【予防】手抜き工事対策総合スレ【消費者問題】
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近頃、欠陥住宅や悪質リフォーム、手抜き工事問題は大きくなっています。
CMイメージに関係なく有名住宅メーカーの一部社員も壊れてます。
大きな金額がかかり、家族の暮らしの姿がかかってくる住宅。
もはや自己防衛しないのは、カナーリ危険といえます。
落とし穴に落ちないための注意点や予防法、悪質な社員への具体的対抗策など
について情報共有するスレです。 録音の成否がかかってくるので録音の機材選びやセッティングは慎重に。
デジカメやパソコンの内蔵マイクは録音失敗しやすい。
ビデオカメラの内蔵マイクはけっこう成功する。 下請けから絞りまくり
施主からも絞りまくり
って w
そんなにうまくいくかよ
総反撃されて殲滅される 欠陥住宅を見て見ぬふり。
ttp://blog.goo.ne.jp/minorihome-fukuonji/e/9713513d6bd078517f9c28995f866cf5 ハウスメーカーのアフター部門の営業見てて思うのは
1 建物へのトラブル発生を予防するための知識やトレーニングは
ほとんど全く欠いている。だからトラブルがダダ漏れ発生しまくり w
2 それでいてどう社の責任を免れるか、顧客の追及をかわすか、社内で
責任を問われることを回避するかの知識・トレーニングはみっちり積ん
でいる w
これじゃ、トラブル大量発生 + 無責任処理 = 顧客の怒りの半減期
がものすごく長くなる、に決まっとるがな W 悪業界
着工数県内1位達成 !
なんていっても全国的なグループ企業だろうがよ
社員や関係者何万人いるんだよ www
そうすると社員・関係者の建てた家が優先
一般客は下手すると支店社員の建てた家にかかる経費を
一部ツケまわされてるかもしれんぞ
一般客は高い見積もりで工事させられて
支店内で経理操作して工事後に低くし、
社員の家の修繕費にあてたりとかしてても不思議じゃねーな
この業界 >>101さん
でも本当の正体現すのは筑後10年以上たってからなんだよ
保証期限が切れる頃からかな
だから比較的本性隠しているうちから社員の話す内容を録音しといた方がいい
家の将来の傷みとかメンテとかについて 10年保証だったら10年過ぎてから点検しても意味ないぜ。
問題が見つかっても「保証は終わってます。」って
家主負担で工事させられるだけ。
9年9〜11ケ月めくらいに点検してもらうよう要求するのが賢い。 トラブルが大きくなった時に社員たちが3-4人で来るのは
嘘をつくのを少しずつ分担するためらすぃいよ
ひとりで全部やると即タイホとか民事裁判でアウトだから
危険を分けあっているらしい
何かの動物の行動みたいな (藁 中国建材を扱う
東京足立のスモー建設がヤバい!
中国建材は本当にお粗末過ぎます
幼稚園アゼリー学園グループは子供の命より
安い建材が好き
元請けが通常営業中なのに、下請けから施主の俺に直接請求書を渡された。
この業界、わけがわからん。 イーグル建創の押し売り評判( ゚Д゚)マズー。
みんなも気を付けてね。 >>94
傾いた噂のマンション完成!!
>岩槻区西原に立てているマンションが20cm以上も傾いている噂が・・・
>なにやら、建物を安くするので建物の下に杭が入っていないらしい
>傾くのは当たり前
なお、岩槻区西原には2棟のABオービットシリーズマンションがほぼ同時に完成
噂の傾いた建物は、高橋医院の裏、2階建ての建物の方らしい。リーベ西原?
http://www.matsunaga.gr.jp/enterprise-4.html
自分で裁判起こせば1万円とかしかかからずに起こせるよ
賠償請求の金額によって変わってくるんだけど低めにすれば
1万円とか数千円で起こせる 支店営業社員のレベルの低さは異常
本社社員とちがい杉
これほどピンキリの業界もなかなかないのでは? 営業の真実
http://www.mynewsjapan.com/reports/1200
ここからくみ取れる事はたくさんあるが、このケースは別としても
一般にメーカー社員が家主をたぶらかしてフンだくろうとして失敗し
逆に責任をとらされるハメになった場合、
自殺するまでは行き過ぎだとしても責任をとらされるのは当然のこと
と言えるだろう。
仮にこうした行為を過去にも積み重ねてきたのだとすれば、その悪行
から生ずる給与で暮らしていた家族も必ずしも被害者ではなく
むしろ加害者側の人間である。 各地方自治体などが放射性物質関連で支出した金や
放射性物質関連避難者対策支出金は
東電が支払う。
東電にはボーナスなど出している資格はない。 社員とともに手抜き工事をやってた下請けの人が
うんざりしたらしくそのやり直し工事には呼ばれても来なかったよ
下請けの方が人間としてマトモなんだなぁ、と思った
腐ってるのはメーカー支店社員なんだよ 呉市、類推困難な最低価格にttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112120018.html
呉市は、業務委託と修繕の入札で最低制限価格を決める方法を変更する。現行制度では参加業者が価格を類推し
やすいと判断したため。来年1月1日以降発注する業務の入札に適用する。
現在は、業務を発注する担当課が予定価格の100分の70〜80の範囲内であらかじめ五つの最低制限価格を候補
として用意。当日の入札で最低入札価格を提示した業者にくじ引きさせて決めている。
新制度では、市が定める最低制限基準価格にランダム係数を掛けて算出する。コンピューターが予定価格の100分
の70以上の範囲で約50の最低制限価格の中から一つを選ぶことになり、価格を類推するのが困難になるという。
市は予定価格は事前に公表するが、最低制限基準価格とランダム係数は非公表。同様の方法は建設工事などの
入札ですでに導入している。 20年前に大手でたてたが、打ち合わせにない図面変更するわ、工事でも図面と違くなるわ最低でした。
おまけに、最近外回りに穴があいて、下水管でも木の根が壊したかと思って調べたら・・・
異径配管をジョイントなしに突っ込んだだけの排水管処理されてて周囲の土を根こそぎ持ってかれてたことが判明。
気がつくのがもう少し遅ければ家が傾くところだったよ。
大手メーカーは20年前はどうだったのか知らないけど、
近年は広告イメージと名前だけで、質が超低い支店社員が
嘘と手抜きを積み重ねる完璧ブラック企業と化している。
家主側はとにかく自衛しないとダメだ。
連中を徹底的に信用しないこと。必ず証拠を残しておくこと。
録画・録音がいい。 特に基礎工事は手抜きが多いから毎日工事を見に行くのがよい
両親や兄弟使えば可能 チェックしたところで「大丈夫ですよ〜」と言われて終わり ビデオで録画しとくと後で役に立つだろう。
自分でわからなくても後で専門家が見ればいろいろと
問題があると発覚するし。 >>134
出来てから露見して無償修理だとしても結局客が損
揉める時間も経費も保証してくれない
最初から専門家にお金払って工事中にチェックが基本 そうだよな
だから「専門家なので私たちに御任せください」とか言ってる
ハウスメーカー社員は信用しない方がいいと思う 専門業者に依頼したとして、毎日毎日朝から晩までチェックしてくれんの?? >>138
日当払えばね
4ヶ月工程で月25日仕事するとする
延べ100日で一日2万5000円〜4万円で
250万〜400万円払えばOK 注文した一戸建てならまめに見に行くってのもありだけど、
マンション購入の時はどうやってチェックすれば良いの?
入居してからわかる欠陥って多いようだけど、予防って、
どうやるの? マンションは難しい
せめて買う前に、もし欠陥が見つかったら無償でOOOすること
と言質をとっておくことだな
録音しておくしかあるまい
そして「ここは大丈夫か?」「ここはどうなっているのか?」と
できるだけ相手に説明させるようにしておく
録音済みの説明とちがっていたら説明義務違反になるわけだから そうそう
口先だけのいいかげんな説明や約束、をどう封じて責任を
キチンと果たさせるか、という事
それがポイント 株式会社イーグル建創
はっきり言ってブラック企業だよ
自分が施工した手抜きリフォームを見て、セールスに何度も来る面の皮の厚い連中ですよ
おかげで人生経験が積めました。
今でも外壁はボロボロ剥がれ落ちてます。
最初に建築した時の壁面がむき出しですね。我が家は・・・ 節電と契約アンペア。 徹底的に節電しても、契約アンペアが
高いまま(例えば40アンペアのままなど)だと、基本料金は
40アンペアで余分に東電へ支払ってるので意味がない。
東電は節電を呼びかけても、こういう料金システムを利用者へ
告知していない(https://www3.tepco.co.jp/ccweb/DV01ADTOP.jsp …)
穴だらけの腐れた人間組織 そもそも60パーセント値上げとか倍に値上げとか有り得ない話。
今までやってきたんだから上げても15から20パーセント(消費税率5.75
から6パーセントということになる)が限度である。
いかに罪務馬鹿完了が基地外かがわかろう。
年収500万円の人にとって5パーから10パーへの増税されると
年50万円、20年で1000万円、40年で2000万円も税に取られ
その分消費できないということを意味する。
年収1000万円なら
年100万円、20年で2000万円、40年で4000万円も税に取られる。
果たしてそれに見合うサービスを受けていると言えるのだろうか?
答えはノーだろう。
おそらく多くの人は払う税の3割ほどしかサービスを受けていない。
残りの払いすぎている税金はどこへ吸い込まれているのかと言えば、
1 そもそも不要なムダであるばかりか、高すぎるボッタクリと言え
る公共工事を通じて土建会社一族の懐へ
2 裏金を蓄積した天下り先ポストについた公務員が横領・背任・詐欺
・窃盗で自らの懐へ
3 都道府県市町村が関与し赤字を出した事業・企業の穴埋めに、関与した
首長や議員が自分の賠償責任も果たさずに国民にツケ回し。さらに
地元の民間有力者が自分の民間事業の赤字を都道府県市町村に肩代わり
させている例も多々ある。
4 東電原発事故人災やバブル崩壊、狂牛病など無能な経営者・官僚が自らの
怠慢・故意・ミスによる大損害を国民にツケ回し
このたびの消費増税はその経緯・内容・成立事情などから見て
国民の財産権の侵害であり憲法のデモクラシー手続きを否定した邪悪なもので
あり、東大卒偽エリート官僚の悪質さ・愚かさ・無知を示し国家の危機を
伝えるものであり、憲法違反で無効である。 このスレで戸建ての手抜きやマンションの手抜きについて書いてあるが
戸建てに住んでる立場からアドバイス
うちは老朽化で水道管水漏れ
水道工事会社頼んだ
しかし手抜きずさん工事
腹がたち他の業者にやり直しさせようとしたが拒否されたりめちゃくちゃに
水道局もやるきなしで
人に調べてもらったら
村山政権のときに水道工事業者参入自由化でヤクザも参入できるようになりおかしな業者もペナルティなしになったと
つまり水道局も取り締まれないのが実態
川崎市とかは半分は震度7警戒地域だがこんな状況では怖くて住めないよ
震災きてまわりの住宅もみんな屋内水道管やられたら業者は平気で工事を拒否や後回しできる
いまの水道局から紹介された業者もブルーシートもしかないから玄関泥だらけ
ぐちゃぐちゃな靴下で家にあがるからフローリングも掃除しながら家で見てないといけない
いつ手抜きするかもわからない
戸建てはやめたほうがいい
特に東京湾震度7警戒地域は
あとで苦しむよ
マンションなら水道工事業者は管理組合で決められるからおかしな業者は排除できるだろ
戸建ては個人でメンテナンス会社探すのは無理
やめときな
警察の捜査・起訴が効果的
取り締まりが始まれば、手抜きは激減するだろう 豚骨、カツオその他もろもろのラーメンの素材って
放射能汚染は大丈夫なのだろうか?
原発関係者はメシ食うなよ
意図的な手抜き仕事をやりつづけ
意図的な「大丈夫です」嘘をつみ重ね
これだけ迷惑かけやがって
原発関係者はメシ食うな
値段が安ければやはり手は抜くと職人が言っていた。しかも数年後仕事が来るように。 マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ 現行法の適用強化
ないし新たに取締に役立つ立法
選挙で取り上げればかなりの共感が得られる分野 創価?死ね
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安心をさそうような広告売ってる某超有名メーカーでも
手抜きは公然とあるんだよなー。 越谷市(株)松栄建設 ジャブ中 元ヤクザ 刺青社員 暴力 窃盗 当たり前 暴力団会社 ご注意dj 大東建設現場に いたら ご注意して下さい 越谷市(株)松栄建設 ジャブ中 元ヤクザ 刺青社員 暴力 窃盗 当たり前 暴力団会社 ご注意dj 大東建設現場に いたら ご注意して下さい ttp://iup.2ch-library.com/i/i0785816-1352953359.jpg
カーポートのコンクリート表面が剥げてきて、撤去後やり直しとなりました。
明日コンクリートを流すそうですが、問題ないでしょうか?
写真は作業途中のものです。 コスゲ健装死ね
手抜きしやがって、愛想も悪いし最悪 あと、保険でタダで仕事しないといけないと分かるとすぐ手を抜く
「やれって言われなかったから」と言う理由で手を抜く悪質会社
ダニのクソ以下死ね 取締り強化の立法も近いな。
これだけの被害がつづいているのだからな。 阿部寛が広告に出ている企業は信用しないことにしてるよ。
ウサン臭過ぎる w 警察が被害届や告発の受理態勢を大きく改善するそうだ。
環境が変わるね。 手抜き工事は工事金額を決めてから施工することも一つの要因。
会社組織がしっかりしていない、金銭に目がくらみ悪いことをする。
知識不足でその結果として手抜きになる。 等々色々要因がある。 つかしっかりしてなきゃいけないはずの会社ですら
末端社員の行動に目が行き届いていないようですねー 手抜き防止対策 は 永遠の課題ですね。 出来れば ノーベル賞もの?。 >>857
そーいえば。黒猫ふぃーるどの効果あ切れたみたいです。帰ってきやがった……川 福岡県久留米市のジェイズコーポレーション(代表、江口淳一)は客から金を吸い取ることしか考えていない。
金を払う前はニコニコし、払った後は無愛想になり態度が豹変。
料金に対して仕事のレベルが異常に低く、後から高額の追加料金も請求してくる。
扱う業者の態度も最悪。仕事も雑。アフターも金、金、金。
社長の江口はベンツに乗り、JR久留米駅前の高級タワーマンションの32階に愛人をはべらかせている。
従業員の入れ替わりも激しく、能力のある者はすぐに辞め、残っているのはカスばかり。 客が信用しているのを利用して騙してくる点が悪質ですね。
だから信用できそうだと思ったとしても、それでもやはり
当初から録音しておくという用心が後であなたを助けることとなります。
長年テレビなどでCMをしているいかにも安心、信頼できそうに思える
超一流有名メーカーですら、各支店の実際の担当者となると必ずしも
CM通りではなく、イメージとはちがう自己利益優先のタイプの人間たちであると
思っといた方が合ってます。 建築の事何もわからないけどリホーム会社立ち上げました
折り込み広告入れとけばとりあえず仕事になるよ さあ皆さんリホームはじめませんか 広告やCM見て
昔からある有名メーカーだなぁとか
信頼できそうな会社だなぁとか
安心と誠実さを感じるなぁとか
しっかりしたカタログだなぁとか
アフターサービスも充実しているなぁとか
技術力はすごいねとか
思ってみたところで実際は現場の担当者次第。
自分が相手をすることになる現場の担当者の能力、資質、人格などを
そいつの挙動、ちょっとした態度、言動やふるまいから
見抜く必要がある。
「一流企業だから社員も優秀なんだろうな」と軽く考えてはいけない。
基本的には住宅メーカーの地方支店の営業社員は
大卒の中でもさほど優秀な連中ではない。
穴の多い脳をしている。
こういう家を買える家主層の平均と比べると社員の方がずっと下である。
社員らの仕事ぶりはかなり雑である。 ニュース速報+@2ch掲示板はどうなってしまったのか
先週と全くちがうあの板
どうなったのか?
これこそをテロと呼ぶ
テロは今日アメリカ政府や日本の政府によって行われている
いくら何でも度を超えている
裁判官等は声を上げるべきときだ
今年は過去最大の放漫予算が要求されている。
まさに贈収賄、背任罪の大量発生の年である。
警察、検察は準備しろ。
官僚、議員の大量逮捕の年だ。
「政治と金」「行政と金」とはまさにこういうことを指す。
朝日の星浩は何故書かない?
政治改革のために資金を作るのは問題にはならないし、それまでずっと認められてきた
書類記載のやり方を「急に/政治改革の中心人物だけをねらって」強制起訴するのは
アンチ・デモクラシーである。
米国はアンチ・デモクラシー国である。
エジプトも日本もアンチ・デモクラシーな手法で、アメリカに支配されている
点で共通なのである。
小澤の強制起訴に関わった検察・外務の人物がCIAの日本人工作員である可能性は高い。
即刻逮捕すべきである。
彼らの日本の政治を歪めた損害賠償責任も数兆円をくだらない。 なんかここ面白い
http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9+%E8%A9%95%E5%88%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1 家を買って、入居前に一通りのリフォームを頼み、
その際、浴室に棚もつけてもらった。
タイル張りの壁に普通のねじで取り付けてあるんだけど。
なんかグラついてて、どうしたのかなと接地部分を覗いたら
棚板一枚につき2本、全部で6本あるネジのうち
3本がゆるゆるだった。
プラスドライバーで回してみて、一応止まったのは1本だけ。
あとの2本はいつまでもクルクル回り続けて止まらない。
ググったら、こーいう壁にはアンカーを入れるって出てくるけど、
クルクル周り続けるってことは、そういう処理はされてないよなぁ。
階段につけた手すりも、ネジを斜めに入れてしまって、
ネジを隠すカバーがカチッとはまらず、ただ乗っけてるだけなのが
一箇所あった。
ちょっと手が触れただけで、カラーン!と落ちてって、
壊したかとびっくりした。
固かったネジを丁寧に自分で抜いて
取り付け部品のネジ穴に収めたら、ちゃんとカパッとハマった。
>>12にあるような、大きい声で家の前でバカ笑いしてるような
タイプの若い2人組だった。
見える部分でこれなんだから、見えないところは何されてるか
分からない。 べた基礎なんだが
ユンボで根切り後、均しもせず転圧もせず、砕石ブン投げ
↓
赤土と砕石混ざるし、根切り深さを黒板と共に写真に取らない
現場監督も根切り時に立ち会わない
埋めちめぇば判らないだろうと云う、手抜き糞施工
※
施工したのは、孫受け1人親方基礎屋とバイトの茶髪あんちゃん
元請工務店が基礎屋に下請け出す → 基礎屋が中抜きして孫に丸投げ
孫に丸投げは業法違反だし、糞杉
元請けも基礎屋も配筋も作成してねぇし糞杉
さて、どうしてくれようかマジで >>186
設計施工で出したのか?
図面描かせるなら、それなりに設計屋に出せって。
施工屋に描かせて、根拠もねえのにやらせて大丈夫か? あったかハイムが待っている〜
軽量鉄骨であったかって・・・
軽量鉄骨はうすっぺら 基礎は施工が悪いと同じ材料でもすぐひび割れるし
施工が良いと震度6でもヘアクラックすら入らない。
HMやローコストで地震に耐える基礎なんてほぼ無理。 言葉遣いでだいたい善し悪しが見えるよな、格好や態度もあるけど。
まあ、無難なのは紹介だよな。ただ、あからさまに知識ひけらかして
細かい陰湿も相手の自尊心傷つけると厭味な施工になるから要注意。
営業所立派、建前立派で料金安い会社はいわくつきと思うほうがいいぞ。 弁護士と建築士の2名で相談に乗ってくれる公的なところがあるが
出てきた建築士は「ぉまえ、住宅メーカーの回し者
ちゃうか?」というような奴だった。
紛争処理機関の実態について
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20088/ ある某ハウスメーカーで場所は岩手県央 サイディング切り間違いしてそれを裏はテープ 表は市販のパテを塗って張りつけてた 燃料投下age
口コミ
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138449/res/1-2000/
ブログ
ttp://ameblo.jp/up-wish/
まとめ
ttp://alfalfalfa.com/articles/122616.html アップウィッシュか
最近Facebookで手抜き晒されて炎上してるみたいね。
今はSNSもあるから、下手なことすると会社も潰れかねなくなってきたな 太陽光発電・屋根工事悪質手抜き工事店
株式会社Roofer(ルーファー)
静岡県御殿場市萩原1445−4
0550-70-0050
代表取締役 加藤純一
建設業認可 (般ー25)037854号
平成13年1月1日加藤板金創業
平成23年12月1日Roofer設立
垂木ピッチの調べ方は、屋根材に足で足踏み(ドンドンと踏みつける)
して感で探し出す。
工事保険に入っていない
保護具をしない(ノーヘルなど)
足場を使用しないで作業者が落下事故を起こした時に労災がおりず
損害賠償など訴訟を起こされている。
社長の実父親はやくざまがいで、横領をして告訴された前科があります
工事は早いだけで、屋根材はボロボロ、コーキングは切れている
垂木には当たっていないところがあり、垂木からネジが突き抜けているところがある
ベテランは従業員ではなく仕事がなく暇潰してきているアルバイトで後は最近太陽光の工事を始めたばかりの素人
自称屋根工事士なので、葺き替えや雨漏り修理の工事はできない
主にGoda(ゴーダ)や発電マングループ(イーステージや横浜環境デザインなど)
株式会社ユー二ヴァースの工事を請け負っている
数年前に静岡県内で太陽光発電前金詐欺を起こしたソル・テックの指定工事店
過去の7000件以上の工事をした物件で雨漏れトラブルが続出している。
工事完了後、3日以内に請求書を出してきて当月末に集金をしようとする。また払わないと恐喝まがいを行う「てめえ、金払わないでうちの会社をつぶす気か?ぼけ!!」など
発注元の支払い期日を無視して請求書を出して取り立てる(当月末締の翌々月10日払いなどを工事完工月の月末に取り立てを行う)
若い職人が入ってもすぐに辞めてしまう、ブラック企業
社長が太っている為、屋根には登れない(屋根を壊します)ので工事スタッフを2班体制で長時間労働さしている。
社長は普段はダイエット(生活習慣病対策)と言ってスポーツジムに行くなどしてほとんど昼間は仕事をしていない
工事中に瓦等を割ってしまっても、用意していないので交換しないでそのまま
クレームが多く地元から工事依頼がない為主に関東圏などの遠方に行っている 失敗ややり忘れは無数にあるはずだよ
問題はその後始末
逃げる、ごまかす、しらんぷり、時間稼ぎ等、常套手段
消費者が自分を守るには録音・録画がベスト
相手がまともなうちから、最初の話からもう録音しておけ 途中でミスして
そこから嘘つきに転化していくやつ多すぎ >>1
住宅購入者を保護するように見せかけて、実際は建設業者を保護する法律
戦前の法律
民法634条:欠陥があれば補償しなければならない、ただし欠陥が軽微である場合は(売主が欠陥を認めない場合は)この限りではない
民法635条:欠陥があれば契約を解除できる、ただし建物と土地はこの限りではない(欠陥住宅の契約解除はできない)
戦後の法律
住宅品質確保法(2000):新築物件は10年保証しなければならない、修理費用は住宅保証機構が出す
(笹山登生元議員のブログには「業者が10年保証をしなくても、罰則規定なし」「住宅保証機構が修理代金を支払わなくても罰則はなし」)
住宅瑕疵担保履行法(2007):建設業者は強制的に保険に加入し、保険会社が欠陥住宅の修理費用を出す(これも罰則がない上に、建設会社が欠陥を認めなければ支払われない) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています