ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 8【最上】
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1 名無しさん＠一本勝ち[] 2019/06/25(火) 06:40:13.74 ID:Q+WsFP3p0
◆関連スレ
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート28【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1589616104/
ﾜｯﾁｮｲ有り【巨星】骨法です パート4【墜つ】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/
（ヤノタクなど平成骨法ネタは関連スレでお願いします）
もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら
1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、１つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。
※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 7【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1693829463/ >>255
まぁあの時代、ネットも無いし本気で信じてた人もいたでしょうね。
それで裏切られた！！と思う人もいたかもなー
まぁそれはそれとして功績としては大きいのじゃないかなー
ハッタリでもなんでもこんだけ大きくして令和にスレが立つくらいなんだからw >>256
骨法に限らず、武道や格闘技は宗教みたくなっちゃう面があるよね
創始師範が絶対！！みたいな 大槻ケンヂ
https://i.imgur.com/WshkF9K.jpg 122頁
「骨法という格闘技の堀辺先生というのは、二十年前にやっていたら大山倍達になれたんですよ。
梶原一騎も生きてたし。でも今は情報化社会のために、嘘が通用しなくなっちゃったわけですね。
嘘と言っちゃいけないな。武道の世界では、はったりです」 >>8
骨法の歴史の中に蒲田神拳が出てくるのは嬉しいけどw
祭典を企画したのも本部道場からクレームきて弁護士と話したのも俺だよ。
謝罪は昭和氏もして欲しいと本部道場から通達が来たから昭和氏も謝罪したけどね。
＞SNSでやりあった後に昭和勇次郎が矢野の道場を訪ねて話し合い謝罪。
＞
＞昭和勇次郎、堀辺正史追悼大会令和骨法の祭典を企画
＞↓
＞骨法本部道場からクレーム
＞↓
＞昭和勇次郎謝罪
＞↓
＞蒲田神拳と名前を変え大会を開催 >>261
堀辺正史の名前を冠したのが一番の問題だろうな
二番目が「令和骨法の祭典」だな
仮に「昭和骨法」「合気柔術骨法」とかだったら問題は無いだろう >>262
そこはやり過ぎたかなと反省しております…
真摯に謝罪はしました。弁護士さんも話のわかる人で良かったです。
ただ、我々は骨法は実は凄いんだぞ！！と言うのを示したかったんですね。
なんかネタ武道とかインチキとか言われてるけど！！みたいな。
その気持ちを本部道場に謝罪と共に伝えさせて欲しいと言ったのですが断られたのは残念です。 >>257
功績ではなくインパクトあったので影響力が今でも続いていると言うべき
功績と呼ぶのは適切ではない
とはいえ、確かに昭和の時代に「夢」を与えてくれたなとは思う >>263
蒲田神拳じゃなくて、合気柔術昭和骨法にしたらどうよ？
そんで合気道着でリングに上がる >>264
昭和骨法本は面白かったよね
昭和末期に相応しい胡散臭さが良かった >>265
あっちでも書きましたけど骨法の名前使うと局長から怒られてしまうので そこら辺もおかしいね
「骨法」ってのは他者が使用できない権利とか有しているのか？
「骨法」ってのは古流の武術には技や技術としていくつかの流派に存在するのだが
「堀辺」の名前を無断で使用するのは当然起こられるだろうけど
「骨法」の名称を使用したとて怒られる筋合いは無いはずだが 弁護士相手に屁理屈頑張れ
頑張れば頑張る程に金が掛かるだけ >>242
>今の骨法がだらしないという話を昭和さんはしている。
昔の堀辺先生の時なら弁護士を立てて言ってこないし
昭和勇次郎の完全な思い込み。
矢野卓見も言ってるし昔からやっている。
>もう我々をそっとしておいてくれ 構わないでくれ
単に迷惑って話でしょ。他のOBが骨法名乗っても何のクレームも無さそうだし。
>昭和さんみたいに自分の青春を骨法に捧げた人なら尚更だろう。
たかが1年程度で捧げたは言い過ぎw
長年にわたり理不尽な金を搾取されたり、最上みたいに大怪我して酷い対応されたり。
あれだけ多くの生徒がいたのに声をあげないのは暗い過去と思っているからでしょ。
廣戸や最上が堀辺を良い先生だったなんて言ってないし。
ムービースターって人は昭和勇次郎の話だけじゃなく矢野卓見や北條にも話を聞くべき。
骨法の情報が偏りすぎ。 >>263
昭和勇次郎のYouTubeやコメント欄見ると全く反省してないけど？
弁護士使うことが卑怯だとか悪いことってなんだよそれ。 >>268
「骨法」というものは実際に存在する
その「骨法」を習ったことがあるのなら
「骨法」を名のれるかもしれない
堀辺正史さんは「骨法」を
誰からもならっていない
創作武道？武術？の
換骨拳法ではあるとしても
「骨法」ではない >>270
俺は別に昭和さんだけから聞いてるわけじゃないよ。
北條さんも知ってるし
何故か俺の周りに骨法の人が多いw
俺は実際の骨法がどうだったかは知らないし興味無い。人によって捉え方違うし。
ネタ武道だって扱いは酷いんじゃないかなと。割とちゃんとしてるなと
武道・格闘技的に見たら興味深いなと
とりあえず人が人生捧げたものに外野がとやかく言うのはよくないと思うよ。
昭和さんは顔出ししてちゃんと言ってるしね >>268
そこは確認したんだけど、まぁ局長が使わないでくれって言ってるのでしょうがないみたいよ。
出るとこ出てちゃんとすればそりゃ使えるだろうけど、労力考えたらね
あと、別に局長とか今の道場本部的に回したい訳じゃないしね。 >>271
そこは昭和さんは顔出しもしてるし
蒲田に来てくれれば俺とも昭和さんとも会えるんだから直接聞くなり文句言えばいいじゃん。
なんなら2月に蒲田神拳のワンマッチするからそこで試合してもいいと思うよ >>274
×的に回したい
◯敵に回したい
でした。すいません。 昭和勇次郎は北條や矢野と交流してから発言したら？
いくら熱い思いを語っても本部や他の時代の骨法の人にも受け入れられないのは何故か考えるべき。
見てる側からすると熱さよりちょっと引いてしまう。
なんだか自分が一年だけ見た堀辺正史を美化し過ぎてると思う。
特に今回の件のYouTubeは酷かった。
昭和勇次郎は少なくとも矢野とは会って色々納得したみたいだし自身の知らない部分の骨法話や技術交流すれば良いのに。
あれっきりで終わり？ 何というか洗脳が解けてないのがよく分かるね
骨法って名前なんて出るとこ出なくても自由に使えるでしょ
極真とか大東流みたいな固有名詞じゃなくて骨法というのは空手とか柔術みたいなジャンル名なんだから
骨法という名前使ったからってもし相手が何かしてきたところで確実にこちらが勝てる話じゃないの >>278
やり取りが大変じゃん。
一応商標登録は東中野が取ってるのよ >>275
顔出ししてるしって何？
全く答えになってない。
なんで試合せにゃならんのよw
弁護士を窓口にするのは卑怯でも情け無いことでも無いよ。
あの動画を見て誰が反省してると思う？
本部も不快に思うでしょ、あれじゃ。
電話出来るならなぜ大会前に一言許可取らなかったのか不思議。 また、前にも書いたけど本部道場と揉めたいわけではないので
使わないでくれというお願いなら使わないですね
ただ、骨法の極意とかを人に勧める時が面倒くさい
そういうのはさすがにいいですよね？？w >>280
堀辺先生追悼の前の月にアントニオ猪木追悼記念もやったんだけど
アントニオ猪木さん側は特に言ってこなかったのでw
そりゃ顔出ししていってる方が責任感が違うよ。
顔出ししてるから何？なら顔出しして反論してみればいいじゃん。
俺は顔出ししては出来ないなー 顔出しもしないで匿名でここでボヤいてる人と昭和さんは同じ土俵に立ってないでしょ。 >>280
まぁこう言う事ですよ
好きか 嫌いかはっきりさせろ
遊びか 本気かはっきりさせろ
ハッハッハッハ！
やるか 逃げるかはっきりさせろ
ガンメン！金的、不動打ち！
おまえの勝手さ >>279
「骨法」を商標登録してるってこと！？
なにそれ？どこまでもクズやんけw
「空手」とか「柔道」とかを商標登録するようなもんだぞ
まるで朝鮮人や中国人みたいなやり方だな～ あ、ごめん上記サイトで骨法で検索してみて
商標登録の所を見ればわかるよ 商標登録の話は昔からこのスレに出てたやんw
別に道場名に骨法を入れられ無いってものでは無いよ
しかし昭和勇次郎って堀辺正史のイメージを更に下げたなw 骨法という名詞、世間に流行らせたの
堀辺のおっさんだから俺が本家本元と
言う気もわからんでもないよな。 >>287
まじでクズだな
2003年以降に小細工始めてるのか
でもこれは別に同じ名前や紛らわしい名前でなければ良いだけのことだし
現に他にも骨法という言葉が入った流派が登録しているわけで >>292
堀辺正史のイメージなんか落ちるとこまで落ちてるだろ？お前自身が昭和勇次郎を落としたいんだろ >>290
論破とかどうでも良い。
弁護士を使うことは卑怯でも情け無いことでも無いって言ってるだけ。 >>291
一般的な目線だよ。
あの動画見て骨法本部って情け無いとは感じないでしょ、普通に。 >>297
じゃ
この問いには？
そりゃ顔出ししていってる方が責任感が違うよ。
顔出ししてるから何？なら顔出しして反論してみればいいじゃん。 >>297
まぁ当時者じゃないから分からないかもね
色々あったのだよ >>298
あなたが一般的？ 普通？
それ誰かに言われたの？
本部の人間なの？
なんなの？ とりあえず個人攻撃はやめてさ。もっと建設的な話しない？？
骨法の立ち関節って流れのなかで決まるのかしら
あと頭突きとかも練習してたの？？
骨法は危険な技が多いから怪我人続出だったんじゃないかな
あとジャパボクってどんな事やってたのか興味ある 今さら局長にどうしろっていうんだ?
何歳だと思ってんだよ
鬼か? >>302
ムービースターさん
＞骨法の立ち関節って流れのなかで決まるのかしら
たぶん、掌握がきちんと出来てたなら
立ち関節技はほとんどいらないってか
例えば相手を膝間就かせたいとか
余程特殊な効果を狙わない限り要らないってか
省略できるんじゃないかしら？ 誰も局長の事なんか言ってないだろ？
それに代表は山本師範なんだろ？
本部の人間がここに書いているという悲しき事態 おいおい、俺のこと本部の人間と思ってんの？
酷い妄想。 骨法の代表は局長でしょ。
山本は単なる師範代。高山ってのは独立したんだっけ。 >今日、骨法の先生からSNSでの骨法に関する発信について注意を受けてしまった（先生からのメールでのアドバイスをSNSに乗せていたことについてとか）。私は昔から大好きになったコンテンツや人を大好きになり過ぎて、消えて欲しくなくて強く抱き締めすぎて壊してしまうから気を付けなくてはな…。
骨法はSNSすら出来ない閉鎖的なヤバいとこ。 しかし今回の件での骨法の対応は全く問題ない。
無許可で大会開こうとしたことが駄目。 >>304
ありがとうございます！
自分もシンプルに初期喧嘩芸のママ進めてたら良かったのになーと
立ち関節とか色々試し始めたからよくわかんない事になっちゃったのかなーと
実際にやってみると掌打とか奥が深いなーと面白いんですけどね
喧嘩芸の時に投げ技とか無いのも面白いなーと
喧嘩だと投げちゃいそうなものなのに。何か理由があったのかな？？と
総合なんかが幅利かせてる今に骨法深掘りするととても興味深くて面白いです。 >>309
それは全くその通り。非はこちらにあり！！
いやでもなんていうかな、ちょっと残念なのが
喧嘩芸とかに憧れてたから、つぶすぞ！この野郎！！と
大会に乗り込んで来るわけでもなく、弁護士通じて辞めさせるというのが
あぁ… 俺たちの知ってた熱い骨法はもう無いんだな…
と、寂しくなってしまったのですよ >>302
決まらないから祭典では技をかけられたら抵抗しない約束事を決めてたわけで 昭和勇次郎も参加している宝塾が
堀辺正史追悼大会 骨法の祭典を開催発表
↓
骨法本部から抗議で名称変更して開催
↓
昭和勇次郎が骨法本部から弁護士を使って抗議来たことに憤慨
昭和「堀辺先生ならそんなことしなかったぞ」
↓
ところが過去に矢野卓見が堀辺から直接言われていた
堀辺「お前を訴えることも出来るんだぞ」
矢野は更に失望、昭和は直接聞いてないからまだ堀辺が良いイメージのまま
こんな感じかな。
堀辺亡き今は昭和勇次郎にとって良いイメージのまま終わるのだろう。
現実を語る矢野、夢を語る昭和。 >>310
喧嘩で投げるのはやっぱ危険過ぎるからじゃない？
柔道みたいに掴んで投げるのなら
投げる場所を見て計算しながら
危険を避けて
打ちどころを引き手などでコントロールしながら
安全に投げることもできるけど・・・？
そこら辺は深く考慮されて良心的に体系作られたのでしょう
実際に使った事がありますが
掌打は綺麗に決まれば本当に脳震盪が起こせるから
十分に逃げる隙を作れるし 使い勝手が良かったです
経験上、それで十分で
それ以上のことはやってはいけないと思います。
だから、たぶん投げは技術群に入れなかったのかな？ と >>285
骨法の9？流派くらいの系図が
全部初見良昭さんのとこに集まってる
大山倍達さんの本にのってる
「石をヒザの上で割った人」の名前もある
「骨法」をならったことのない人の技法は
「骨法」たりえない 山本貴志が商標を継いでるんだな実質の二代目は山本って事か 勇次郎は骨法の表層しか舐めてないから裏側を全然知らないって事だわな
北條はヤノタク以上に裏側を知ってるだろうが対外的には全く表に出さないしな
まあ骨法関連はヤノタクの暴露だけでお腹いっぱいだけどw まあ本部としては昔一年だけ道場に通ってただけの良く分からないおっさんが堀辺正史の名を冠して骨法の祭典を開くとか発表したら普通に弁護士に相談するわな
弁護士なんて相談するだけで安くない金銭が発生するから迷惑な話だわなw >>313
それがなんか胡散臭く見えちゃったんですね…
残念 直接クレームを入れずに弁護士を使った理由はただ一つ「キチガイ」と直接関わり合いになりたくなかったって事でしょw >>314
流れは大体あってるw
黒歴史になってる第1回骨法の祭典30周年を俺たちだけでも祝ってやるー！！
と盛り上がりすぎてしまいましたw
怒られたら変えればイイ！！と思ってたら本当に怒られた罠
人それぞれの堀辺先生像があると思いますよ。時期によって先生も違うでしょうし。
昭和さんの頃はそこまで骨法が大きくなってなく、もしくはもてはやされていた時期で
堀辺先生も余裕があったのかも。
矢野さんの頃はなんか胡散臭く言われるし必要以上に大きくなってしまって
先生も余裕無かったかも。
人間なんて表裏一体、清濁併せ呑む一筋縄じゃ行かないですからね。 >>315
なるほど！！
深いですね。投げて大怪我もしくは死なれては喧嘩の範疇超えちゃいますしね。
掌打で試合した事ありますが指が目に入って
こういう効果が！！と目から鱗に。
よく考えてられるなぁと感心しました。
ペチペチとかインチキとか言われてしまう骨法ですが
全否定するのではなく、功績の方も認められたらなぁと思います。
とりあえずみんな一方的に見過ぎなんですよね。
一代であんなに道場を大きくしたんですから堀辺先生はやっぱり才覚あったと思います。
大きくした手段はどうあれw
あと、インチキだけだったらあれだけ大きくならなかったでしょうから
ちゃんとしっかりしているところもあったと思います。
技術体系的にはよく出来てるなぁとやっていて思います。 別に本部は第一回骨法の祭典を黒歴史にはしてないでしょ
昭和の連中が自分達の思ってる骨法と違うと黒歴史にしたいだけじゃね？ >>318
>>323で言った通りだけど人それぞれ解釈あるからいいじゃないですか。
堀辺先生に嫌な思いをした人もいれば良い思い出の人もいる。
堀辺先生と骨法に罪な部分もあれば功績もあるわけですし。 >>320
骨法の祭典を開くのを計画したのは俺で昭和さんは関係ないよ。
何でも昭和さんに繋げない様に。 >>324
単に投げ技の技術がなかっただけでしょ堀辺師範は十字締めも知らなかったんだからw >>325
そうなんですか！
いや、骨法関係者が黒歴史と言ってる方が多いのでw
とりあえず肯定的に言ってる人は今のところ会った事ない…
自分的には開いてすごいなぁと肯定的に思っていますけどね。 >>329
そうなんですかww
なかなかお詳しいですね！！
ジャパボクの時の情報があんまり無いんですけど
どういうルールでどういう練習してたんでしょう？？
全方位打撃みたいのは聞いた事あるんですが >>328
お前が福山雅治の祭典を開くと発表しても福山雅治側から同じ対応されると思うけどw >>332
それはそうだww
いや、骨法があんまり表に出てこないし
骨法のトーク会とかしても特に何も言ってこないから
よーし！！ 黒歴史の骨法の祭典を黒歴史じゃなくしてやる！！
と開こうとしたら怒られるという罠w >>331
ボクシンググローブ付けた打撃オンリーの試合で寝技になったら関節は禁止でパウンドするルールだよ
関節技が得意な選手が全く居なかったから出来たルールだろうね まぁおかげで伝説の蒲田神拳を令和の世の中に甦らせる事が出来たので
結果オーライ！！
いずれ本部道場に交流練習会とかしたいなー
局長ダメですかね？？ >>334
蹴りありですか？？
打撃オンリーで寝技というのは失脚かなんかで転ばしたら時に使うということ？？ >>333
ファンが骨法を題材にトークするのは勝手だろうけど堀辺正史と骨法の祭典の名を使って大会開くってなったらそりゃ阻止するでしょ
普通に考えたら分かると思うけど内部で誰も咎める奴が居なかったのが怖いよw >>336
蹴りもありでしょ初期プライドで活躍してたボブチャンチンのスタイルをルール化したってのがコンセプトだったし >>337
まぁ盛り上がってしまいましてw
アントニオ猪木側は何も言ってこなかったし
よーし！やってやれー！！的なw >>338
ありがとうございます！
詳しいですね！！
また色々教えてください！！ >>323 ターザンとかかわって昼夜関係無く対応していたり、総合の研究したりと心身共に大変だったては思いますね。 ヤノタク来てるなw
>>327
でも本部は昭和勇次郎にも謝罪求めてる訳だし関係ないは無理がある
>>335
まずは骨法関係と技術交流っしょ、それすら出来ないなら難しい
>>339
今から猪木の権利関係に知らせてみようか？ >>337
ホントそれw
昭和勇次郎は顔出ししてるぞとかキレるのも間抜け
普通にヤバいことやってる自覚ないのよねw >>341
ですよね。変わっていってしまった堀辺先生を、良かった頃の堀辺先生の思い出がある人が語るから
酷くなった先生しか知らない人たちと齟齬があるというか
まぁ人間なんて一面だけじゃないですからね >>342
昭和さんがスパーやったからとばっちりじゃないかな
骨法に怒られたのは全面的に俺のせいだから昭和さんは関係ないし、それをネタに昭和さん叩くのは俺としては勘弁してほしいね。
技術交流そうだねぇ。ちょっと矢野さんところや北條さんの所も行ってみたいんだけど
いかんせん遠いんだよなー
アントニオ猪木には内緒だぞw >>343
キレてないですよw
いやー 盛り上がってしまったけどヤバいわヤバいね。
そこはちゃんと謝ったし本部道場もお詫びを載せればいいと寛大な処置をくださったよ。
俺としてはいちいち昭和さんを叩くのが意味わかんないし、叩くならここで言ってないで顔出ししてYouTubeでやるなり、練習会に来るなりして言えばイイでしょうってこと。
ここはちらしの裏だからね。 素朴な疑問なんだけど中川カールさんとか骨法Tシャツとか作って売ってるけど
アレは大丈夫なのかな？？ 許可得てるって事？？ >>349
何の話ですかな？？
それよか、俺は映画に出てるからムービースターなんですけど
長瀬館長のファイトオブ ザ リングも映画化することだし
https://fightofthering0.peatix.com/
骨法も今の骨法のドキュメンタリーでもいいし、堀辺先生の生き様を映画化でもいいし
映画化したらいいと思うんだけどなー
一世を風靡したのに今じゃネタ武道とか不当な評価を得ているとかドラマチックで映画に最適だと思うんだけどな あれ？？ ID変わったな。ムービースターの名前で本日書いてるのは全て同一人物です。 勇次郎に文句があるなら、ここで言わないで
YouTubeにコメントすれば？ 今回、本部が怒ったのは骨法の商標云々じゃなく堀辺正史追悼大会、骨法の祭典てのが駄目なんでしょ。
何も知らない人は本部道場がやってるとか許可を得てると勘違いする訳で。
Xを見たら実際に本部の許可を得てると勘違いしていた人いたし。
ホージョードージョー、骨法矢野道場、昭和骨法会、夢源流骨法とかにはクレーム行ってないのでしょ？
知らんけど。 >>350
漫画やVシネになっとる。
映画は無理！客入らんw >>354
漫画は知ってましたがVシネにもなってるんですか！！
なんて名前でしょうか？？
漫画で徹しを見た！！ってルポ漫画ありましたがアレについて小一時間語りたいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
