子供とスパーやらされ辞めていく大人達　空手の衰退

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/06(木) 21:45:14.90

この問題はあまり語る人がいないが、解決すべき問題だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/07(金) 15:35:03.40

一般部でも今は子供いるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/07(金) 16:46:02.18

子供にスパーでボコられて心折れて辞めていくの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/07(金) 18:21:17.62

>>3
逆だろ
ボコったら保護者がうるさいし、手加減しても練習にならん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 03:10:39.22

>>2
むしろ子供しかいないぞ
託児所みたいになってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 12:34:16.93

20年前くらいかな！
まだまだ一般が多い頃少年部がまだ無くて
一般に子供が数人入会してたけど指導がほんとめんどくさかったわ
言っても大人みたいにわからないし、
子供が奇数だったりするとミットの持ち手も考えないといかんし
今は数が大逆転してるって。
子供大勢に大人が混じる。
後ろではママさんらがそれを見てる。
そら辞めるわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 12:36:38.69

こういう風に昔話をダラダラやる老人のせいで人が来なくなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 12:45:12.03

ママさんと仲良くなるチャンス

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 12:55:18.00

>>5
そりゃ大変だね
ウチは伝統派なんだけど少年部と一般部が完全に分かれてるから子供を見る事がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 17:22:29.62

>>7
子どもよりも長年空手をやって来た人の方が良いわ
子どもじゃ練習にならん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 17:41:57.84

子供がいることが問題なんじゃなくて子供と大人が一緒に練習することが問題なんじゃないの
まあ子供と練習するとしてもその後に大人だけで練習する時間は設けないとね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 17:42:51.75

それはそれで指導者が大変だし
結局、大人と子どもがスパーリングすることになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 01:51:32.41

要するに指導者の問題でしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 02:01:21.49

他の武道格闘技では当たり前にやってるよ、子供たちとの練習の後で大人だけでの練習
他ではできるけど空手だけはできない事情ってなんかあるのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 19:50:59.54

空手の場合は本格的に強くなりたいみたいな層はほとんど残ってない。
強くなりたい奴は総合やらキックボクシングをやる時代。
今時わざわざ空手を選んでやる大人は子供の相手くらいが怪我しないし丁度良い。
大人の部を別に設けると、指導員の1日の指導時間が長くなって厳しい。

どこもこんな感じだと思うぞ。
元フルコン空手指導員より。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 21:19:58.24

昔よりかなり敷居が低くなったと思うな
極真でいうと昔は皆洗脳状態だったから、
覚悟の無い奴はやめてけ、人生を極真に捧げろみたいなとこあった。
必然的に１０人組手も激しかったりね。
けど今の時代にそぐわないしな、そこまで厳しくせず週三程度でも真面目に三年来てる人は黒帯あげていいと思う
ただそれでも一般の激減に歯止めは効かない
逆に言えば昔が異常な入門者数だったんじゃないかな
それでも俺の先輩なんかは三十年前で考えが止まってて「本気で強くなりたい奴だけくればいい」とか言ってるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 21:28:36.72

上の人の通り本気で強くなりたい人はMMA行くしな
わざわざ空手を選んでやってるってことは強さ以外に理由があるんだろうからそこを尊重すべきだと思うわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 23:39:37.60

40代～50代くらいだと「極真の黒帯は強い」って考えてる人も未だに居るんじゃない？
だから黒帯取ったら「強くなった」と思って辞める人多いと思う

まあ今は既に上がってる様にキックや総合やった方が確実に強くなるんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 09:10:18.07

>>15
そもそも本格的に空手で強くなりたくても、そういう道場がもう無いから
仕方なくキックとかに行く人が多いんじゃ無い？
ちなみに俺もそのパターン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 09:24:07.88

>>16
本気で強くなりたくて入門したら子供しかいない…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 09:36:32.08

皆経験者だからわかると思うけど
実際相手やサンドバッグ蹴る時のけり方と
基本や移動の蹴りて違うよな。基本的には膝からリードしてスナップ。これがはっきり言って時間の無駄だと思うよ。最初からキック式に棒蹴り、振り切るように蹴ってた方がいい
て言うと基本は身体の使い方を学ぶなんたら言うけど
じゃキック何年もしてる人のシャドー見てみ、
そこへんの空手家よりキレあってバランスもいいだろって
手技なんかもっと実際からかけ離れてる
俺らの世代なら脾臓打ちや狐拳も「これ空手バカででてた！」って思ったけど
今の人ならなんだこりゃこれいつ使うのとしか思えないだろね
立ち方しかり、、。何で普段使えないもの稽古するんですかって言うと「型の為だ」型やっても強くならないですよね？て聞くと
「型も大事だ」ってそりゃ若い人減るわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 09:37:12.13

ていうか、どうして子供の会員受け入れるの？　大人だけの会にしたらいいじゃん
子供を受け入れたって、大人になるまで続けてくれる子は殆どいないよ？
多くは進学と同時にやめちゃうでしょ？　　無駄な労力は割いた方がいいと思うけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 09:57:34.34

本題の子供とスパーして辞めるってのは
ルール的に顔もないし掴みもないから
小さい方が有利な事もあるんだよな
それが大人にひっついてチョコマカチョコマカ
横に動きながら突き蹴りで翻弄される
距離作ろうと押しても反則だからなんもできない
本来大人の方がパワーあるから頭つかんで膝とか押し倒すとか余裕なんだねどね
壮年ならいやー体が動かないって苦笑レベルだろうけど
体力ある30代なんかは釈然としないだろう
そういう場面を今保護者ママさんらが後ろで動画撮ってるんだから
続かないよね。辞めるよ、ある程度経験者なら
子供の攻撃受け流したりも出来るだろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 10:25:09.03

>>22
そういう気持ちで一般部のみ！って始める道場もあるけど何しろ一般の入門者が今はいないから
道場が存続出来てないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 14:11:46.03

>>17
空手じゃ強くなれない、みたいなイメージ
まずそれ払拭しないと大人が増えない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 15:58:27.92

女子供の攻撃なんて効かないだろ
世界大会代表女子と組手やって負けたけどまったく効かなかったわ
ケンカなら隅まで追い込んでフルボッコだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 18:42:16.60

女子供とスパーしても効かないし練習にならんよな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 18:45:21.55

負けてて草

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/11(火) 20:51:33.30

女子供の試合は顔に当たったら一本だからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/12(水) 00:12:21.17

ここで言う空手のスパーってフルコンだろ？
子供に勝てない？それはお前が弱いだけだろw
前蹴り、膝蹴り、運足、いくらでも間合いの調節出来るだろ。
50代のマスタークラスでも強い人いっぱいいるよ。
中学生くらいまでなら骨格が出来てないから、やり過ぎくらいに手加減しないと危ないよ。

子供相手に勝つだの負けるだの考えてスパーとか、親御さんからしたらあんた怖すぎだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/12(水) 12:20:41.79

>>30
子供と大人分ければ良い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/13(木) 00:35:28.95

俺は子供と組み手するときは、アジリティのトレーニングと割り切ってる。
子どもの突き蹴りを間合い、ポジショニング、体捌き、ステップ、スウェーなどを駆使して全部カスらせずかわす練習。手足でブロックしたら負け。
相手にも、攻撃一辺倒ではなくディフェンスの意識をもたせるために、リズム崩しをかねてたまにお腹か頭をポンポンしてやる。
小学生までならパーフェクトにかわせるが、中学生相手だと難易度高い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/13(木) 12:48:58.50

残業がない昔と違って今の社会人は残業が当たり前で空手なんて習ってる暇ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/13(木) 19:25:35.93

>>33
昔は残業なかったってお前どこの国の人？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/13(木) 22:46:44.16

昔の方が残業してんだよなあ
今は逆に残業したくてもさせてくれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/14(金) 02:40:49.08

たしかに子供だらけで練習相手になる大人はどんどん減ってる
だから大会も低レベル化が進んでる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/19(水) 13:52:43.25

>>34-35
これが「昔のほうが大変だった！」と自分を美化したがる老害

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/19(水) 14:41:28.23

>>37
いやいや、真面目に社会全体では残業なくなったろ。
おれは老害だが残業なんてない方が良いと思うぞ。
本当に忙しい場合や業種はごく一部であとは無駄残業が殆どだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/19(水) 16:37:39.66

老害見苦しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/19(水) 17:07:42.75

スパーが問題じゃなくて道場はジムと違ってクラス方式で子供の体育教育みたいな内容全員でやるから大人が真剣にやるような物じゃなくなるわけで
でも空手が衰退してるかっていうと子供中心で経営してると人数だけは多いから道場や空手界は潤ってるんじゃないの
所詮あんなものは習い事でしかないんだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/19(水) 19:58:28.29

近所にあった極真道場も一般部が集まらなくて、少年部と合併してた。
過去形なのは既に無くなってるから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/19(水) 21:11:56.84

池袋の極真本部もなくなったし時代の流れかな
今の総合いく人種がみんな極真してたし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/20(木) 11:03:45.07

池袋西口の総本部なら今でもあるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/20(木) 11:21:08.14

>>43
無いよ閉鎖したの知らんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/21(金) 08:07:47.17

なら公式サイトが嘘ついてるってこと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/23(日) 09:33:23.98

まぁでも技術を上げたいなら子供や女性がいてもいいと思うわ
昔の一般稽古の初心者同士のスパーとか、ただのケンカやん
技も何もなくてお互い全力で殴る蹴るだったわ
人間て全然倒れねーな、って思ってたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/23(日) 11:18:37.38

顔無しだったらそうそう倒れんでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/23(日) 15:47:25.94

初心者同士じゃ顔面ありでもそうそう倒れんでしょ
マトモに当てられないもん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/23(日) 17:01:28.57

>>21
空手としてアリバイ工作の為にサンチン立ちでの正拳突きを
やってるだけで、
その後、組手立ちでワンツー練習するんだからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/26(水) 16:03:11.94

>>21
>>49
伝統空手(松濤館とか)やると基本稽古の意味が分かるぞ
K-1王者の山崎とかMMA王者の堀口みたいな動きは、基本稽古やり込まないと無理だからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/26(水) 19:34:48.96

ある程度、パンチとタックルの防御が出来ると、ローキックと前蹴りでの崩しあいが中心になるから、結局極真空手合理的だよねとなるから

修斗は、顔パンチなしからキッズ大会はやるし
Ｋ－１も、キッズは顔パンチなし

75 · 2022/01/26(水) 20:25:19.51

>>51
なに見当違いな事を言ってるんだ？
フルコン空手の動きが合理的だからじゃなくて、子供は安全のために顔無しなだけだぞ？
キックも修斗も極真みたいに立ち止まって打撃打ち合ってたら怒られるよ
極真ファンか何か知らんけど、妄想で適当なこと言うなよ

ちなみにお前が言うように極真の動きで顔面アリの総合の試合に出るとこのように一方的にタコ殴りにされる

極真歴26年の極真王者vsキック15年　ハンデまで付けてもらったのに一方的にタコ殴り
https://www.youtube.com/watch?v=QjH8189n_JU

極真10年vsキック10年　近距離で俯いて足止めたせいで瞬殺
https://youtube.com/shorts/F8HcGA0px8Y

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/27(木) 04:48:13.11

>>52
感覚がお稽古事の次元なんだよなぁ

型を習うとそれが出来ると考えてしまう、
極真も組手やらないおばさんみたいなんが極真の名前で威張ってることあるけど、
伝統派や少林寺は、スパーリングやらないから、その傾向強くなるんだよね

とりあえず、君と僕でやろうよ
どこの道場行けばいい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/27(木) 08:58:11.20

>>53
腹叩いてスパーとか言われてもなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/27(木) 12:46:10.72

一か所で伝統派とフルコンと両方とも教えるとこってないの？
師範同士が友人で一緒に道場をやってるケースとかありそうだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/27(木) 14:47:05.90

>>55
つーか、腹叩いてフルコンとか言われてもなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 00:46:02.12

>>45
昔の総本部(まだ取り壊してないんだっけ？)と今の総本部は場所違うやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 00:52:21.11

>>55
何年か前のニュースでどっかのフルコン道場が伝統派の都道府県空手道連盟に所属してしてて、そこに通ってる男の子(高校生くらい？)が全空連公認初段とったっての見た気がする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 14:14:55.84

もしかしたら昔のマルイの裏の総本部を知らない人の方が多くなってるのかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 17:58:28.67

>>55
RISEにも出てるキックボクシングチャンピオンの内田雄大の実家は、両方教えてるぞ

親父は伝統派の世界チャンピオンで正道会館では佐竹の兄弟子の内田頼久

極真会館松井派総本部もゼンクウレンの指導員が教えにくるから両方出来る

ふなっしーでおなじみの船橋真道の実家も両方出来るんじゃなかったかな？

剛柔流や上地流も両方やってるとこある

両方でトップ選手っての難しいみたい
ふなっしーみたいに両方凄いのもいるにはいるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 18:04:03.12

剛柔流と上地流は技術互換高くて比較する組み合わせじゃないだろ
どっちも試合なしからフルコンまであるし例としては宜しくないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 19:14:36.44

つうか、家の近くの住所で探せば絶対あるよ

そういうところは、そもそも、Ｋ－１や総合格闘技にも選手出してて、フルコン空手や伝統派競技は修行の一つという認識だけど。

ボクシングの田中兄弟は、子供の頃は、極真系、伝統派系、テコンドーの全部に出場してたわけだしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 19:18:22.70

天才格闘家言われてる人らの子供時代は、皆こんな感じで、大体なんでもこなす
那須川天心みたいな奴ばっか

https://youtu.be/Edh45QxeGlk

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 21:26:16.22

天心はキックの前は空手だけだろ？
別に何でも出来る訳じゃない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 02:27:00.56

サイタマに構うなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 05:57:50.03

>>64
実際は神童の中では一番才能なくて、極真は全日本一回優勝しただけで、あとはレベルの低いRISEタイトル取っただけだけどね

総合格闘技等でも活躍してるし有名人だからね

キックボクシングは天心より微妙だけど、極真と伝統派両方の全日本優勝してる人や
ボクサーで極真と伝統派の両方で世界レベルもいる

他の神童に比べると、確かにセンスはキックボクシングに特化してるよね
センスだけなら、俳優になった横浜流星が一番有ったんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 17:14:17.69

本当の天才は格闘技なんてやらないって
陸上でも他のスポーツでも、天才はすぐに成果を出すからね
スカウトされてメジャースポーツに行くよ

オレの知ってる化け物のひとりは剣道が好きで全国レベルだったけど
遊びでやってた陸上でも野球でも全国レベルになって、結局陸上を選んでたな
マイナースポーツにいるって時点で他に芽が出ない三流ザコってことだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/03(木) 03:37:22.84

>>52
>>53
たかしかにフルコンは子供の習い事の延長みたいなとこあるな
顔面無しで技術体系が出来上がってしまってるから、格闘技とは少し違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 14:37:13.60

格闘技って顔面パンチが必須なのかね？

総合格闘技なら、寝技と組技をスイッチできる能力の方が重要で、顔面パンチのテクニックは、基本が出来てれば充分でしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 15:16:14.55

フルコンのスパーてどんな感じでやるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 15:48:47.84

>>70
総合格闘技も意識した扇久保の教え方と、jkjoで勝つのを一番に考える人と、ゼンクウレンとjkjo両方出す先生と、とりあえずそこそこ強くしたいってのでは、全然違うでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 16:02:03.34

どんな感じでやるのって問いにそのレスポンスは流石にガイジ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 16:19:52.79

>>70
おデコとおデコをピッタリとくっ付けます
後は腹を叩くだけです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 16:37:56.13

>>72
質問して相手をガイジ扱いとか、社会性がないなぁ
竹原チャンネルに来た高校生みたいにジムやクラブ次々とクビになってそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 17:40:38.28

>>74
ごめん、質問したのは俺。
フルコンの大会観に行ったけど、あの試合形式だとスパーどうしてるのか気になったんで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 19:22:29.27

プロレスオタクが柔道や相撲よりプロレスが強いから、バドミントン部の俺の方が偉い
と言ってたのの延長みたいな事を延々とやるのが5ちゃんねるなんだよなぁ

アメリカ政府のサーバーに、仮想帝国として日本が登録されてる時代に生まれた反日プログラムを今でも実行してるのかね？

シンガポールにある今は誰の意向でやってるのやら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 20:48:25.70

糖質か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/05(土) 14:46:31.90

>>69
やればわかるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/05(土) 15:04:50.79

>>78
やってるから言ってんだろw

オタクや寸止めが言うほど絶対的なものではない