないようです。こんなに裁判沙汰が多いとは｡
自分は平成21年には辞めてるのでその人の判決がどうなったかは知りませんが,まあとんでもないですね｡
ホムペ見ると業績は平成19年度は29億円になっていますが次の年は半分にまで落ち込んでいます｡

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/13(水) 17:41:14.05

>>145
まだ存在してんの？こんなブラック零細が？
労基仕事しろよ！
耳毛はまだ生きてるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/13(水) 22:19:43.96

>>145
その裁判聞いた事がある
従業員を不当解雇しただけではなく
解雇理由を下請けと捏造して、犯罪者に仕立て上げたらしい。
名誉毀損で訴えられて慰謝料を請求されたはずだ。

この会社の蛮行は後を絶たないな。

**裁判１５件** · 2013/03/14(木) 16:53:26.61

この会社は従業員相手の裁判ですが
以前、2Chに書かれていましたが
海部郡の渡邊工務店は施主様から裁判を起こされたのが
１５件です。
勿論、手抜き、詐欺、脅し等などです。
ランドシステムワタナベの営業社員の自慢としてです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/15(金) 00:21:14.23

千田工業も、渡邊工務店も、愛知の中小経営者はキチガイだねw

従業員に訴えられるとか最低w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/15(金) 00:23:52.33

従業員を犯罪者に仕立て上げるとか…
鬼畜だ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/16(土) 15:44:04.42

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50～100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/04/09(火) 06:57:48.93

笹山工業てメチャクチャやな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/06(月) 03:11:41.50

連絡船うどんの舞台だった船が…　四国フェリー（高松市）と国道フェリー（同）の宇高航路２社は１２日、３月２６日を最後に宇高航路から撤退する事業廃止届を四国運輸局に提出した。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/15(水) 00:38:22.80

ふ～ん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/26(日) 13:29:23.89

岐阜の多治見市内にある新興建設は最低な下請け業者だったなー。
全然、技術力が無い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/28(火) 13:08:00.63

おまえんところの指導力が無いじゃなくってか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/01(土) 01:08:40.27

いや、典型的な田舎企業って奴で基本的な力が無い感じだったぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/01(土) 10:24:54.53

それは業者育てると言う根本的な問題を提議してるって事？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/01(土) 13:12:06.73

三重県の中勢地区で家建てるならどこがいいかな？
タマホームは安かろう悪かろう、なんだよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/01(土) 23:00:48.14

１５８＞＞監督本人としての実力や知識、経験が無いという話。
上の発言の指導力不足と言われれば耳が痛いが、愛知県の中小企業クラスの業者と比べると明らかに劣っていたんだよなー。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/18(火) 16:42:02.14

159

とりあえず2×4はやめとき。
建てるなら在来木造から選ぶように。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/21(金) 06:56:36.75

>>161
枠組みのほうが気密性・断熱性、耐震性に優れてると思うけどなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

職人いねえなあ...。
仕事は出てきているが、職人が居ないから
請けられない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>162
在来でも外回りにダイライトとかの圧縮板を貼れば耐震性が増すよ
圧縮板貼れば、発泡ウレタンで高気密にも出来る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

色々な住宅メーカーを妻と探した結果ミサワホーム東海で契約し完成しましたが、
完成後契約前に相談に行ったセキスイや一条工務店等が完成した自宅にやって来まして
色々な話になり、工事に関しては手抜きは、最初から覚悟していましたが、ミサワの営業マンは今思うとやたら工事前のお祓い
を勧めてきます。この事で他社の営業マンと話題になり、ミサワがお祓いの費用として5万円請求してきましたので、
祈祷師に5万円差し上げましたが、祈祷師として来たのが、イデタチで誤魔化した一人の小娘祈祷師でブタ系の巫女を少し変えたのが
遅刻してきて来て帰って行ったが、何やら祝儀袋から２～3万円位作業員に渡しているのを、妻が発見。
他社の複数の営業マン言わく愛知県では3万円が相場、ましてや女・小娘・素人・こんな祈祷師は、お目に係った事が無いらしく、
通常は修行を積んだ中年以上の男性祈祷師がお祓いを行うのが一般的だそうで、2万円は領収書の要らない臨時収入で申告せず
ミサワの役員が飲み食いに使用していると、営業マンどうし意見は一致。とことん客を騙し鴨っている会社だと思いました。
やはり、幸先悪ければ、全てが手ヌキだと感じてしまうので、こそっと基礎作っている時に覗いて見た所、
なんと日本語が喋れない外国人が自分の自宅の基礎作っているではありませんか！
妻共々ショック。早い所完成した自宅売却したいょ　　やっぱこんな家いらんわ　ミサワ営業マン・フザケルナ！！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

ごめん。別にミサワの肩持つわけではないが、変な誤解が横行すると
困るので、業者の者としての意見。
まず初穂料３万位までは相場の範囲かな。安いトコだと２万です。
お供え（塩・野菜・酒）やら砂・竹・榊は業者が用意したのでは？
テントが要る場合も普通業者が準備すると思うけど。
業者がもらった２万位はそういった費用ではないのかい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>165
この度は、鴨が葱しょって来社契約して頂き社員一同情弱な客さんには心から感謝しております。
俺元ミサワホーム東海の営業ですが、多分５万円祈祷とは地鎮祭の事でしょう。内訳を正直に申し上げますと、
お施主様から神主に５万円を支払い、テント屋に神主が３万払い、テント屋からミサワホーム東海に
１万５０００円紹介料として貰っていました。多分今でもやっていると思うが、因みに既存の家屋を解体して
新築立てる時も、解体お祓いと称して４万円神主に払っておきなさいと言いますが、神主から１５０００円
ミサワホーム東海がカツアゲしていました。
これらのカツアゲ金は勿論会社の帳簿に載せないので、脱税で役員の人間のみ交遊費に使用。他の住宅メーカーは、
流石に神事に関しては、恐れ多くてカツアゲなどしないし、愛知県での神社所属の神主の地鎮祭相場は３万円位だ。
また神道系の天理教や大本教等の教祖は１万から１万５０００円の祈祷料が相場ですが、私も立ち合いで、
指定時間を守らない小娘神主を幾度か見た事があるが、俺だったら中年以上の年季が入った修行を積んだ男性神主に
お願いしたいもんだ。見た目と知識経験等からいったら小娘では心もとないし不安を覚える。
他レスでダイアマンご指摘の祈祷師が住宅メーカーの社員が袈裟着て神事を執り行うと言うのは流石に２０年近く
この業界に従事していてたが今まで見た事も聴いた事も無い。役員が小遣い欲しさに１件当たり１５０００円の
はした金をポッポがばれて契約解除に至ったら、現場営業マンは浮かばれんし、会社の信用丸潰れアホ役員に
塗る薬は無い。世の中には退職後も守秘義務とか有るらしいが俺様を売上が悪いと言う理由で解雇したミサワ役員が、
その後の生活の面倒を見てくれるのなら喜んで共犯になってやるが、面倒見てくれないから事実を暴露したまでさ。
序に所轄税務署にも垂れ込んでやるぜ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

嘘だろ。ありえん。
酒とコメ、野菜だけで5000円はすると思うが、
ミサワの場合、これらは施主に用意させているのか？
テント屋にしたって、ミサワにマージン15000円払ったら、
手元に15000円しか残らない計算だが、これでは組み立て
とバラシの手間賃が出んだろう。15000円で式典段取り
してくれるテント屋が居ればうちにも紹介して欲しい。

神具にしても、神具込みで初穂料\20,000で
やってくれる格安の神主が居れば紹介してくれ。

それと、
15000円のポッポ程度では税務署は動きません。
100件位立証出来れば別だろうが。

ミサワをクビになったのか知らんが、
167はおそらく嘘。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>168
現役ミサワ営業マン乙火消しに必死しすぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>165
そんなことで手抜きだなんてｗ

よその営業はいいことは言わないよ。
セキスイや一条工務店、そのへんの会社はどこも同じだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

　
今年の夏は《空調服》で快適に仕事しませんか？

空調服（くうちょうふく）とは、夏場の衣服内気候環境を改善することを目的として開発され、株式会社空調服から発売されている、「電動ファン内蔵上着」の商品名である。
屋内の空間すべてを冷やす従来型のエアコンと比べて、単三乾電池で稼動するこの製品を使えば電気代は97％削減となり[1]、夏場の消費電力の大幅な削減が期待できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E6%9C%8D
http://kakaku.com/search_results/%8B%F3%92%B2%95%9E/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>168
私、名古屋の某住宅メーカーで営業していますが、名古屋、尾張、三河の地域わ
指定神社に、地鎮祭をお願いする場合祭壇お供え竹４本（竹わお願い出来る時と
お願い出来ない事も有る）を持参してもらい
施主から直接神主さんに玉串料\30000-差し上げるよう助言しています。
テント椅子テーブル赤白幕三角すいの砂わ自社の工事部が設営しています
神主さんから当社わキックバックなど貰っていません
もし在らぬ所から上記悪い評判が立ったら当社の売上が落ち命とりになるから
上記神具込みで初穂料\20,000の神主さんわ存じ上げませんし当社としても
現場（最長片道50Km）まで神主さんが高速道路やガソリン代（お車代）を
自腹で払って来て下さるので\30000-施主さんにお願いしています

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>168

>15000円程度のポッポでは税務署は動きません
>100件位立証出来れば別だろうが

要するにバレない自信があるって事ですね

腹の内をわざわざどうも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

>168
#172です
「神具込みで初穂料\20,000で格安の神主を紹介してくれ。」で私なりに
検討した結果
①神社から現場まで営業車で送り向かいし尚且つ仏滅赤口三隣亡の日や
　午後３時以降なら引受けてくれるかも？
②地鎮祭上棟祭竣工祭などを毎月コンスタントに30件位お願いすれば
　大安も含めて自力で現場まで来て頂けると思う？
＊但し現実問題土日祝日の9～11時に集中してしまうので、その神社に
　処理能力があるのか？益してや建設駆け込みラッシュで請負うのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

>168
#172です
連投失礼
結論
「15000円で式典段取りテント屋を紹介して欲しい。」
「神具込みで初穂料\20,000の神主を紹介してくれ。」
　　　　　　　　　　　↓
コストカットに拘るなら全て人任せにしず貴男が一人で
テント・紅白幕・砂盛り・折畳椅子１０脚等設営し
祭壇・お供え・竹４～５本・榊・注連縄・シデ等会社の経費で購入し
袈裟も会社で支給してもらい貴男が偽神主で神事を執り行ってください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

１日に何件も地鎮祭があったら出来ないだろ馬鹿

頭悪過ぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

>>165 >>167
今ミサワと契約の準備段階中で昨日夜に営業が来まして、このスレの事は黙って
建築の流れの説明の中で、やはり指摘の地鎮祭の話しが有り、つっこんで聞いたら
案の上５万円の新札お礼を包むよう話しがありました。まんざら2chは嘘偽りが
多いと思いますが、５万円祈祷は本当の話しでした。契約に付いては今後
他社住宅メーカーで検討していこうと思います。人柱レポです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

祈祷するのに１時間それに交通費としても安いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

大工だが、岐阜のイワタってどーなん??

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

宅建は独学で取れます。
http://golf-syoshinsya.com/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

168だが、ミサワとは無関係です。地元の工務店の者です。
信用する、しないはお前らの自由だが。

神主呼んでご祈祷だけだったら、お供え込みで３万でできる
とは思うが、テントまで準備したら３万では不可能。
自前の社員、自前のテントでやれば云々という話もあるが、
自前の社員の給与やテントの購入、整備費用、運搬費用は
誰が払うの？会社でしょ？
地鎮祭費用で５万円施主から貰ったらボッタクリみたいな
間違った知識が横行してもらったら困る。
業者によっては、お施主からは初穂料だけ貰って、
足らずまいの式典費用は請負金額の諸経費から
回収している所もあるかもしれない。

結論を言いますと、普通の地鎮祭は３万ではできません。
２重取りされていなければ５万は妥当な金額です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

まぁ問題はそこじゃなく、施主さん達の目の届く所で、お金のやり取りをした事が問題じゃないのかな
そりゃご祈祷代が５万円と聞いていたのに、目の前で神主さんに３万円しか払ってないのを見たら、誰でもオカシイと思うぞ
その前に監督や営業からの詳しい説明が無かったって事が流れから分かる

社員教育が不十分な証拠

だからワースト上位なんだよ東海は

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>182
激しく同意
何も自分達の手を汚さず、神主とテント屋を手配しただけで\15.000円かすり取る行為に
問題が有り、尚且つ全てを初穂料\50.000円との名目で責任は全て神主が取る事になるな
これでは神主も浮かばれんし、マトモナ神主達はミサワなど相手にしない
じゃ～今までミサワが請負っている神主は偽神主？？？自社社員が祈祷師？？？
>>182の件に関しては施主から神主に初穂料\30.000円払い、テント屋に\20.000円を
支払うかたちでないと世間は納得しないし税務署だって納得しないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

上の奴。何か全然理解してねえな。
オレが言いたいのは、普通の地鎮祭なら
神主お礼＋テント手配で５万円位はかかるってことです。
以上。もうこの話題止め。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

名児耶の夜毎日赤の「日港」は、介護事業に手を
出し、騙されたとわかると、その当時の介護の
「介護人材確保助成金」を得るために、知人等、
その人の事情は完全に無視して、「ヘルパー２級
をとっておいで、雇ってあげるから」と、誘い
雇用のち、いじめ嫌がらせで退職に追い込む
超絶ブラックぶり！！当然、斡旋で発覚し、
社名をとま００に変更し、いまに至る。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

他人をムカつかせて、「ざまみろ」とほくそえむのが
昔から百姓の多い東海地方の流儀なんだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

NAVER まとめ
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【仕事】&#10063;&#10063;&#10063;&#10063;　要注意企業　&#10063;&#10063;&#10063;&#10063;
"建築工事の請負等を主な事業とする千田工業（本社：岐阜県下呂市、愛知県小牧市に名古屋営業所）から平成２１年３月に解雇通知を受けた労働者が、解雇の無効と未払い残業の支払いを求めてきた裁判の判決が２月２３日に言い渡されました。

判決は、解雇無効（地位確認）、平成２１年５月から裁判確定までの給与の払い、未払い残業の支払い、制裁として同額の付加金の支払い、が認められるという、勝利判決
出典千田工業裁判、勝利判決かちとる: ユニオン活動日誌

2012.08.120wktkさん
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カ
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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>181
地元の工務店だったら、たかだか年間当たりの地鎮祭回数も知れているし
片手の件数以下で取引神社など１社がいいとこ
君の常識はね客に対しては説得力はあるが、住宅メーカーが偉いとは思わないが
年間着工数や取引神社数など比べ物にならないレベル、自社でテントすら所有せずテントもどきで購入に躊躇する有様、
このスレは業界人も見ているし、あまり熟知した様な事断言しない方がいいよ
なんなら貴社のおおよその本社所在地と商号明かしてくれないかなあ？
俺は住林の営業だけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>188
火消しレスだから煽っても無駄でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>188
読みやすい文章ですね。
さすがスミリン！　スミリン　＼(^o^)／

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

馬鹿丸出し文章だな。
何が言いたいのか良くわからん。
住林ってこんな奴ばっかか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>176
地場の弱小工務店が１日に何件も地鎮祭があるわけないだろ馬鹿！
キミは全く分かつていないケツの青い司令塔営業マン！
神主の初穂料ケチったら次回からドタキャンも有るだろうし
愛知県内の神主協会にすぐ知れわたり何処の神社も相手にしないだろう
下請け感覚で依頼するとそのうち痛い目に遭うぜ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

>>188
181の者です。もうこのネタ止めたかったけど、
住林の馬鹿営業マンが偉そうに出てきて、
訳のわからん事言われてムカついたので、
一言だけ言っとく。

テントも運搬用のトラックも自社の資材センター
で保管しています。その上で言います。
テント設営込みの地鎮祭は３万円ではできません。
住林さん、出来るとおっしゃるなら、根拠（内訳）
を教えてよ。
君、共通費の原価配賦って解っている？
それ以前に直接費だけでも３万は超すと思うよ。
テントを倉庫から現場に運んで、組んで、
バラして、また元に戻すんだぜ？
自社の社員がやるにしても何人でやるのかな？

住林さんならどうやってやるの？教えてよ。
自分トコの偽者神主登場ってのはナシよ。（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

>>193

大手住宅メーカー（越えられない壁） > 　地元零細工務店
　もっと君は、この場を借りて主張しなさい
181ではテントを購入しないと、193ではテントは有ると記載があるが
テントは一回で使い捨て？そんなのありえん支離滅裂発言だwww
　また、初めて聞く事だが192指摘の神主協会って何？誰か知っていたら
知りたいな？
　因みに当社は、戸建て神事に使うテントサイズなら監督が
カローラプロボックスに積んで一人で１５分ほどで組立できる
　　　　　　　　　　　　　　　　おれの会社の社長名はヒント宮崎だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

181は一般論じゃないのか？
で、193はそいつの会社の実態。
便利なテントがあるんだな。
それは知らなかった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

話題の元になったミサワホーム東海だけど、営業の人が建てたり、業者の人が建てたりとバラバラですよ
ミサワホームだけの分譲地は営業がテントを建て、他のメーカーも参入している分譲地だと業者がテントを建てに来るって感じですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

１９３ゎ原価配賦って云云、同業者に対して下らん愚問するな客に対して
知った様な口の聞き方している証拠。
テント云云にしても大型案件用テント設置を業者に依頼しても２～３人で
完成、一戸建て個人用テント設置など１人で十分可能。
君ゎ口の達者な年寄り営業か？、君んちの会社ゎ何人集まったらテントが
完成するんだ？キミゎ能書きの多い小娘営業か？
大手ゎ仕事が細分化されているが、個人工務店など何でも熟さないとムリ
１９４の神社協会ゎ俺の今までの経験の中で、数人の神主さんと名刺交換
した際、名刺の神社名の横に小さく愛知県神社庁・・・と書かれてあった
ので気になりネットで調べてみたら本元ゎ神社本庁という組織があり
伊勢神宮や熱田神宮の神主も加入していることが判明しました。
今日ゎ建設吉日今から３件立会があり終わって、ハウジングセンターに
急いで戻って接客、大変な１日になりそうだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

↑　読みづらい文章と意味不明な内容から
　　188の住林の営業さんか？

テント組むのが1人でも4人でも10人でもいいけどさあ、
「神主お礼＋テント手配」で５万位が妥当だと思ってたけど、
それが違うって言うなら、「業界人」としていくら位が
妥当なのか教えてよ。
オレの認識が誤ってたら、それはそれで改めるわ。

それと、読みづらいんで、グタグタ他のことはいいし、
読むとムカついてまた突っ込みたくなるから
それだけ書いてね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

すみませんいま中古の家を探してるんですが
たまたま見たサイトで「告知義務あり」って書いてあったんですが
これってよく言う自殺他殺の類と思っていいんでしょうか
また、今日メールで問い合わせて速攻返事が来た物件は
何も書いてなかったのですが、届いたメールに
家の中で前の持ち主が自殺してますとありました
書いても書かなくてもOKなんでしょうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

岐阜市のPDホーム、倒産か。。　若い世帯がダイワハウスや積水ホームなど大手でしか不安で家建てなくなってるし、
これから地元材木屋とかも連鎖倒産あるんじゃない？　材木屋も太陽光発電とか副業の営業で必死だけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

>>198
所詮貴殿は大企業なり零細企業なり唯の使用人
黙って社長や上司の指示された事のみやってればよい
余計な意見は貴殿の命とり
テント組みに５人とか祈祷料１０万円など知った事では無いが
それが貴殿の会社の社風や伝統という事なら従うしかないでしょう
雑用的な営業がいやで、何でもかんでも下請けに投げていたら
今時営業なんて勤まらないね
おれ一級建築士宅建取得で設計やっていたが、金に目が眩み営業畑を
今歩いているアホですが、人手が無い時はテント、椅子、テーブル、山砂位
一人で３０分もあればオーケー楽勝。正直雨が降っていたり真夏真冬は堪える。
貴殿はただのデブ症？弊社では貴殿は務まらない採用はしない。