何故フルコン空手は伝統派に全く歯が立たないのか?
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糸洲の人間なのかどうかはっきり言えよ。
しつこく糸洲を騙るなら、宗家もなんか手を打つだろうしな 今から15年前、
みっつい〜という伝統派コテハンをそそのかして探偵ファイル天下一武道会に出場させ、
みっつい〜は期待通りKOで負けてくれたけど、
結局アレも伝統派空手が見直されていく波の中ではささやかな抵抗でしかなかったなぁ…
元高校空手部で大学で高校空手の技術とウエイトトレーニングだけで大学の日本拳法部と打ち合って勝った経験がある俺からすると、
伝統派空手が強いのなんか当たり前だったんだけど、
それよりも高校空手部でいじめられた経験から伝統派空手アンチになった俺からすれば少しでも伝統派空手の評判が下がればいいなと思ってやったことなんだけど…
まあ、そそのかしたのは俺だけど最終的に出場を決めたのはみっつい〜だから何も問題ないよね。 みっついがキックボクサーにボコられて負けたのは面白い見せ物だった。
期待通りに見せ場を作れずに負けてくれた上に、
アンチ伝統派共が喜んで「15年黒帯伝統派負ける!」とかいうスレ立てて盛り上がってくれて楽しかった。
でもそれも伝統派空手が見直される大きな流れの中ではほんの小さな波紋でしかなかったんだよね。
MMAルールで同程度の練度のキックと伝統派それぞれしかやったことない同士がいきなり試合したら伝統派側がよっぽど投げとかキックにない技術にでもこだわらなきゃ負けるに決まってるんだから
全然おかしなことではなかったんだけどね。 すごいな、さいたまって改めてそんな昔から煽りをずっと続けてるのか。
流石真性のキチガイ。 士道館ってフルコンの世界では強豪ですか?
あと練習生は多い方ですか? 極真少しやったらサンチン立ちってやつで突きをさせられたけど、あれって腰は入れるけど右足首は固定だから力のらなくない?
伝統はどんな突きなの? >>733
剛柔流ならサンチン立ちは普通にやる。
松濤館なら並行立ち。 そして、サイタマはんオフはいつやるんでっか?
コチラは待ってますよー? 0734 名無しさん@一本勝ち 2007/09/02 14:03:20
みっつい〜氏の対戦相手と思われる人のレポ(mixi日記)
一回戦・・・謎の覆面選手、パンチでガンガン責める。ハイを入れてパンチで畳み掛けたところでレフェリーストップ。
明らかに素人の人だった・・・。
二回戦・・・某大学空手道部の道衣を着た選手、ローで牽制を入れてからパンチで攻める。
相手が出てきたところに左を合わせて一度目のダウンを奪った後、パンチのラッシュでTKO勝ち。
↑
これが恐らくみっつい〜
ここまでは特にダメージもなく順調に勝ち上がってこれた、だがしかし・・・・! 0744 みっつい〜 ◆Qp/ITpQ8ps 2007/09/02 15:09:34
>>743
顔にパンチ入った時に後ろにすっころんだ(足が揃っちゃったのか?)
ヤバっと思ってスグ立ったけど、ダウン取られた。
マジかぁ〜!と思ったけど、最初にルール説明で普通の試合よりスグダウンも取るし、スグ止めますとも聞いていたので言い訳にはならない。
なぜなら、それは逆に自分にも当てはまるのだから。 0745 名無しさん@一本勝ち 2007/09/02 15:25:16
>>744
グローブでは効かされたつもりなんか何もなくとも、フラッシュで
一瞬ダウンすることはザラにあるよ。
グローブの経験がないと、わからん事かも知れんが。
ID:XDOw69id0(1/6)
0746 名無しさん@一本勝ち 2007/09/02 15:41:00
どの打撃格闘技でも顔にパンチが当たって倒れればダウン扱いになると
思います。
空手だと流派によりますが一本負け扱いになる事も。
とは言え・・・みっつい〜さんが他流のルールで試合に出場された事は評価される
べきだと思います。 日本空手協会の見解だと、
腕を伸ばしきらないで当てるのが伝統派空手、伸ばしきるのはスポーツ空手とのことでした。
https://youtu.be/wfjKidVaSms そんな事はどうでも良いから早くオフの主催の具体的な詳細教えてよ。
待ってるんだけど? オフ会からオフ会をわたれば、色んな格闘技の技を習えるから道場入るのは無駄
と言ってたカクオタ健康会員が、そのまんま武道板に住み着いたという。
だから、色んな格闘技をディスってれば、オフ会がまた開かれて2ちゃんねる黄金時代の熱狂が蘇ると信じる、そんなニート ずっと話を逸らし続けてるけどけど、
オフスパをやってもいいと言ったのはお前。
言った事の責任は持とう。
>0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>>630
>伝統派ではなく寸止めね
>歯が立ちますよ
>寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
>オフスパで対戦してもええぞう(笑) ずっと話を逸らし続けてるけどけど、
オフスパをやってもいいと言ったのはお前。
言った事の責任は持とう。
>0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>>630
>伝統派ではなく寸止めね
>歯が立ちますよ
>寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
>オフスパで対戦してもええぞう(笑) 山崎が大和哲也に、フックカウンターでノックアウト負け
伝統派空手の長所と短所、K−1レベルだともう完璧に分析されつくしてんな。 そんなん言ってたら、極真だってボクシングだってみんな分析されてる。
そのスタイルの象徴の選手が負ける度に同じレスを繰り返すの?
パイセン
所でオフはいつですか? >>747
伝統派空手の弱点は、大昔に特定されてるけど、リョート堀口以前が評価下がりすぎていて、攻略法が失われてたから無双できてた。
それが、プロレベルでは攻略法が出そろったというのは、観戦的にも、競技者的にも騙るべき話題だろ 大和がやった事を他者も出来て初めて攻略法と言えるんだけどね。
大和のほかに誰が山崎相手にあんな左フックいれられるの? >>749
地球上で流派問わず探せば10人くらいはいるかも >>749
テクニック的には、既存技。
このボクシングジムの先生が丁度二週間前に公開してる。
この先生、色んな格闘技のビッグマッチの前に、先読みして?、テクニック紹介すんだよな。
村田ゴロフキンとか、武天の決まり手も、事前に予測しちゃうかもな(パンチ限定だけど)
https://youtu.be/sZXeXjtMlg0 >>749
山崎以外にも、鈴木千裕がやって、ヒラモトレンに拳を折られたり、フラッシュダウンさせられてたけど、あえてより難しい方法でカウンターやりながら試合は負ける当たりが
ヒラモトレンの天才性だよなw 大和がやった事は理論上では誰でも出来るけど、
ただそれを確実に有効な所にまで持っていける人間なんて限られてるしな。
山崎も仮に再戦したら同じ技は喰らわないように工夫するだけだろうしな。
堀口が最初に海にやられた時にも当時、サイタマが伝統派の技は研究されたら通用しなくなるとか連レス繰り返していたけど、
今でも普通に野村や五明は伝統派の突き有効に使ってるしな。
結局確実な対処法なんて無いな。 >>753
?
伝統派空手由来のテクニック強みを潰すためのカウンター、弱味は出揃った
とはいったけど、伝統派空手が通用しないなんて言ってないだろ?
空手や少林寺拳法やる奴は極論するバカが多いけど、ボクシングのワンツーや極真のローキックも弱点は判りきってるけどカウンター打てる人間なんて限られてる
伝統派空手は、弱点の特定もされてなかったから近年は、それをハイレベルで組み込めた選手攻略は難しかったけど、今後は以前ほどの優位性は無くなる
刻み突きに、左フックカウンター
刻み突きから右フックに、左フックカウンター
伝統派空手経験者は知ってると思うけど、伝統派空手はボクシングのワンツーと別物で、
ワンとツーの間にカウンター差し込むのは、伝統派空手熟知してると難しくない(というけど難しいのだが)とされる。
このリズムの違いも、プロレベルでは、野球でスローカーブ投げられるような感じになって有効なんだけど、そういうリズムの違いも含めて分析が終わった感じやね 魔裟斗みたいに、刻み突きみたいなジャブは組み込みつつも、ベーシックなボクシングワンツーと、ベーシックなムエタイワンツーを交えて、ここいちばんでは山崎的なワンツーを入れる
魔裟斗の場合は、相手の左手アウトサイドに入りながら右アッパー左フック右ストレートなんてとこまで応用してるけど、
ここまでくると、伝統派空手の要素を組み込んだパーフェクトキックボクサーであって、伝統派空手やってても特別な思い入れは出ないよな
伝統派空手でも極真空手でも、未完成なまんま出る方が、ルーツの流派の人には感情移入しやすいから難しいよね 伝統派空手要素を組み込んだ者同士として、魔裟斗が山崎にアドバイスしてるけど、こいつ聞き流してんな感あるwけど、山崎も伝統派空手のレベルが高いという自負と、現役K−1チャンピオンて自負があるんだろうけど。
フルコン空手ベースの安保と倒し倒されして、少林寺拳法ベースの大和哲也に倒されることで、武道板的な見所を作ってくれたよね
https://youtu.be/_jgpsaH_hck 魔裟斗は相撲、伝統派空手、ボクシングをそれなりにやり込んで芽が出ないところから、
フルコン空手系のキックボクシングジムで覚醒した。
このキックボクシングジムは松井しょうけいの先輩がやってる極真空手系で、松井しょうけいも極真空手で勝つために通っていた
という感じで、魔裟斗みたいに本当の最強は、結局どの格闘技の要素も兼ね備えてるんだよね。 9:50でカウンターリスクについて話してるけど、まさに、35さい45試合やってK−1チャンピオンになり倒した相手も一流
なのに、良いところも悪いところも伝統派空手色が残ってるところが、山崎チャンピオンのカッコイイところだよね。
極真空手から見たアンディフグみたいな
https://youtu.be/O3d33x0aZWM まぁ、サイタマの机上の空論はどうでもいいんだけどオフっていつやるんですか? 机上の空論て、ほぼ、このスレのさいたま認定レスのとおりに、格闘技界での勝敗ついて来てんだから、正論だろw
むしろ、正しい理論をさいたま認定して特定する、さいたま認定者は、ある意味凄い www
○高阪 剛(52歳)
[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド
×上田幹雄(26歳)
上田幹雄
2012年 全日本高校選抜大会 無差別級 優勝
2013年 第30回全日本ウェイト制空手道選手権大会 軽重量級 優勝
2018年 第50回全日本空手道選手権大会 優勝
2019年 第12回全世界空手道選手権大会 優勝 >>763
世界王者でも二分しか立ってられない事を考えるとフルコンから総合行くのは悪手だなあ 総合とかキックのプロを目標にしてて最初に始める格闘技でフルコン選んじゃう奴はよっぽどの情弱か田舎住み
フルコンの技術じゃ通用しないんだよな
ムダでしかない >>757
>伝統空手をそれなりにやりこんで目が出ない
魔裟斗がボクシングのジムに入会したのが15歳、キックのプロテストに受かったのが17歳(wikiより)なんだが。
どれくらいやってたんだ? www
○高阪 剛(52歳)
[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド
×上田幹雄(26歳)
上田幹雄
2012年 極真全日本高校選抜大会 無差別級 優勝
2013年 第30回極真全日本ウェイト制空手道選手権大会 軽重量級 優勝
2018年 第50回極真全日本空手道選手権大会 優勝
2019年 第12回極真全世界空手道選手権大会 優勝 >>699
でもフルコンはやっぱり使い物にならない事が証明されちゃったね
○高阪 剛(52歳)
[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド
×上田幹雄(26歳)
上田はフルコンの癖を抜くための作業をこれから死ぬほど行わないといけない
最初から総合やってた人に対して何もアドバンテージ無いから大変だな 顔面なしの競技を叩いて悦に入る伝統はみっともない
もっと上を見ないと 一番強いのも伝統、一番弱いのも伝統
極めれば強いけど下の選手のフィジカルが弱い 千葉県東金市で知人の女性の頭に「かかと落とし」をしてけがをさせたとして、52歳の男が
逮捕されました。女性はその後、死亡しました。
東金市の無職・並木正容疑者は5日未明、自宅近くに住む60代とみられる知人の女性の家
で、女性の頭などに自分のかかとをたたき付ける、かかと落としをするなどして、けがをさせた
疑いが持たれています。
女性は搬送先の病院で死亡が確認されました。
警察によりますと、並木容疑者と女性は当時、別の知人と合わせて3人で酒を飲んでいて、
口論になったということです。
取り調べに対して並木容疑者は容疑を認めていて、警察は今後の捜査によって容疑を傷害
致死に切り替えることも検討しています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000253747.html
ht
tps://i.imgur.com/1hLfWFD.png www
RIZIN.35(2022年4月17日)RIZIN MMAルール 5分3R
○高阪 剛
52歳
181cm
99kg
[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド
×上田幹雄
26歳
187cm
107.0kg
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1515611544058572802/pu/vid/1920x1080/E1fpHMP2FDIQZNTZ.mp4
「空手にはないMMAの顔面パンチの恐ろしさを思い知らされた」
tps://youtu.be/iNWll8ewjNE?t=100
上田幹雄
2012年 極真全日本高校選抜大会 無差別級 優勝
2013年 第30回極真全日本ウェイト制空手道選手権大会 軽重量級 優勝
2015年 第11回極真全世界空手道選手権大会 第6位
2018年 第50回極真全日本空手道選手権大会 優勝
2019年 第12回極真全世界空手道選手権大会 優勝 www
RIZIN.35(2022年4月17日)RIZIN MMAルール 5分3R
○高阪 剛
52歳
181cm
99kg
[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド
×上田幹雄
26歳
187cm
107.0kg
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1515611544058572802/pu/vid/1920x1080/E1fpHMP2FDIQZNTZ.mp4
「空手にはないMMAの顔面パンチの恐ろしさを思い知らされた」
tps://youtu.be/iNWll8ewjNE?t=100
上田幹雄
2012年 極真全日本高校選抜大会 無差別級 優勝
2013年 第30回極真全日本ウェイト制空手道選手権大会 軽重量級 優勝
2015年 第11回極真全世界空手道選手権大会 第6位
2018年 第50回極真全日本空手道選手権大会 優勝
2019年 第12回極真全世界空手道選手権大会 優勝 >>774
柔道と同じくオリンピックに出れた歴としたスポーツです
一方フルコンはスポーツとしても武道としても不完全なモノです 柔道や空手はオリンピックに採用されたら完全な武道になるのか? 極真空手で世界一強い男が50才の人にノックアウトされたってマジ?
顔面打たれてビックリしたって事? ローラースケートとか、スケボーみたいなもんだよな伝統派空手って 当てれない嫉妬とトラウマで空気を叩き続ける寸止め派
寸止め空手が嫌になり実際に戦ってみたいとキックを始めK‐1で少林寺拳法の大和選手に僅か50秒でKOされ伝統空手の打たれ弱さを目の当たりにしたとネットでも言われてる。 >>781
とりあえず身体はデカイから顔殴られた事なかったんだろうね
フルコンやってても顔面アリじゃ全く役に立たない事が学べて良かったんじゃないかな 腹叩きってインハイにも国体にもアジア大会にも出れないチョンのインチキドマイナー腹太鼓朝鮮ダンスなんだろ?wwww >>787
テメェーはバカか❗
寸止めして空気しか叩いてねえから空気国体でも見て笑われてろ❗タコwww 腹叩きって高体連にも日本体育協会にも日本オリンピック委員会にも全く相手にされてないスポーツとしても認められてない朝鮮のインチキ腹太鼓ダンスだもんなwwww 腹叩きって相変わらずのチョンのインチキドマイナー腹太鼓宗教で草 >>790
いきなりメジャープロとやったり、数年でプロの頂点に立つ人が当たり前に何人もいる極真に比べて、
全日本チャンピオンが無名のアマ総合格闘家にハイキック食らって負ける伝統派空手
こめおにさえ、負けてしまう少林寺拳法全日本チャンピオン
という現実があるからな。
上田幹雄よりも数段落ちる南原健太でもRISEランカーにあっという間になってるし、雲の上の戦いで雑魚呼ばわりなんて無理筋だって本当は気付いてしまってる。
昔は、日体大の全日本チャンピオンとかが出れば勝てると思ってたから、少林寺拳法や伝統派空手の観点から極真を叩けた 腹叩きってインハイにも国体にもアジア大会にも出れないチョンのインチキドマイナー腹太鼓朝鮮ダンスなんだろ?wwww メジャーマイナーでいうなら、厳しいメジャースポーツで、体育大学のエリート全日本チャンピオンでも、
より実戦的とされるルールだとこめおにさえ負ける格闘技よりも、
マイナーなのにプロのトップといきなりやらせないと凹ませられない極真
の方が良いじゃん。 悔しかったら早く高体連や日本体育協会や日本オリンピック委員会からスポーツとして認めて貰えよwwwww
チョンのインチキ腹太鼓朝鮮ダンス諸君wwwwwwwww >>795
もう15年近くそればっか言ってるな
伝統派の総体とか全日本とか正直格闘技的には注目されてないよね 腹叩きってインハイにも国体にもアジア大会にも出れないチョンのインチキドマイナー腹太鼓朝鮮ダンスなんだろ?wwww 最初からそんなもん出たいと思ってるフルコン選手いねえだろ(笑) 悔しかったら早く高体連や日本体育協会や日本オリンピック委員会からスポーツとして認めて貰えよwwwww
チョンのインチキ腹太鼓朝鮮ダンス諸君wwwwwwwww 進学にも就職にも結びつかないのは確かに残念なことだな
あくまでも勉強や仕事がメインで習い事するならキックの方が自分のペースでやれていいと思う
集団で押忍押忍やってるのはただのオナニー
あれじゃちゃんと出来てなくても気づいてもらえない
激しいことをやってるようで実は指導者は楽をしている >>792
上田は格って言うか、まず一回でも他格闘技に勝ってから書いてやれよw
プロとして実績0やんw 腹叩きチョンはまだ高校大学に普及してないのか?
腹叩きチョンはスポーツとして認められてないから普及するわけないけどなwwwww
ざまあwwwwwwwwwwwww フルコンはいろいろ金がかかりそうだな
キックよりも >>790
ひろゆき「僕が2chやってた時にキャハ野沢菜というキチガイを何度もアク禁にしても次から次へと複数のIDで時間荒らされましたね。多分、まだ5chにいるんじゃないですか?僕が知ってる人物で一番可愛そうなおじさんでした」 >>805
奴は寸止めが当てていると心の病と夢から現実逃避した知能障害に生まれた稀なオカマだろな >質問です
>
>今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ?それおかしくね」と言われたので
>「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
>「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ?
>それ顔面のガードできてないじゃん。
>顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの?
>それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
>「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
>「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
>ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
>それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
>「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
>「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
>「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
>「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
>俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
>返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ!!!!!」
>と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´;ω;`)
>
>周りにいた野球部やクラスメートにも
>「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。
>
>
>彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか?(´;ω;`) >>804
それは、三十年前の話だな。
昔は、極真週3で12000円とか、防具も高く、キックボクシングは毎日で7000円、防具もマイグローブ以外は貸し出しだった。
今は、極真は五千円から七千円くらいからで、キックボクシングは15000円くらいから、防具も指定防具制度でK−1ロゴがないと試合出れなかったりするので無駄に金がかかる。
キックボクシングやるなら、総合格闘技やる方が良いよ >>801
空手や少林寺はそうなんだよな。
本当は指導員が前でお手本示しながら、先生が出来てない子を一人ずつ修正するのが本来のやり方なんだけど、平成を通じていい加減になった。
反面、キックボクシングやボクシングはキチンと教えるようになった >>812
ウチの道場、横浜で11000円だぞ?
5000円の道場って関東圏にある? >>814
北関東は安値傾向、千葉も
東京神奈川は頑張ってるね >>815
20年前と比べて生徒激減してるから安くしてやっていけると思えないんだよね
有段者半額なら伝統派より安くなるし >>816
空手人口はむしろ増えてるけど、極真てだけでやってける訳ではなくなった。
そんだけ。
つうか、ろくすっぽ教えないどころか、虐めてカツアゲしても次々に生徒が来てくれた1990年以前はドリームだったろうなw
総合格闘技もキックボクシングもなく、ボクシングも今ほど普及してない時代、中段突きとローキックぶち込んだら大抵の奴は倒せたろうし。 茨城県だと、
大山倍達認可支部長系だと3300円からある
松井派だと、茨城県下でも8800円から。
本物の極真空手=大山倍達認可道場通いながら、ボクシングや柔道もやるのがクール
https://kyokushin-omitama.com/introductory-information/ 大山倍達認可系の良いところは、安いのと、大会が多過ぎないことかな。
形から実戦までとかキチンと教えてくれるし、キチンと黒帯目指すのにいい。
三瓶先生の形とかぶげらっちょな動きやん?
競技極真空手やるなら新極真がベター。
松井派はちょいと中途半端。 神奈川の皆は、上田幹雄とか、松島こよみがいるから、高くても生徒さん来てくれてるのを自覚すべきだわな 大山倍達認可系だと、大会は年2,3回くらい。
準備期間を四カ月か六ヶ月として丁度いいし、
昇級審査毎回受けるなら、大会数はこれ以上あっても消化が難しい。
出ようと思えば毎月チャレンジも可能なjfko系極真は、これはこれで素晴らしい。
大山倍達認可系が最安値
松井派は高い
新極真は中間
黒帯取得通じて強くなるのを目指すなら大山倍達認可系
競技極真なら新極真系 ゴールドジム内設置の松井派本部直轄道場だと、月謝11000円
年一の交流大会と県大会のみ
個人的には、大山倍達認可系で黒帯取得目指しつつ、ボクシング部か柔道部に入るという、大山倍達方式の方が強くなると思った。
松井派は、南原健太や与座やベイノアというプロ格闘家も兼ねる空手家いるから、
そこに価値を見出せるかどうかだろね 週1、2の市のアマチュアボクシング部通いつつ、
週1から3の大山倍達認可系極真やる
と、両方ゲキツヨくなるんだよな。
新極真とか松井派よりも、ボクシングと相性良いのは謎だが >>813
空手は師範が2〜3回見本を見せて(でも毎回少しずつ違うw)、あとは二人組を作って自分たちでどうぞ、みたいなね
逆に思い付きで習い始めた居合が、うるさいくらいマンツーマンで教えてくれるのにカルチャーショック
空手の形もこれくらいやってくれたらすぐ覚えるよなとか思いつつ 空手名乗ると大勢生徒集まるから、先生もそぜいらんぞうされたからな。
俺なんて白帯なのに茶帯に指導してたしな。
上手くて強かったから。 >>827
茶帯に白帯が何の指導したの?
型の数じゃ茶帯に負けるでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています