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0002(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/11(木) 08:54:23ID:9SROgupI
ゼネコンの会社存続のために根こそぎ金額吸い取られた挙げ句一次ブローカー会社から貰うチンカス単価で仕事請けてる下請け職人さん!そろそろ暴動起こせや!事務所で現場の事を何もしらないくせに職人の悪口ばかり言ってる営業を吊し上げろ
0003(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/11(木) 18:59:00ID:???
okuj○とtop ris○がやりあつてるあいだはムリポ
それにしてもゼネコンぼりすぎやろ
軽天下地450円角スタ下地650円って…
0004ボード
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2010/02/13(土) 07:26:59ID:fLBZqwXG
今はどこの建材屋がいいですか? 職人思いの建材屋?
0005(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/14(日) 12:42:36ID:VfWCd/l8
一次の工事店の力では、どうしようもない状態になってますね。
でも、単価下げた分、荷揚げの応援に来るような気持ちは欲しいよね、番頭に。
番頭も給料&ボーナスダウンで「一生懸命やってても給料さがるし」的なネガティブな人が多いのは感じる。
単価下がった分、段取り良くなってください!
0006(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/14(日) 21:51:46ID:???
どこがええやろうな〜!
隆○?○海物産?津○建材?日東○産?
俺様はミル○クスやけどな(笑)
0008(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/16(火) 22:34:27ID:AQaVCn3c
>6の建材屋はこの地区では大手だから単価は厳しいですよね〜
旭○、名○も同じか。
でも、これらの大手には、下請けがいるから、その下請けはもっと苦しいだろうね。
下請け工事店は職人思想いの会社が多いから、今までは結構¥面倒見てくれてたけど、この先は厳しいだろうね。
0009(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/18(木) 19:39:45ID:???
はぁ〜仕事がない今までに体験した事がないくらい暇な年度末や!東海地方でやってけれる内装屋っているんか?大手内装屋も暇そうやな!建物が立ってないな><
0011(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/20(土) 09:16:02ID:/J0+ZFNg
でも本当にこんな年度末は経験した事ないよ。
バブル崩壊後より状況は悪いね★
4月からはもっと暇な事は確実だし。。。
東海地方を支えてきた自動車産業の設備投資は当分アテにできないし、大手電機メーカーなどの工場計画も白紙だし。
皆さん貯金ありますか?
0012(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/20(土) 17:44:12ID:dMXUEmXv
3月から仕事持ってる所の情報教えて下さい?
0013(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/20(土) 18:13:54ID:zC+de3G6
九州が忙しいぞ!本州は終わってるらしいな!不況とか言って単価を下げまくる不況ビジネスでゼネコンに根こそぎ吸い取られてるらしいな!九州は、昔から安く下請けが仕事してるから、あまり波がないんだよ!本州は100円台で請けるバカ職人がいるって聞いたけどマジなのか?
0014(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/20(土) 18:46:21ID:???
>11   貯金は500万毎月目減りしてる><

>12  仕事持ってるとこか知らないな〜どこもないんとちゃうん

>13  100円台は俺も周りでは聞いた事ないわ
0015(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/21(日) 13:04:43ID:Weqe4jrR
スーパーとか簡単な事務所で180円とかはよく聞く。
3月末の物件(スーパー)で、150円の話あったよ。
でも、その薬局も、もっと安くやる業者が現れて返事する前に無くなっちゃった★
0016(仮称)名無し邸新築工事
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2010/02/21(日) 18:07:36ID:ceCPKuDl
PB手間90円聞きました。
0018(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/07(日) 19:46:02ID:8N9kqQmx
大型で言えば、北区の西○医療か、徳重の現場くらいじゃないですか?
共に安○建設ですよ。
内装は、東○物産、ト○タ、ユー○ックだね。
あと、岐阜で病院が3物件くらいあるらしい。
でも、単価は超激安です…★
0019(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/07(日) 22:23:23ID:IQ/sLmY0
建材屋がアボンすれば建築屋も危機感出てくるかな?
物件できなくて・・・・・・・
0020(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/20(土) 19:13:15ID:fjyIvcjC
病院じゃスーパーゼネコンだろ?150円以上はねーよ
0021(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/20(土) 20:14:56ID:PvrrI4gw
そんな値段でやるからダメなんだって!やらずに困るのは、誰か考えればわかるじゃん!自分達で首を絞めあってる事をきずかないとダメじゃん!半年、一年といいような値段でやらされるよりは、今みんなで断って休んだ方が、値段上がるのが早いよ!今後どうするの? 
0022(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/21(日) 01:20:24ID:eMMUiBBO
大手だって清水とかから200円しか貰ってないぞ
それ以上貰える訳ねいじゃん
0023(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/21(日) 09:54:15ID:T1bMIPXo
<21
それだけの期間休んでも大丈夫な貯金あるの?
数か月では単価なんて上がらないよ!
休んで一気に貯金崩すのが良いか、安い給料で少しずつ貯金崩しながら生活するのが良いのか?
皆、目先の生活費が無いからやらなきゃしょうがないんだよ。
それと、職人単価は昔みたいにはもう上がらないよ。
長距離トラックの給料だって昔みたいには戻らなかったじゃん。
それと同じ。
景気回復しても、PB=220円で落ち着くってとこだろ。
壁角スタで300円かな。
0024(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/21(日) 16:28:11ID:KwMw5Unq
仕事をやる職人がいなくなって困るのは誰が一番困る?
何の為の2チャンネル?みんなの情報交換の場であって、愚痴のこぼし合いをするぐらいなら、こんなところに書き込みするのやめた方がいい!
もう限界なはず、先もないのにこのまま続けるならこの辺で改革する方がいいと思いませんか?
0025(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/22(月) 09:52:09ID:ZAf4vhvp
職人が足りない状況になれば困るのは、そりゃ内装屋・ゼネコンだろうよ。
ただ俺が言いたいのは納得できない仕事を断った職人はどうやってメシを食うのか?って事!
0026(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/22(月) 12:06:01ID:???
職人が足りない状況は絶対にありえないんだから
まずその妄想から脱皮しないと。・・・・

0027(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/22(月) 12:12:21ID:???
現時点で仕事が無い人
それが原因で現場止まってますか?w

他の業種も景気が悪いから幾ら安くても手っ取り早くお金になる
この仕事に入る奴は幾らでも居る。

必要なのはそういう手元を旨く使う職長クラスの職人が居ればいいだけ
そういう一部の有能な職人はいつでも引っ張りだこだよ

要するに君の能力不足だって言う事
いい加減に気付くように
0028(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/22(月) 18:02:03ID:QcONYJV0
やっぱり職人の事を考えてる人は、いないのかな?
0029(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/22(月) 19:18:34ID:???
社員の事を考える人はいるが社員でもない職人を考える人なんて居るわけ無いだろ
お前は何をいってるんだ?
baka化?
0030(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/26(金) 19:35:23ID:ExvtmmNC
さみしいね! 
0031(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/26(金) 19:57:20ID:ExvtmmNC
そういう人間と仕事なんてできません。 僕が仕事もらってる会社は、厳しいなりにも仕事があって人情はありますよ!
0033(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/28(日) 07:34:18ID:GLXi4DjY
いろいろあるみたいですよ!
聞いてる情報では、ト○タ、ユー○○ク、東○○産の安○○設関係! また安○○設が大きい物件取ったみたい。
あとはみんな出張ばかり! 細かいところで、愛○○装、ジェ○○クス、マイ○○ボウ辺りが持ってるとは聞いたけど!
0034(仮称)名無し邸新築工事
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2010/03/29(月) 22:50:57ID:???
最近の手間代!
壁角スタ303         240円
天井下地 ボルト500以下   200円
ボード             180円
ジプトーン           220円

一日あたり12000円也   応援がきたで実際 自分は8000円くらいやわ
それからジュース代に駐車場代取られて手元には5000円切れたわ><           
0035(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/08(木) 02:33:07ID:+u1mzKeY
前野創業の職人は今どこでやってる?
0036↑↑↑
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2010/04/08(木) 17:32:26ID:E5uFDIZo
ほとんどの職人が沼津の現場にいるけど なにか?
0037(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/09(金) 13:48:16ID:M9Iwgyns
名フォー工業も有ると聞いたよ。
0038(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/09(金) 17:20:02ID:53Onr/p6
もう12日も休んでる。名古屋住みだが、まったく仕事が回ってこない。
0039(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/09(金) 22:53:30ID:yckoN2Y1
まだ12日まで3日あるぞ
0040名古屋
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2010/04/11(日) 15:33:44ID:5knMxY8d
今月に入って、まだ1日も仕事してません
0041(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/11(日) 16:06:57ID:Mr4XwbPZ
やっと 今日休み 一ヶ月ぶり 仕事ないならもうやめれば? あっ もうやめたようなもんだな
0042(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/11(日) 22:32:09ID:GMQCqGj0
単価いくら?
0043(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/12(月) 00:56:08ID:wNLKPDty
>>42 120円
0044(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/13(火) 16:50:59ID:qLWLj2Ef
平米90円でプラスターを貼っとるバカ職人が名古屋には居ますよ。
0045(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/13(火) 18:21:17ID:PlatC1/2
まぁ〜いいんじゃない! みんなわかってないよね! 自分自身で首を絞めているのを感じないといけないよ! 
0046(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/13(火) 18:28:41ID:???
安値でやるのが悪いんじゃなくて
仕事が無いのが悪いんだが
なんで理解できないのかねーここのバカはw
仕事がないんだから単価半分にして倍の雇用を確保しますか?
それでもいいなら貴方にも仕事があるかもよ
0047(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/15(木) 06:50:29ID:mzcoESU8
安値を断って、休んでいる間の生活費はどうするんだ?
パチンコでも行くか?
たとえ1万円にならなくても、仕事に行く旦那の方が家族から見たら立派なお父さんだぞ。
0048(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/15(木) 09:34:09ID:H/vzk8As
たしかに。毎日夫婦喧嘩してる。
0049(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/18(日) 05:54:27ID:1bzzr7CC
僕のところは夫婦仲良いですよ!
0050(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/19(月) 13:36:57ID:???
女優の吉瀬美智子(35)が連続ドラマに初主演する。5月21日スタートのテレビ朝日系
金曜ナイトドラマ「ハガネの女」(金曜後11・15)で小学校教師を演じる。
「ハガネ…」は、深谷かほる氏の同名漫画が原作。吉瀬扮する4年3組の担任、芳賀稲子
(通称ハガネ)がいじめ、学級崩壊など教育現場に巣くう難題に立ち向かう。

出演は要潤(29)、「バナナマン」の設楽統(36)
生徒役に、大橋のぞみ(10)日向ななみ(12)吉田里琴(10)青木珠菜(11)ら。

http://www.tv-asahi.co.jp/hagane/
0051(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/20(火) 18:08:57ID:RAySQ38o
転職が決まりました。 贅沢はできないけど頑張ります。
0052(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/21(水) 11:27:58ID:H3xyLlYB
夫婦喧嘩はよく聞くよ。
そりゃ仕事もロクに行かずにパチンコ行って、夕飯時に偉そうにビール飲んでりゃ嫁さんも腹立つわな。
ちなみに俺の家庭は夫婦円満だ。
賃金下がっても必死に働いて家族を養ってるからな。
それからビールから発泡酒に代えた。

0053(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/22(木) 18:14:26ID:S2ygMTAP
某店舗単価

PB12.5mm ¥950.−
LGS角スタ下地 ¥1,100.−



0054(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/29(木) 12:43:22ID:kWQtu3Ia
↑嘘だろ?平米どれくらいあるの?
500以上あったらPB600円    LGS700円でやってるぞ

まあ店舗だから読みづらい仕事だけど・・・・清水あたりだと手間100円の時代だぞ
0055(仮称)名無し邸新築工事
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2010/04/30(金) 17:34:08ID:BwH4+cBY
300円が仕入れ値で950円?そんな単価出すわけねーじゃん
0056(仮称)名無し邸新築工事
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2010/05/01(土) 11:54:56ID:BNoAEvUt
u200円でPB手に入るだろ?
0058(仮称)名無し邸新築工事
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2010/05/03(月) 05:52:11ID:6Ar7jinh
材料がいくらとか1uがいくらとかの話して楽しいか?
もっと、意味のある話したらどうよ! 
0060(仮称)名無し邸新築工事
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2010/05/09(日) 21:44:35ID:6ExSCI5Q
単価安は仕方ないかもしれないが、職人の金を削減する前に役に立たない社員の給料削減しろ!
もしくは解雇!自力で現場も取れない社員は必要なし。
それだけでもかなり変わるはず・・・
0062(仮称)名無し邸新築工事
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2010/05/27(木) 22:32:06ID:???
まぁ元々道具も少ないし技術も大して要らないから安くてもしかたないんじゃない?


それがイヤなら転職すれば?w
0064(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/02(水) 23:34:52ID:bYYfz4m6
佐々木内装の社長最高!!
0065(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/03(木) 18:52:58ID:GUjPwnDP
あの気だるい感じが憎めない…
0066(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/05(土) 18:46:06ID:fnxTS8kp
まわりがみんなやめていきます。 どうなるんだろう?
どうすればいいのかな?
0067(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/06/06(日) 01:01:27ID:4askBiJm
>>64 ハナ肇似の人?
0068(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/06(日) 22:37:38ID:v4EyiVgB
ボード屋は道具が多い!下地は道具少なくて良い。
0069(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/09(水) 22:46:14ID:2tsCaESt
ラジオ馬鹿、ボード屋。
0071(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/10(木) 18:55:45ID:HM005hfm
マキタのラジオいい音するよな。
0072(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/10(木) 21:24:06ID:UCUR+uiK
名古屋のボード屋は凄いわ。1820−910の計算ができんもんな。
0073(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/13(日) 06:28:26ID:9L+pCNLn
知り合いがみんなやめていく! 再就職ってできるの?
0074(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/06/13(日) 20:53:44ID:QAKUkZ5g
ナゴヤノボードヤアホバッカ
0075(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/13(日) 22:00:38ID:4azeHk5/
↑正解!
0076(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/21(月) 09:04:52ID:/FAe6KRG
辞める奴が普通だよ。残りはカスばかり
0077(仮称)名無し邸新築工事
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2010/06/21(月) 18:51:43ID:64p9SWXf
転職した〜い。こんなゴミみたいな仕事につきたい若い人材はこの先存在しえません
0079名古屋市民
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2010/07/06(火) 21:33:25ID:bynsd0pD
あるわけないだろ、コジキども!!
0080(仮称)名無し邸新築工事
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2010/07/15(木) 11:00:46ID:UZz8fCtQ
一月30件工事取らないと3人の職人養えないからな。


今30件って至難の業だよな
0081(仮称)名無し邸新築工事
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2010/07/18(日) 21:57:05ID:???
気温は暑!暑!!
財布は寒!寒!!

この冬は
気温は寒!寒!!
財布はシベリア!シベリア!!
0082(仮称)名無し邸新築工事
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2010/07/20(火) 18:38:45ID:02jXQArY
だからどうするかの話をしたらどうなの?
愚痴愚痴言ってもはじまらないでしょ?
0083(仮称)名無し邸新築工事
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2010/07/21(水) 19:22:41ID:DQJc9kiQ
大手のゼネコン潰し
0084(仮称)名無し邸新築工事
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2010/07/25(日) 19:56:10ID:9n5eH4x8
仕事は山ほどあって選べるけど、全部、安値。 どうかしてるわ。
0085(仮称)名無し邸新築工事
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2010/07/31(土) 17:20:15ID:GyCyjPkh
秋ぐらいから値段上がりそうだよね?
0086(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/02(月) 17:34:05ID:PIVv1CdA
応援も15だろ?
0087(仮称)名無し邸新築工事
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2010/08/09(月) 11:12:46ID:???
大手内装屋もいよいよ今年を乗り切るのが無理な会社が数社出てきた
安い単価に秋からの現場の減少
悪循環だ

年末には資金難で数社アウトらしい
計画倒産の準備に入っている

もうダメだねこの業界
0088(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/14(土) 05:56:08ID:wsPjTg13
どこの会社? 教えて?
0089(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/14(土) 17:17:19ID:pZ/fXIou
おまえら、PBの搬入は全部持ってきた運転手にやらせろや。
30m階段15段までなら文句言わずに一人でおろしていくぞ。
あいつら手取り30万もらってるから、やらせないと損だよ。
0090(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/15(日) 06:16:44ID:k7Z4D0zu
どこが計画倒産するのか暴露しろよ〜

早く時代よ 変わってくれ〜
0091(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/19(木) 01:52:47ID:LeRcWw+I
勝田がベンツのっとるわ
0092(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/20(金) 21:17:38ID:VrqyEH/H
常用18000円から13000円に下げられたがや。
0093(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/20(金) 21:37:10ID:aj9pAMbd
ビバ!マツシーマ三行
0094(仮称)名無し邸新築工事
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2010/08/20(金) 21:38:24ID:/lh6srCK
最近豊橋の飯島物産とかどう?
0095(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/21(土) 18:14:14ID:js1UaE+A
タカインテリア とうとう 危ないみたい! 工賃が未払いみたい!
0099(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/27(金) 18:28:51ID:8WTvUJSV
○○インテリアは大阪でがんばってるよ! わからん人間が言うな!
0100(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/29(日) 18:03:20ID:OjQ5/GPJ
九月、十月仕事がない! 秋も仕事が出てくる?
みんな どう?
0101(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/29(日) 18:05:11ID:OjQ5/GPJ
レンチャンごめん!
八月は忙しくて値段が少しは上がったけど、また下がるの?
0102(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/08/29(日) 18:06:42ID:OjQ5/GPJ
またまたレンチャンごめん!
大阪値段が上がってるってほんと?
0109(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/09/19(日) 20:59:31ID:kLiV+5gQ
お前に 明日は こ な い
0110(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/09/20(月) 18:32:47ID:gOMEVHGG
10月から仕事ありますか? 忙しいのもう終わり?
0111(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/09/20(月) 18:54:24ID:iUhnNtrQ
津島建材の時代まだ?
0112(仮称)名無し邸新築工事
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2010/09/20(月) 21:45:56ID:BT9MyPEI
10月からは来年の8月まで 仕事は全く無いみたい 残念
0113(仮称)名無し邸新築工事
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2010/09/21(火) 13:45:32ID:TEKEdxgd
やっぱり仕事ないの? どうするだ?
0115関東地方
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2010/09/24(金) 22:36:28ID:???
常傭12000円 親方でね。終わってますよ、埼玉県
0116(仮称)名無し邸新築工事
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2010/09/30(木) 03:26:29ID:HcaGZ2tF
名古屋は景気ええで

鈴木産業が現場沢山あるがね
0118(仮称)名無し邸新築工事
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2010/10/03(日) 07:06:26ID:YMAQ/bkP
今、常用いくらぐらい? 15000円ぐらい?
0119(仮称)名無し邸新築工事
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2010/10/04(月) 18:21:58ID:QG+wdEix
>>114
やっぱ分裂したのがイケナかったのかなー? 

良い仕事してましたけどねー。みなさん。
0120(仮称)名無し邸新築工事
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2010/10/14(木) 14:19:51ID:D+4tcOEF
掛川の独身寮やるひと、手を挙げて
LGS壁200円
PBt12.5 130円
0121(仮称)名無し邸新築工事
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2010/10/14(木) 18:30:05ID:YOouYfgX
そんな人いるの? 今、値段が少し上がってるよ!
0122(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/10/20(水) 18:51:47ID:OqB3uSHm
グラスウールとロックウール、手に入らなくて困ったな…
0124(仮称)名無し邸新築工事
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2010/10/21(木) 22:32:56ID:R4Wzdo/0
名古屋、また下がってきたね。
0125(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/10/22(金) 08:51:53ID:L8yjsMXS
来年3月以降また下がるね! もうだめだ!
0126(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/10/22(金) 21:40:35ID:LqhlKz7z
素地貼りで355円でやってます
0127(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/10/22(金) 23:21:10ID:???
安い≒手を抜け これからこれで行きましょう!
倒壊などの事故でも起きれば単価も見直されるかもよ W
0128(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/10/23(土) 12:03:34ID:???
そんなことないw
事故が起これば施主への損害賠償が発生して
さらにおめーらの単価の締め付けがきつくなるだけ
安全に関する締め付けもさらにキツクなる
0130(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/10/24(日) 00:51:17ID:???
名古屋の貧乏設計屋です。
もしよかったら教えてください。

LGS下地で、腰を杉板張りt12にしたい場合
ベニヤなど釘が効く下地が必要ですか?
腰の上はPB12.5で、ほぼ同面に納めたいと
思っています(枠のチリの関係で)。

木下地で考えていたのですが、建設会社から
LGS下地にしたいと言われたのですが、当方
LGS下地は全くやったことがなく全然わかりません。

諸先輩方よろしくお願いします。
0131(仮称)名無し邸新築工事
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2010/10/24(日) 05:38:35ID:KsMEriuK
130さん。
基本は木下地ですよ!
LGS1工程が木下地2工程になるので、コストが上がるのと、
木下地の方がコストが上がると思います。
0132130
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2010/10/24(日) 08:57:04ID:???
>>131
LGS下地に木下地を打つということですよね?
LGSだけでは釘は効きませんか?
0133(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/10/25(月) 06:17:52ID:uMQaDJle
132さん
LGSの角スタッドの中に木を入れると釘はききますよ!
LGSのみには釘はききません。
0134(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/10/25(月) 17:08:21ID:MqQ/bTEJ
132さん
腰壁ならフィニッシュとボンドで施工
LGSにPB貼ってLGS用フィニッシュで おけー
0135(仮称)名無し邸新築工事
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2010/10/26(火) 00:33:54ID:L5BtDUlK
タカ逝った?
0136130
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2010/10/30(土) 09:59:33ID:???
返事が遅くなってすみませんでした。

ベニヤt5.5を木下地として貼ることで
決着しました。その分、枠のチリを大きく
しましたが・・・。

皆さんありがとうございました。
0138(仮称)名無し邸新築工事
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2010/11/09(火) 20:05:09ID:OUPTQepr
どこか逝った?
0139ガンメン
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2010/11/12(金) 21:13:45ID:HN6mfzi9
北区の志賀公園横の病院(安○建設)に入る話があるんですが、事情を知っている人居ませんか?
かなり安いと聞きましたが??
0141(仮称)名無し邸新築工事
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2010/11/13(土) 05:54:51ID:hbTLuFHn
139
入る内装屋によって値段が違うよ 
0142(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/11/13(土) 20:03:08ID:hbTLuFHn
↑最低でも15000円
0143(仮称)名無し邸新築工事
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2010/11/14(日) 21:32:34ID:6kEZ3+Rj
愛知県で、社長が現役ヤクザもしくは元ヤクザの内装屋を教えてください?
0144(仮称)名無し邸新築工事
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2010/11/15(月) 07:21:55ID:BkAP136f
10年も前は、◯ーダー建装やら◯根やら沢山有ったけど、最近は減ったねー。◯根なんか番頭クラスもヤクザ上がりだったし、更正施設みたいなもんだった…
結局ヤクザ上がりでも、地味に腰の低い人は生き残ってる。世話になってるので名前出したくないが…
0145(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/11/15(月) 21:01:41ID:bTQNCpim
新川町や甚目寺、中村区がヤクザ上がり多い。
0146(仮称)名無し邸新築工事
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2010/11/19(金) 14:32:32ID:Y+J7IPJu
名古屋市メルベ稲垣
大工あがりの自称建築会社
今社員何人いるの〜〜〜〜?1人?2人?3人はいないよねwww
代表者w稲垣サン
毎日汚いやり方でお仕事お疲れ様です
今日も少ない客を騙してバカにして嘘ついて
最後は地獄に落ちるよ〜〜〜〜〜〜w
0147age
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2010/12/11(土) 23:02:33ID:IInATzuM
今は仕事あるけど来年暇!
0148age
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2010/12/12(日) 21:02:19ID:wptGgS/L
T物産専属職人っす 昨日番頭にキックバックの話がきた
要求は50万 言い訳は「O林組」の所長にって!
そんなんある訳ないやろ〜〜〜
まっ 20万上乗せでOKしたけどな
0153(仮称)名無し邸新築工事
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2010/12/19(日) 19:33:51ID:LruLuepa
3月以降仕事ありますか?
0155(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/12/22(水) 22:51:38ID:???
某大型病院 単価 天井下地      180円
         角スタ65 P455   260円
         ボード12     200円
0157(仮称)名無し邸新築工事
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2010/12/26(日) 22:05:33ID:XLFd+FHl
どこで?
0158(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2010/12/31(金) 22:27:09ID:???
お前ら危ないぞ
大手の内装屋年度までに2社イク〜〜らしいぜ
銀行融資不可が2社
それも大手や
銀行スジからの情報間違いない
0159(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/01/01(土) 06:56:36ID:RSHvPCUu
ヒント?
0161(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/01/16(日) 17:37:05ID:41BGZI4x
3月からはどうなるの〜? 今年はじまったばかりで、もう来年までダメ話があるぞ〜?
0163(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/01/18(火) 18:28:29ID:OBw426vh
3月来たら逆戻りどころか1マソ切る
ざまぁ
0165(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/04(金) 21:14:38ID:GBKVyXRS
名古屋 岐阜でめちゃめちゃ仕事が汚くて有名な貼り屋がいるらしい
0166(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/05(土) 19:39:33ID:NQEfM1tL
誰?
0167(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/05(土) 19:49:09ID:NQEfM1tL
今年結構危ない会社があるらしい!
知ってたら情報求む?
0168(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/06(日) 07:54:19ID:Yw1laxOp
多治見
0169(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/06(日) 17:18:28ID:6FhjdI+a
○○創業の残党?
0170(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/07(月) 13:37:55ID:s2kfpyzN
富建の若いやつ
0172(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/07(月) 23:33:53ID:s2kfpyzN
さとしはハゲたな
多治見の武内は神
0173LGSLGS
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2011/02/08(火) 10:37:35ID:zhmb5foC
20万円の生活に慣れるしかないよ、、
0174(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/09(水) 07:46:19ID:nT3kxM0F
内ゲバはやめようぜ
0175(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/09(水) 09:29:15ID:NLrrBlqo
○野オヤジが何か言ってたぞ! 多治見の人達気をつけて!
0176(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/09(水) 16:11:02ID:UKHyYRL0
しんさく君やせすぎ
0177(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/09(水) 22:16:58ID:91g/A1WQ
多治見は総じて糞
0178(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/13(日) 16:09:51ID:fFEshM2F
忙しいのに、なかなか日当が上がりません。
皆さんは、幾らくらい貰ってますか?
0179(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/13(日) 22:49:45ID:cRofrJ4j
前野にいた熊が町田にいる
0180(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/14(月) 21:13:44ID:ls4xHPsp
前創出身の仕事の汚さは異常
0181(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/15(火) 06:47:56ID:szybLW+a
最近忙しそうだね。
転職組だが、ちょっと小遣い稼ぎでもしようかな。

デスクワークばかりで身体動かしてないしな。

\25000位はくれるのかな?
0182(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/16(水) 06:53:58ID:9U9khHfz
愛知来てるな。
単価も上がりつつあるみたい。
今だけかも知れないけど、1人工20000〜25000は魅力だよね。
0183(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/16(水) 07:30:53ID:3m8l7Yk9
今だけ。東芝の一件で職人不足なだけ。4月以降は、糞。
0184(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/16(水) 22:59:43ID:jHreDEV5
仕事汚い奴ってだれよ?

そんなに有名なほど汚いの?
0185(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/16(水) 23:17:35ID:qWmi+XIn
前野の職人は仕事が速いよ
多治見に日本一の職人がいる

0186(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/17(木) 05:27:14ID:32p4xEDy
多治見って…

岐阜の山奥で日本一のレベルは決められるのか?

どの基準だよwww
0187(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/17(木) 06:53:50ID:MX9N9yEp
早くても汚なかったら意味ないですから

とりあえず汚い仕事はやめたまえ

多治見のはげ
0188(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/17(木) 22:15:20ID:+gR4TJ2F
今は20000円〜25000円貰えるの?
18000は少ない?
3月以降はどうなの?
0189(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/18(金) 19:37:54ID:bClMvjbT
多治見というか東海が糞
0190(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/18(金) 20:35:14ID:lV7rraeK
さとしはげーはー

前野に松井秀喜に似た親方いたな

0191(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/18(金) 20:45:58ID:Pelhckvr
岐阜ネタやめねぇか?

ショボすぎてツマンネ

愛知限定にしようぜ。
0192(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/18(金) 21:20:05ID:bClMvjbT
最近書き込んでる奴が岐阜の人間ばかりな件
0193(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/19(土) 05:48:42ID:Vh9rDzEu
今年は3月も忙しいみたいです。
暫く強気でいけそうですね。
でも、あまり欲張りすぎると、夏頃には干されて死亡かな?
でも取れる時にとっとこ。
0194(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/19(土) 23:27:50.46ID:QjonrX8i
東濃はうざい
0195(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/19(土) 23:37:33.60ID:???
  ∧ ∧
.              (‘ω‘ * ) 〜 ♪
.               _( ⊂ )
              └ ー-J, ボインボイン
0196(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/19(土) 23:39:44.38ID:???
492 名前: トンファー 03/10/23 19:48 ID:???

修行に行ってる間に凄いレスがついてるなー。
まさにトンファー愛だな。
それで>>394。新しい技を開発したぞ。修行の成果を見てくれ。
いくぞ!
      ∧_∧  トンファーキ〜ック!
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /←>>34
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ

0197(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/19(土) 23:44:56.92ID:???
     ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
    / (_ノL_)\   <すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。       >
   |  (゚)=(゚) |   <.風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。   >  
   |  ●_●  |   <中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。       .>、
  /        ヽ  <ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。  >
  | 〃 ------ ヾ | <信じよう。そしてともに戦おう。                        .> 
  \__二__ノ <工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。         >
 /      ̄   ヽ    
/ |         iヽ 
|\|         |/|
| ||/\/\/\/| |
0198(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/20(日) 17:47:23.88ID:6uFHGjEF
3月中旬まではありそうだが、それ以降あるとは聞くが物件名を教えてくれない? 本当にあるのか?
今、職人を逃がさない為に言ってるだけか?
0199(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/22(火) 15:23:05.95ID:kILbXOhT
前野復活ダー
0200(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/22(火) 21:56:28.54ID:zD+KRcp/
またまた岐阜県の建材屋が不渡り。
0201(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/28(月) 18:55:36.47ID:WVoUKMMU
やっぱり、仕事ないんじゃん! 
あるある言いながら仕事がない! 
0202(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/28(月) 18:57:39.95ID:WVoUKMMU
やっぱり、仕事はないよね?
もう、転職考えます。
0203(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/02/28(月) 22:43:59.75ID:IZVhywWH
東京でもイチゴーとかだぞ
都内で駐車場2000円とか自腹だし

岐阜に帰りたいわ。
0204(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/01(火) 12:33:21.14ID:wcrSKJkR
愛知の日当は、平均幾らくらい?
やっぱり\15000位かな?
0206(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/03(木) 19:41:46.48ID:feU6ybXg
東海地方のジーエル単価っていくら?
0208(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/05(土) 15:51:49.63ID:ymj7KLEr
愛知はこの先仕事無いの?
今はけっこう忙しいのにね
0209(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/06(日) 16:30:00.19ID:dTtz/DcO
仕事ないね! あるあるって言って、現場の名前が出てこない!
営業に騙された感じ! 再来週からはなし状態!
安くても仕事があれば、まだなんとかなるけど、これで仕事がなくなると最悪じゃん!
0210ごんべ
垢版 |
2011/03/06(日) 23:41:41.42ID:+Wu64Ccz
このサイトオモシロー!3月に入れば暇になるわさー なんとかうちはあるけども今度の請求額 
安くなりそうだけど、昨年よりはあるでしょう!
0211(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/06(日) 23:58:47.13ID:jSm4AJiM
名古屋LGS会発足。
0212(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/07(月) 17:11:55.27ID:sstrW79N
愛知の建材屋ベスト10教えて?
0214(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/07(月) 19:11:49.23ID:oQ89zRVF
東海物産、日興建材、飯島物産…
0215(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/07(月) 20:02:13.86ID:TOy1cac5
タカインテリア 隆一産業 鈴木産業 KS勝田茂君総業
0216(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/07(月) 20:51:52.74ID:OEFKYRX8
鈴木産業って聞いたことないけど、何処の仕事しとるの?
0217(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/08(火) 07:06:22.89ID:4LdsWDHD
大和中心だよ。
0218(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/08(火) 12:19:32.00ID:nUx2jo5P
大和って、大和ハウス?大和ハウス専門?
0219(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/08(火) 20:06:28.39ID:4LdsWDHD
大和ハウスの割合が多いという意味ね。
0220(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/08(火) 20:41:40.57ID:EzO/VwTM
シゲヨシ建材!
0221(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/10(木) 18:21:09.23ID:AQUYjPWB
>>220
渋いねw
0222(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/10(木) 19:42:00.61ID:5qdcuQFz
名古屋、岐阜で一番汚い軽量屋は?
0223(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/10(木) 20:50:58.00ID:WQaFoiaZ
赤いヘルメット
0224(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/10(木) 20:58:03.28ID:J7+KxGGc
けいびそう
0225(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/11(金) 07:28:58.40ID:rGm8zhja
オレンジのヘルメット
0226(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/11(金) 08:46:49.61ID:T00Lvmvm
佐○木○装残念! まだまだ出るね!
次は?
0227(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/11(金) 09:04:38.19ID:RBrxBQns
↑緑区の?
0229(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/11(金) 12:38:12.32ID:mxuuJFZ9
シゲヨシ建材のオヤジ職人!
0230(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/11(金) 20:25:01.30ID:C+p33riv
岐阜の連鎖だから、緑の佐々木さんは関係ないよ。
0231(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/12(土) 17:05:32.15ID:pRZvqwR+
タ○インテリアどう?
建材屋さん、みんなかなり赤字みたいだけど!
0232(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/12(土) 19:54:22.03ID:ThyvQD+D
黒ヘルメット
0233(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/12(土) 19:59:31.98ID:uyqV+fqq
緑の佐○木さんってどうかしたの?
0234(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/13(日) 00:28:47.82ID:4uJ7YDNW
タカインテリアの社長はやり手
0235(仮称)名無し邸新築工事
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2011/03/13(日) 15:08:48.65ID:z4wHAUrz
ボードの上に9ミリのコンパネ(4a×15a)を止めたいんだけど、逆ねじで止まるでしょうか?
カラオケなので遮音ボード使ってるはずなのです。

昔21ミリのボード2枚貼りの時に逆ネジのロングビスでとめた記憶があるんですよね。
ボードアンカー使うとなると手間がかかるので逆ネジかボンドでとめられないか悩み中です。
クロス貼ってますけどビス仮止めしてボンドでくっつきますよね?
コンパネ当てて椅子の背もたれ固定したいのです。

おろい人、教えてくださいませ。
0236(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/14(月) 17:47:50.86ID:9g7Kczfl
タ○インテリアの社長は、やり手だと俺も思う。
0237(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/15(火) 17:31:39.24ID:8o+7Uejw
愛知で手の早く上手なボード屋、GL屋教えて?
0238(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/16(水) 20:05:10.79ID:8kLDJ7ye
0239(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/03/17(木) 06:00:38.73ID:wTviQ6Sn
ボク!
0240(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/01(金) 12:19:29.11ID:eS8XS91I
名古屋 岐阜でいろんな意味でたちの悪い貼り屋は?
0242(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/01(金) 19:08:28.09ID:Im+7krP4
震災の影響で仕事ストップ!
いつまで、影響がでるの? 仕事がなくなるから安請け競争が
また始まるみたいだね?
業界終わりだね?
0243age
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2011/04/01(金) 22:18:29.50ID:aK9FdXaT
はぁ〜この震災でいってしまう会社
LGS・ボード屋会社
愛知4社
岐阜2社
三重5社
ってとこやな
銀行渋ちんだし手形切れないしダメやな
0244(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/02(土) 06:35:53.36ID:S0i6G39A

ヒント?
0245(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/02(土) 19:55:17.79ID:00gcN+57
俺も気になる!
ヒントお願いします!
0248(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/12(火) 17:13:52.77ID:???
尾張小牧の職人使うとプーカスだった。
とりあえずヘタクソで口ばっかし動いてた。
なのに車は新車の黒ハイエースだった。
他にも色々あったけど腹が立ったので値切ることにした。
0251(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/19(火) 05:33:50.94ID:sJk38xLr
おはよ

早出の残業\12いってきます。

経費は自分持ち。


福島で一発稼いでこようかな…
0252(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/21(木) 22:44:36.30ID:yTNnzPe5
ある職人からにっこうが潰れたと聞きましたがうそですよね?
最近付き合いがないので情報がとれません
0253(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/22(金) 21:06:22.85ID:2fLeIRAA
うそですね!
でも、もう値段あげないとみんな限界だよ!
いつまでも繰り返しですね!
賛同できる人どう考えますか?
0255(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/23(土) 02:07:16.57ID:IKyIVbM7
業者多すぎ
0256(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/23(土) 10:19:44.17ID:???
歳入障壁が低いからね
手道具と車があれば出来る仕事だから仕方ない。
高卒でセンスのある人なら半年ほどで大抵の技術は身に付いてしまう。
彼らの金銭感覚からすれば一日1万円でも超大金だよ。一月の小遣いが5000円とかに比べれば凄まじい大金だ。
そういう若い人が毎年補充され続けるのだからどのみち単価が上がるなんてことはない。
今つらいのは40前半から50前半ぐらいのバブル期に青春時代を過ごした職人じゃないだろうか。
若い時に仕事も金もありまくりの成功体験が忘れられなくてあがいてる。
0258(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/24(日) 16:04:39.87ID:/b/YDbBv
東北の復興の情報ありませんか? 泊まる所とか値段とか食事
とか、情報あれば教えて下さい!
0259(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/04/26(火) 22:18:54.16ID:???
なんといっても参入障壁の低さだね。誰でもできる仕事。
他に差を付けるには値段しかない。
0260(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/05(木) 17:01:15.02ID:j3W72Y6E
仕事がない!

どこか仕事持ってるところ、教えて下さい?
0262(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/24(火) 13:24:34.16ID:???
仕事薄いわー。
月に7日くらい休みある。
やっべーー。
ジタバタしてもしょうがないから趣味に没頭。
一人親方の醍醐味。



すいません、強がりました。
0263(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/26(木) 09:53:59.53ID:???
月に7日の休みでも暇だというなら、利益率低過ぎるんじゃないの?
この業界月に10日は休みで家族十分に養って趣味も楽しめる程度の利益出さないと体もたないよ。
0264(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/26(木) 10:16:09.08ID:???
利益率高くはないけど低すぎるってこともないよ。
一昔に比べたら利幅薄いのはどこも一緒でしょ。
信じられない単価で仕事持ってくるやつも山ほどいるし。
月に10日も休みあったら精神的に落ち着かないわ。
0265(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/26(木) 19:28:15.82ID:cVrS9ttU
かわ○ どう?
まわり被害どう?
0266(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/26(木) 23:22:09.99ID:2TqK7X/M
>>264
利幅どれぐらい?安定の無さは誰もいっしょでしょう。
0267(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/27(金) 19:53:48.61ID:srb5vzak
利益率?職人が利益でる現場なんてない!
あってもわざと単価下げてピンハネしやがる。
職人sanは知らないふりしてるだけですよ。番頭san!
今は現場に行くだけでマイナス発生!
小僧でもないのに仕事出来ない人間の分まで被らされる始末。
現場にも来ず人任せのピンハネ番頭san今まで以上によい職人sanも離れていきますで!
気をつけましょう!
0268(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/27(金) 21:03:41.92ID:???
>>266
直で受けてる仕事ははっきりいって儲かってるよ。
そればかりじゃ続かないから応援に呼んでもらったりするけど、ぶっちゃけ・・・
常用で12から16、変なとこ平米でうけたらそれ以下もあった。
0269(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/05/27(金) 23:21:40.41ID:ijhcAfZX
>>268
直で請けるって、職種的にむずかしいですよねー。
月平均経費諸々引いて手取り、40万ぐらい 結構きびしいです。
0272名無
垢版 |
2011/06/11(土) 16:37:12.54ID:qqWKqyRn
絹村内装きぬさんどうしてますか?
0274名無し
垢版 |
2011/06/18(土) 00:15:44.58ID:yiGvioJj
おたくボカした、職人さん名古屋では,話題です。
0276名無し
垢版 |
2011/06/18(土) 15:42:40.24ID:YCFxBK1I
ンーアナタケッワリネェー
0277(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/07/11(月) 13:00:52.78ID:Bcz/2HDk
天井にケイカル3×6(目透かし)を1人で貼る方法を教えて下さい?
持ち上げると反ってしまい、うまく貼れません。
0279(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/07/11(月) 22:33:52.06ID:X0cNXz/2
↑チャンネルなどで引っ掛け受けを作るとかなり使えます!
昔は一人でやらされる時はよく作って使ってました・・・
0280(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/07/25(月) 22:18:39.78ID:8Lyf6Lhi
皆さん最近仕事ありますかぁ?
0281(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/07/28(木) 12:29:18.48ID:LJsncpp3
ありますよ〜
0282(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/07/29(金) 00:40:37.52ID:JUpx9K9T
ありすぎて困る(/_・、)
金は微妙やけど、現場はかなりある。
根回しが大変(>_<)
0284名古屋人
垢版 |
2011/08/07(日) 20:13:59.97ID:PeZ6cZ4B
7月の頭から入っていた常用18000円の現場が終わってしまった。明後日からは常用15000円で2週間。
0287(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/10/25(火) 18:30:56.81ID:ehIXznMs
ガス銃のメンテナンス方法教えてくれさい!
ピン、ガス純正(トラックファースト
)
0288(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/11/15(火) 18:05:44.84ID:auAI5FG8
動くなら今がチャンスだよね!
小規模で動くより大規模で動かないと!
みんなでグループ作りませんか?
0290(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/11/17(木) 21:51:43.82ID:VLKD7U+u
俺もそう思う。
職人一人動いてもなにも変わらない!
また来年痛い思いするだけ!
0291(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/11/24(木) 23:14:22.01ID:???
グループ?
誰かがうまい汁吸うだけになるぞ。
ただ横の繋がりが欲しいんだろ?
元請けのいいように使われるのが嫌になったんだろ?
所詮、職人なんてそんなもんさ。

与えられる立場だからな。

産み出すことを考えろよ。

じゃないと、生き残れないぜ。
0292(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/11/26(土) 19:31:06.02ID:C1rIkua7
やっぱり業界はだめだね!
何年かかるだろう?
0296(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/12/01(木) 18:21:30.78ID:yl5A1yLs
内にも来て!
来年も仕事あるよ〜
今常用の値段が良いのも今だけだよね?
来年の春以降はないよね?
0297(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2011/12/01(木) 23:20:52.05ID:o2Al8XuY
>>295
気志團か?
0299(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/03/17(土) 06:07:34.96ID:QL34uwSj
東海の方の情報ないですか? 忙しい?
0300age
垢版 |
2012/04/08(日) 11:32:07.91ID:SxSwiJGn
東海地方か〜頑張ってるとこあるんか?
みんな諦めてるんちゃうかな仕事あるけど安い単価で取合いしてるから!
暇な時期はあかんな〜!
0302(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/04/10(火) 05:57:39.06ID:G4iiaDsV
名古屋も暇だがや〜
どこか忙しいとこある? 安請けがまたはじまってる!
0304(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/05/17(木) 19:25:14.15ID:???
仕事がまとまっているのが7月からだ〜!

それまでは月10日程度しかない!

それまではマリ○ン甚目寺で小銭稼ぎするか0.5パチで!
0305(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/06/02(土) 20:04:10.04ID:P+YB5BFe
仕事出てきたー?
暇だぞ〜!
大手建材屋に仕事があるって言って、人の確保だけで現場は決まってない! 取れなければ仕事がない!
0308(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/06/07(木) 13:39:05.70ID:nLxiI7Fs
軽量屋で誰がいい職人だと思います?
0309でんでん
垢版 |
2012/06/07(木) 18:21:24.26ID:Gpe99eLf
小牧KS総業に支払い踏み倒された人いますか
0310(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/06/09(土) 06:23:32.67ID:mn2nQXOz
評判悪いよね?
0311でんでん
垢版 |
2012/06/11(月) 09:11:00.31ID:sNTxviuS
詐欺にあったような感じです。警察も一人では被害届けうけとらないらしい。おなじようなひとが何人かいれば調べてくれるんだとか・・・
0312(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/07/16(月) 18:18:39.17ID:0jNc8FiK
Ks○業は噂よくないね! 
0313(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/07/16(月) 20:57:04.12ID:ctjXsBzS
Ks?
従業員が 墨入れて
現場でメンチ切ってる
やつらがいる所か?

0314でんでん
垢版 |
2012/07/19(木) 17:15:31.44ID:u6WyOYGA
多分そんな感じ。番頭Sは茶髪でピアス。番頭Oも茶髪にジーンズで現場にくる。ちなみに裁判するので被害者募集中!!
0315(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/07/25(水) 11:17:11.53ID:fqBPdggO
Ks○業 被害者集まる会はどうやって集まりますか?
みんなで訴えよう!
0316でんでん
垢版 |
2012/07/26(木) 13:25:47.61ID:???
一宮周辺ですが どこかで会えますか。捨てアドをつくりました
0317(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/07/27(金) 19:09:17.37ID:AdjTMGzL
連絡します。
頑張りましょう。
0318でんでん
垢版 |
2012/07/31(火) 12:36:04.28ID:26wzXhmQ
他にも被害者知ってましたら教えてください。あと一番有効なのは現場での支払いを押さえることができるようです。現場の場所がわかんないと駄目なんでけどね。Ks○業の下請けしてるU村建装ってのもグルみたいなんだよね。みなさん気をつけて下さい。
0319(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/07/31(火) 17:43:59.74ID:LlHAMuDT
上村?
0320でんでん
垢版 |
2012/08/02(木) 21:32:45.56ID:bknv2A6i
一文字ちがい。め
0321(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/08/13(月) 19:45:42.66ID:gg2sXOyC
商社が材料売りたいばかりに個人情報を流してるらしい!
あり?
0322(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/08/18(土) 17:32:03.90ID:???
321> このご時世どんどん内装屋が潰れていきます
     商社としては売れなければ商売になりません
     どんどん個人情報流しています
     それで助かる人いるしね!!
0323でんでん
垢版 |
2012/08/20(月) 20:19:37.40ID:KYP3FWL6
K○○業がこちらの訴状に対して準備書面なるものを提出してきました。内容は醜いです。裁判でも平気でうそをつくような人間ですね。内装以外の業種のみなさんも気をつけてください。
0324(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/08/23(木) 17:44:25.95ID:uSfkKa58
321 この人は材料屋さんの人?
0325(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/09/05(水) 18:29:22.51ID:giH1j7j6
旭○○業から電話があった! 何で知ってるかと思ったが個人情報が流れてるのか? 付き合い先が増えて俺はいいけど!
0326(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/09/09(日) 19:58:12.23ID:V6sJ0Xq/
同じく旭○○業から電話あったよ! 何でって思った!
評判悪いからやらないけど
0327(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/09/17(月) 21:09:18.20ID:zn4ETubY
旭○○業、現在、東○大学でテンパり。
0328(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/09/22(土) 19:06:23.29ID:WPrs0dFZ
旭○○業 北区の老人ホーム テンパリ
0329(仮称)名無し邸新築工事
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2012/09/24(月) 16:50:07.29ID:???
創価?死ね 
創価?死ね 
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0330(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2012/09/29(土) 23:22:40.35ID:5meYYlld
タ○インテリアの近況は?
0331(仮称)名無し邸新築工事
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2013/01/25(金) 12:10:38.77ID:???
ふぅ〜今の時期は殿様商売や〜!
1人工25,000円也!
春になったらまた13,000円になるで今の内に稼ごうっと!
0333(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2013/01/28(月) 17:56:14.07ID:JFsYCWNE
※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負(=職業安定法44条違反)となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
0335(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2013/01/28(月) 22:24:05.19ID:JFsYCWNE
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。
0336(仮称)名無し邸新築工事
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2013/02/05(火) 21:16:37.83ID:8P/VcVAr
最近の動きはどうですか?
春先どうですか?
0337(仮称)名無し邸新築工事
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2013/05/05(日) 19:53:57.56ID:lyrflmtE
の捜索願で騒動 警察は困惑
0338(仮称)名無し邸新築工事
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2013/05/06(月) 03:39:24.39ID:KEwYbGj5
>>90

ついに脱輪と認めた今朝の京王線の異常遅延の原因は高幡不動駅内での「線路点検」となってるが、実際には脱線
0342(仮称)名無し邸新築工事
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2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:chqmbZMX
クレヨンしんちゃんの映画「電力会社社長を倒すストーリー」公開前に、
作者が落下事故で亡くなっていた、とありました。なんともいえないのですが・・
https://twitter.com/deep_deep_red/status/360245658944409602

人気漫画「あたしンち」は原発を批判した直後に連載が終了していた
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7270099.html

“食べて応援”は農水省→電通の23億円丸投げ広告利権
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7267664.html

事故責任者が六億持って逃亡の中、復興はなし、食べて応援てのは何かのジョークかの
https://twitter.com/aitaiwan101/status/367245635181092864

勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任(現在家族と共に海外在住) 
清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り (現在家族と共に海外在住) 
武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り(現在家族と共に海外在住) 
宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り(現在家族と共に海外在住)
木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任(現在家族と共に海外在住)
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任(現在家族と共に海外在住)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375939071/139
0343(仮称)名無し邸新築工事
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2014/07/14(月) 22:26:07.04ID:3CYPmQiz
国道沿いにあるラーメンみたいな名前の軽量屋めっちゃ下手くそだなwwww
前まで赤いヘルかぶってたやつ
0344(仮称)名無し邸新築工事
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2014/07/15(火) 07:07:37.29ID:0wOZH61J
軽量下手とかあるんやな〜
0347(仮称)名無し邸新築工事
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2015/05/29(金) 22:50:16.25ID:???
愛知の 50代内装屋がDQN走りでトラックの運ちゃんともめる。
http://fast-uploader.com/file/6988349878086/

自分達の危険な走りとDQN返しは棚にあげて
ドチンピラもからまれたけど紳士的な対応した。エッヘンとブログ更新

http://ameblo.jp/naisou-mikan/entry-12031241922.html

http://ameblo.jp/naisou-mikan/image-12031241922-13318472475.html

ブログ内には立ち入り禁止柵の向こうで記念撮影してる写真もあって炎上寸前。  ← 今ここ
0349(仮称)名無し邸新築工事
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2015/06/15(月) 22:14:55.62ID:XoEJntsr
デブ石黒
0350(仮称)名無し邸新築工事
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2015/06/17(水) 23:23:45.78ID:UEdA1cSZ
どこの石黒?
0351(仮称)名無し邸新築工事
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2015/06/19(金) 07:51:55.24ID:yxEwWHSS
石黒姓の内装職人は、東海地方に多数居ます
0352(仮称)名無し邸新築工事
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2015/09/12(土) 16:00:46.71ID:YrAamqLR
中田さやか
0353(仮称)名無し邸新築工事
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2015/10/02(金) 21:04:47.28ID:8EW5fM3E
>>349
タインテリヤ?
0355(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/08(月) 07:12:04.15ID:wnQcEtIn
>>349
仕事できる人?
0356(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/08(月) 22:33:41.24ID:G5bsWXBu
>>353
かもしれん。
0358(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/25(木) 20:50:19.04ID:+jFLV/rM
>>343
山岡の悪口はそこでやめとけ
0359(仮称)名無し邸新築工事
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2016/04/24(日) 10:43:01.07ID:qrzOwfop
0代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金うぃきしゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代警部補同期ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ
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0360(仮称)名無し邸新築工事
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2016/05/14(土) 20:45:38.08ID:+mIooGPl
>>353
タ◯インテリアだったかもしれん。仕事できる?
0361(仮称)名無し邸新築工事
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2016/05/23(月) 07:23:44.60ID:jDK9e8ec
>>360
最近見ない
0362(仮称)名無し邸新築工事
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2016/05/31(火) 20:45:46.63ID:52PXsEqw
>>360
うごかない
0363(仮称)名無し邸新築工事
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2016/06/10(金) 07:37:26.06ID:mFyV7CGw
>>361
何人組?
0365(仮称)名無し邸新築工事
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2016/12/28(水) 17:24:16.88ID:sddCNK10
名古屋に引っ越してくるので、おすすめの軽量屋さん教えて下さい?
ちなみにこの会社はブラックとかも教えて下さい
よろしくお願いします
0366(仮称)名無し邸新築工事
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2017/08/07(月) 19:27:25.59ID:MWrg8DSC
暇な職人手をあげろ
0367(仮称)名無し邸新築工事
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2018/01/18(木) 17:44:46.95ID:e45JvJfV
岡○ て軽量屋が、そこらで職人引き抜きまくってるって。
0368(仮称)名無し邸新築工事
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2018/02/11(日) 21:52:05.86ID:CYt9mmr0
友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

FT5DX
0369(仮称)名無し邸新築工事
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2018/02/12(月) 10:21:34.54ID:B5yif8s7
名古屋の元 領家が 株 十五って屋号でやってるけど親子の山◯チームと伊◯建装以外の職人は休憩長く早く帰り収まり知らな過ぎレベル低すぎ 草ww
0370(仮称)名無し邸新築工事
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2018/05/07(月) 22:25:23.87ID:DCYQ6P54
武内スタンプwww
0371(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/13(土) 14:37:21.05ID:4+ib2dh5
とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん

2LT
0372(仮称)名無し邸新築工事
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2018/12/16(日) 14:12:35.53ID:iaVdWunB
手が汚い奴だれ?
0373(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/05(金) 10:48:34.24ID:R70/mN3+
チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。
反論出来ないないだろう!糞チヨン。
0374(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/05(金) 11:13:30.86ID:CwXMLRnr
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0375(仮称)名無し邸新築工事
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2019/05/10(金) 12:41:21.98ID:???
兄貴達に質問です。
GLボンドってプライマー塗ると、鉄骨にも付きますか?
下地がなく、鉄骨に一部分だけGLでボード貼りたいんですが…。
0376(仮称)名無し邸新築工事
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2019/06/15(土) 19:03:57.26ID:30496VDf
>>375
確か鉄にはGL効かないはず
Mpx-1駆使してどうにか出来ないかな?

僕も兄貴たちに質問
足袋履いてる人いる?
0385(仮称)名無し邸新築工事
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2022/06/14(火) 08:13:36.32ID:vsSSAHVI
ローカルの専門屋はわからん
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