河合主水 SSR 8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/24(火) 19:33:21.49

前スレ
河合主水 SSR 7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1605330746/

河合主水館長超実戦護身術SSRセルフディフェンス

真の護身を色々語り合いましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/13(月) 17:04:57.83

>>331
なるほど。その指導者は素手じゃなく何かの武器か護身具を使ってけど
あなたのダミーーナイフ攻撃に対処できずにめった刺しにされたんですね。

>ぬぼーっとしたいかにもオタクっぽい弱そうな兄ちゃんでした。
笑

**通りすがり** · 2021/12/13(月) 17:20:03.46

>>333
その時はまず、「ナイフを素手で」という検証でした。

距離を取ってある武器で迎撃するにせよ、忖度なしの本気で突っ込んで行ったら
対応できずめった刺しになってるようじゃ実際武器を出す暇があるかも疑問ですね。

自分も大人げなかったかもですが、凄い勢いでガァーってこられて、
ちょっとムカついたので、同じことやり返したら機嫌悪そうな顔になってましたよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/13(月) 19:21:28.91

21フィートルールも検証してもらいたいもの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/13(月) 19:34:19.92

>>334

どちらの護身のプロよことかはわかりませんが、バイタルポイントを守る構えとかされてましたか？もしかしたらバイタルポイント守ることを知らないor 忘れている感じでしたか(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 07:43:11.00

ほんと平和ボケで幸せな奴だな

ケツに火がついててもヘラヘラはしゃいで配信してんだろうなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 11:13:50.63

>>334

『今からダミーナイフで襲うからね』という予告有りで突き蹴りも逃げもできなかったんだね。何もせずに死ぬよりは何かアクション起こした方が生存率が高まると思うのだけどね。
案山子護身なんて習っても意味ある？
鬼ごっこのほうがよっぽど実戦的じゃないか。
日頃から鍛練してないからそうなる。クラブマガとかやっている人間ならとっさに行動起こすよ。その方が生き残る可能性あるからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 11:30:07.37

他流派に喧嘩売ったり批判したり、個人攻撃したりで
トラブルメイキングに余念のないおっさんだな

顔出しで名前も所在も明かしてる人間が敵を量産しつづけるという
危機管理の最悪な例を身をもって示してるのだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 12:53:20.02

本心で斯界の発展願ったりの大義が感じられるなら仮に裁判沙汰になっても支援あつまるだろう
日和る時点で何をか言わんやだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 15:32:56.87

>>338
そうなんですよね。

その手の先生はそこが分かってない。
例えば刃物男のターゲットが自分以外だったら、
身構える時間が十分あり、距離も十分取れるかもしれない。

でも、もし、それができなかったらどうするんだ？っていう
可能性を全部否定しようとする。

モンドくんは以前から、事前警戒していれば全て防げると言い張ってるが、
本気で殺すつもりの人間は気配なんて感じさせないし、
なるべく無防備なところを狙って来る。

コンビニやスーパーで会計するときも常に周りを警戒し、後ろに人が並んでたら
一旦並ぶのをやめて離れればいいとか言ってたが、そんなことやってたら
自分が不審者と思われるし、混んでるときなどいつ会計できるんだってｗ

しかも本人はそんなことやってないと思う。
普通に下向いて会計してるだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 16:00:24.83

>>341

護身には武道の運足が必要と主水氏が言っておられたが、上にあったダミーナイフでめた刺しされたどこかの師範は武道の動きを知らなかったのかできなかったのか。
武道かどうかも怪しい流派かもしれませんな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 19:52:49.38

その先生も河合先生のように一定の条件下に限定すれば避けられるのかも知れませんね。

催涙スプレーを噴射して色んな避け方で防いでる海外の動画に対し、
実戦はヨーイドンでは始まらないみたいな突っ込みを入れてました。
しかし、ご本人はガタイの大きい受講生の方にダミーナイフを持たせて、
真正面から「はい！」という合図とともに向かって来てもらいスプレーを顔面にかける
という動画を何十回も晒してドヤ顔してますね。

しかも、先生は全力で外に走り去って自分は微塵も浴びたくないという
感じで急いでドアを閉めてましたね。
先生は以前ポリスマグナムはもう何回も自分で浴びて試したと言っておられましたが、
どこにも映像がないのが不思議でなりません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 20:19:50.32

ところで彼はyoutubeの削除や垢BANが難しいことを知らないようだね。

掲示板の書き込みくらいなら金を払えば最短その日のうちに削除できる業者に
頼んでもyoutubeはアメリカに本社があって連絡してもなかなか削除に応じないから
up主が削除しないかぎり難しいらしい。

よっぽど事件性や問題がないと動かないそうだ。
口を開けば開くほど無知が露呈するから、反論できないコメを書く奴を
どんどんブロックor排除するのも納得できる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/15(水) 08:31:59.40

>>343

もしかして、その先生は誰でもできるネット検索とネット知識だけで『自分はプロ』とか言ってませんか。専門書とか全く読んでいない感じの方じゃないですか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/15(水) 15:44:02.25

>>345
それは良く覚えてませんが、とにかく思い込みの激しい方で、
自分の考えが世界で最も正しく、誰よりも経験、知識があり、
1mmでも自分の考えから外れる人の意見は全く聞く耳持たない感じの人でした。

そもそも、何が正しいとか正しくないとか誰も決められることじゃないのに、
多様性の存在を認められない人なんでしょうね。

余談ですが、自分は武田鉄矢って基本的に嫌いなほうなんですが、一つだけ
彼がワイドナショーで発言した言葉で納得できるものがありました。

ISの斬首動画公開のニュースを取り上げた時でした。
「ISにしてもアルカイダにしても、自分が絶対的に正しいと思ってる人間は他者を攻撃するし傷つけますよね」
自分はおかしいんじゃないか？って常に疑問抱く人のほうが意外とまともだったりする。
障害者施設の殺人犯もそうでしたね。

基本的にそういう人は自分以外を見下してるから分かってないし成長もないんだと思います。

**素人護身術＠判定勝ち** · 2021/12/15(水) 21:32:25.30

「パラシュート護身術&ソールガード護身術を提唱したアンチのボス『素人護珍術人命軽視』いつまで経っても白帯柔術スタートできず」
タイトルに自分のことが書いてあったので釣られて見てしまった。

航空会社ではパラシュート持ち込み禁止だからパラシュート護身術はできないと信者が書き込んでいたのだが、よくそんなバカらしいことを調べたものだと感心した。

タイトルには「柔術スタートできず」とあり、モンドは嬉しそうに話していたが、柔術を始めていないことをどうやって知ったのかが謎だ。
自分と間違われている大阪（？）の柔術入門希望者を特定できたのだろうか。
それとも、まさか確認を取っていないのに知っている振りをして話したのだろうか。
ところで以前、IDを調べて柔術入門希望者を発見した信者がいたが、その後の調査結果が知りたいものだ。

アンチ（？）が護身術の動画を始めるらしい。
しかし、その情報をどうやって知ったのだろうか。そのアンチがわざわざモンドに伝えたのか。それともネットのどこかに書いてあったのか。
「柔術スタートできず」と同じで、情報の出どころがはっきりしないのがあやしいと思う。

その動画が始まったらみんなで質問しまくろうと話していた。
モンドは本名や別アカで質問すると話していたし、信者達も質問すると書き込み盛り上がっていた。

しかし、動画の内容も分かっていないのにアンチという理由だけで信者総出で質問攻撃（？）しようとするのはどうかと思う。
モンドは別アカを使ってまで（匿名で）質問する気があるのなら、このスレに書き込めばいいのにと思った。
なお、信者は動画への書き込みは許されるのに、なぜかここへの書き込みは禁止されている。書きたい人もいるかもしれないのに気の毒なことだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/16(木) 06:53:04.86

>>347
そうなんですね。

そもそもパラシュート護身術ってどういうことなんですか？

どうせモンド氏のことだから相手をブロックした上で、歪曲、改竄した情報を
一方的に語ってるんでしょうけどね。

彼の常套手段です。
先日も動画内で例の謝罪騒動で自分がやってきたことや、
私をブロックした経緯など嘘八百言ってましたからね。
あの件に関しても、あんな謝罪で本人が納得する訳もなく今でも怒ってますよ。
人の恨みの怖さを知らないんでしょうね。

私はよくルーク先生のセミナーに参加してて、何度か話してるんですが、
モンド氏が過去に動画で語ってる内容とか完全にアウトですから。
他の武道関係の知り合いにもかなり怒ってる人が何人かいて、
今後も目に余るようならそれなりの行動起こすと言ってる人もいます。

相手かまわず、見下し、批判、侮辱を繰り返し、自分のことは
無辱したらしかるべき処置をとると言う。

そんな子供だましの理屈が通じる相手かどうかも知らないで。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/16(木) 22:23:50.25

>>348
エセ護身術と侮辱し、
習うと自己無敵になるとデマを言い、
教える師範は犯罪者同然で習う生徒も同罪と誹謗中傷して来ましたからね。
そりゃあいつ訴えられても不思議はない。
剣護身術にお灸すえられた時に封印した「エセ護身術をぶっ壊す！」もいつの間にかシレェーっと再開して、
ゼロレンジやクラブマガや田村装備なんかの護身術団体の技を使えないとか言ってるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/16(木) 23:14:09.09

>>349
全く同感ですよ。

自分の主張だけが絶対真理だと思い込むのは結構だし、数値データ並べられて
それを絶対なんだと鵜呑みにする信者を洗脳するのも好きにすりゃいいが、
自分より有名な団体の発信してることをダシにつかい、あれもこれもダメだ
使えない役に立たないって侮辱して回ってたらそりゃ反感買う嫌われますよ。

彼は知らないと思いますが、ルーク先生のコネクションとかヤバいですからね。
相手にされてないうちはいいけど、本気で動いたら一発で潰されますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 08:34:42.46

とぼけるんじゃないよめんどくさいｗ
何が嘘八百か自分で分かってるだろうよ。

たしかにtwitter件は見間違いだったし、それに関しては認めた。
あんたも不確かな情報よくしゃべってるよね。
だが、誹謗中傷までなかったように歪曲して説明してるんじゃないよ。

迷惑条例云々だけじゃなくて
あんたあの人のやってること「警棒でサンドバック叩いてドヤ顔してる人がいますね」色々馬鹿にしてたろうが。
とか、「自己最強病だ」とか「50過ぎた方は人の意見聴かない」「キャップ被って
サングラスとかかけてる方は職質うけるから催涙スプレー持たないでください」
「歳が上でも下でも知識が多い人が上で少ない人が下なんです！」
「下の人間は上の人間の言うことを聞かないといけないんです！」
etc..ネチネチネチネチ言ってたよね？

上だの下だの言ってる時点でこの人ダメだなと思ったし、
「もうブロックしてもらっていいです」って書いたよね？
どこの動画の何分くらいと言ったところであんた秒で証拠削除するだろう
からそんな意味ないんだよ。
あんたは「色んな貴重な動画提供してもらったからブロックは
絶対しないです」って言ったんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 08:36:18.14

しかしその後もこっちが色々指摘したことが気に食わなかったのかブロックしてた。
何が「馬があわないからブロックしたんだよ！気づけよ！」だってｗ
嘘ばっか言ってんじゃないよ。

ことの顛末を説明するなら自分の都合が悪い部分省くんじゃないよ。
本人とも連絡取ってるし当時も一部始終見てるんだよ。
あんた「公共の場で警棒をふっちゃいけないですよってちょっと言っただけなんですよ」
みたいなこと言ってたが、自分が少しでも自分の陰湿なところを伏せたいんだろうが今更だろ。

このスレをこそこそ覗いて、ああ書いてたこう書いてたと
一々焚きつけてる奴もキモイし。
陰湿な人間には陰湿な子分がくっついてくるんだなと思う。

市民の平和と安全を願ってるとか言ってる人間が、他団体や
人にケチつけて回ったりアンチを煽る以外にすることないんですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 08:52:28.01

あんたこそ何でこれだけ嫌われてるのか気づけよ

私の人間性は関係ない？正しいか正しくないかイエスかノーだけ？
世の中そんな単純なもんじゃねーだろ。

1mmでも自分の意見にそぐわない者はアンチ認定し馬鹿にし煽り続ける。
有名どころの護身や武道の先生達でそんなことやってる人間他にいるか？

護身技術どうこう以前の問題だろ。
まずそういうことやめろよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 09:25:51.64

モンド氏は、こないだの動画で、本人かどうかは確証のない不確かな情報と
自分で良いながら「メールアドレス検索したら出てきたんでこれ言ってもいいでしょ？」
といってこんな名前でこんな書き込みしてたとか色々言ってたよね？

それだけ条件絞れば私のメールアドレスが漏洩するような情報だし、
書き込みが本人かどうかの証拠もないなら動画で言うべきじゃないんじゃないの？

やってることおかしすぎるでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 11:05:50.28

あるの格闘技の師範がやっていたんだけど
師範の『冗談回し蹴り』は観る者を失笑させます。習う人たちには同情しますが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 20:17:34.78

>>355
ほう、『冗談回し蹴り』とは面白い蹴り方ですね。
それはセミナーか何かで教えてらしたんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 21:03:10.24

>>356

プロモーション映像のところで観ることができます。あれは絶対に本気ではありません。
『冗談回し蹴り』です。
きっとお茶目さをウリにしているようですね。
知識もなく基本もできていないから何万回練習してもやっぱり『冗談』系になりますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 23:20:16.33

>>357
2回観ても回して蹴ってるところが見当たりません。
途中くらいでやってるブルースリーのような前脚の蹴りですかね？
まぁ、ブルースリーは良く言いすぎかもですがｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 01:34:41.05

>>358

左前で構えて２連続の冗談回し蹴りしている映像を観たのてすが、別のところだったのかなぁ。蹴りの高さから想定する相手は高学年あたりだと思われるような蹴りでした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 07:45:07.96

>>359
あの人の人間性が嫌いなのであんまり褒めたくもないんですが、
私も子供の頃から少し空手齧ってたことがありまして、あくまで個人の主観ですが
彼の空手技術に関してはそれなりのもんはあるんじゃないかなと思ってます。

組手の動画も観たことありますが、自分より身長高い相手の顔面にちゃんと入ってましたよ。
身長差があるだけに、入りが浅いのか倒せてはなかったですけどね。
蹴りに関してはキックや総合やってる人からすれば違和感あるかもしれませんね。

お時間あったら、遡って過去の組手動画とか見てみてください。
まぁ、空手が強かろうか上手かろうが人間的に尊敬はできないですけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 09:56:32.74

>>360

どこの師範のことをおっしゃっているのかはわかりませんが、はたして私と同一人物かもわかりません。空手やっている人からも十分違和感ありますよ。すごいなと思うところが無いんですよね。少し大きな流派なら黒帯にはなれないレベルですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 12:13:45.46

>>361
そうですね、そもそも誰のことか分からないので不毛かもしれませんね。
ただ、フルコンで最大勢力を誇る某有名流派の合宿稽古でも「なんだそれ？」って
廻し蹴りしてる黒帯の人ザラにいますよ。

流石に全国大会、世界大会で活躍する有名選手ではまずそんな人いませんけどね。
同じ流派でも道場によってや、教える先生によって上段の蹴り方は全然違ったりします。
ある先生は体を倒して蹴るとか、倒しちゃダメとか、外からしっかり回さないといけないとか、
外から回しちゃだめとか、上げたらキリがないくらい。

型一つ取っても違いを言い出したらケチのつけあいになりますからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 12:22:33.73

暇な時いつでも結構なので、この動画の18分くらいから観てください。
https://www.youtube.com/watch?v=DJBAD0i8wcc

成嶋先生にレクチャー受けてる方黒帯しめてますが、
蹴りに関して高さは上がってても軌道も悪いし、
軸がブレブレですがこんな人でも黒帯取れてしまうんです。

あくまで個人的な考えですが、形が綺麗でも威力のない人もいれば
その逆もまた然りなので、当たって倒せる蹴りなら形に拘りすぎなくてもいいのかなと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 12:54:07.94

>>355

それは>>218動画のことですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 14:05:11.30

これの約10分～の次回予告をご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=ekTcZTn25iw

こうやって発信力、品格、人望の兼ね備わった指導者はどんどん
メジャーになっていくんでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 14:32:34.54

>>365
予告編の人ボデタンナビの方ですよね。この方の動画は凄く勉強になりますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 14:36:47.28

>>351
>キャップ被ってサングラスとかかけてる方は職質うけるから催涙スプレー持たないでください
そんな酷い誹謗中傷してたんですね。
KPさんは還暦なのにコツコツ鍛えて腹筋割れてて偉いと思うしモンドに馬鹿にされるいわれはないと思いますがね。
↓
KPさんの体
https://www.youtube.com/watch?v=AldH1LPWFPc
モンドの体
https://www.youtube.com/watch?v=JFYaCMq-Ntw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 14:45:09.37

>>367
これは酷い、人前で裸になれる体じゃないですね。
いや、一般の方ならこれでも良いんですが、現役で指導してる方がこれじゃちょっとね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 14:52:16.51

>>366
ですね。

似たようなコンセプトの指導してたとしても、ワンインチチャンネルのような
有名チャンネルなら、動画の品位にも関わってくるからやはり人間的にも
出して恥ずかしくないようなちゃんとした人のほうを選びますよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 19:15:46.45

>>367

ヌンチャクや警棒の訓練していて職務質問された時に、体つきで判断するとしたらどっちだろうね(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 20:57:20.84

今度信者達とZoom座談会やるようだが、初見で入って来た人が
会議中に訳の分からないこと言い出したらそいつは即切ってブロックするとか言ってますね。
「訳の分からないこと」じゃなく「その場で反論できないこと」だと思う。

その場で即反論できないことは相手をブロックした上で、用意周到に
証拠隠滅、情報改竄など下準備をしてから動画で一方的に喋って論破論破と
勝利宣言する人だからｗ

「訳の分からないこと」はモンド氏がいつも言ってるね。
100キロ越えの白人ラガーマンのガチタックルを後ろから食らって、
前に吹っ飛んだが、とっさに受け身取って一回転して構える超人みたいだが、
外連味が強すぎてどう聞いていいか分からない話ですね。

ガタイのデカい欧米人でも素人なん骨折、内臓破裂、悶絶は普通だと思うがｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/19(日) 09:41:19.54

>>365
本気で自分の護身メソッドを広めたいのなら、有名チャンネルとコラボして
知名度を上げるのが早道なんだが、大手から声もかからないだろうし、自分から
コラボ持ちかけてもチャンネルのトップページに並んでる動画一覧をみれば、
こんな厨二みたいなのとコラボできないと思うだろうね。

必死こいてアンチ煽ってるオッサンなんてコラボするの恥ずかしいだろｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/19(日) 11:00:16.98

>>369
それにモンドは石井東吾さんの師匠ヒロ渡邊さんを「そんなに強いならUFCに出て証明するべき」とか「ワンインチパンチ板割なんてうちの女子でもできる」とか言ってディスってたから余計にコラボは無理だね。
ヒロ渡邊さん本人が「オレ最強」と言ったわけじゃなくファンが言っただけなのにここまで中傷するからなモンドは。だからか記念すべき初スレの最初の投稿も「防犯グッズ屋河合主水VSMAX黒木　ローコンバット、JKDヒロ渡邉・・・」だからね。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1489021937/
上の中傷は初スレの4と5にも書いてある。

**素人護身術＠判定勝ち** · 2021/12/19(日) 17:17:30.07

>>316に「趣味程度でやってる人からは絶対学んだらダメですよ。」などのモンドの発言が書いてある。
どうもモンドが勝手に制定した護身術の指導者資格（武道経験・指導経験・実戦経験・潜入経験）に、「収入」が追加されたみたいだ。

護身のプロとは護身術を教えることで生計を立てている人らしいが、そんな人は日本では数えるほどしかいないと思う。
護身術の指導者（先生・インストラクター）のほとんどは副業で教えているだけだろう。
モンドも空手を道場で教えていたから生活できていただけのはずだ（飛行機代も貯まらないような収入だったようだが）。

剣道・柔道・空手・少林寺拳法などは日本中に普及しているが、その指導者のほとんどはボランティアか副業として教えていると思う。
これは武道に限らず、ほかのアマチュアスポーツや文化活動も同じようなものだろう。

そういったところの指導者が金儲けにならないのに教えている理由は何だろうか。
それはやっていることが好きだからだ。面白いからだ。楽しいからだ。
そして、それを趣味というのではないのか。教える側も習う側もほとんどが趣味でやっているのだ。

護身術を趣味でやっている指導者から習うことに問題はない。
もし問題があるとすれば、その理論や技術の中身だろう。モンドはその個別の問題点を指摘すればいいだけなのだ。
モンドが趣味を指導者の問題点として取り上げたことで、図らずも問題点はモンドの論理的思考能力にあることが判明したわけだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/19(日) 17:56:27.08

モンド氏は最近まで50数万の寄付を募ってた記憶があるが、
はっきり言って彼くらいの年齢の社会人が普通に働いてれば
50万くらい２か月で出来ると思うんだが、それも出来ない現状って自分自身が
作り出してるということも気が付かないだろうな。

奥さんの治療費や今後の活動支度金を作りたいなら、くだらない煽り動画
上げてないで、少しでも自分の知名度を上げ、人が耳を傾けてくれる立場になるように
努力すればいいのにそれが彼にはできない。

我を押し通したいが為に、他流派、他団体、視聴者達を自分より下に見て
マウントを取ろうとばかりするから、最初は興味を示してた人もどんどん離れていく。
相手を尊重しつつ自分の意見を聞いてもらうという基本的なコミュニケーションができない。

今後も他団体や個人から反感を買い、裁判でも起こされたらそこでまた
余計な時間と費用を浪費するし、社会的評価もどんどん下がる。
多様性を認められず、押し付けることしかしない、自己中心的な考えだから
自分の進路も退路も自分で塞いでしまっている。

救いようがない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/20(月) 04:00:57.28

大阪市北区曽根崎新地のビル４階のクリニックから出火し、２４人が死亡するなどした放火殺人事件で、火をつけた疑いが持たれている患者の谷本盛雄容疑者（６１）＝住所・職業不詳＝が火災現場に催涙スプレー２本を持参していたことが１９日、捜査関係者への取材で分かった。クリニックにある複数の防犯カメラ映像には、谷本容疑者が来院から１～２分で液体をまき、出火させる一部始終が写っていた。大阪府警天満署捜査本部は谷本容疑者が事前に入念な準備をしてクリニックに放火した疑いが強いとみている。【写真】谷本盛雄容疑者捜査関係者によると、搬送された谷本容疑者の所持品を確認したところ、催涙スプレー２本を所持していた。クリニックの防犯カメラには、谷本容疑者が大きな紙袋２つを両手に持って来院し、受け付けを済ませて出入り口付近の床に置いた紙袋を蹴り倒してしゃがみ込み、紙袋から漏れ出した液体から火が立ちのぼる様子が写っていたという。

催涙スプレー所持していたら警察も任意同行した方がいいね。犯罪になるかならないか警察が明確に言えないところはこういうことなんでしょう。より黒近づいたな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/20(月) 09:25:26.48

大阪曽根崎の事件で実際に催涙スプレーの使用が認められたのなら、護身用催涙スプレーは規制か禁止にした方がいい。強盗殺人や放火殺人に使用されるようなものが果たして護身具と言えるのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/20(月) 12:36:37.78

私もポリスマグナムは携帯してますし、概ね危機管理や護身における
思想はモンド氏と賛同するところはあります。
しかし私も平々凡々と生きてきたほうではないので、色々危険な目にもあいました。
なので、彼の思い込みや催涙スプレー無敵病には賛同しかねるというのも嫌いになった一つの理由です。
再三書いてるように多様性を認めようとせず、自分の経験してないことは
ないことと思ってから頭が凝り固まってるんですよ。

モンド信者達はあちこちのyoutubeコメで、モンド氏のコピペのように
見飽きたデータを貼り付け、モンド氏の受け売りのセリフでポリスマグを
宣伝しまくってるから、不特定多数に広めるのは危険だと警告したら
例のデータを貼り付けて、「ポリスマグナムの威力が信用できないなら
一度ご自分の顔にかけてみてください」と大先生の口癖をそのまま書いてきたｗ
しかも、私は「とうの昔に友人同士で試した」と書いてるのに、相手のコメントなんて
読んでないし理解もしてない、自分の並べたいデータや決まり文句を言いたいがために
意志の疎通が全くできてない。

モンド氏の信者のほとんどは自分の意思がなく洗脳されてロボットと化してると思ったら
うすら寒くなった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/20(月) 12:54:07.37

川村とかいう人は国民全員がポリスマグナムを持てば平和になると
言い張ってたが、そんなことはありえない。
今まで、ボウガン、エアガン、ダガーナイフ等が規制されたのも、散弾銃の所持が
厳格化されたのも、すべて良識のない一部の人間のせいでそうなった
ということを全く分かってない。
ポリスマグナムが強力だとあちこちで吹聴すればするほど、ノリだけで
携帯しようとする奴が増える確率は高くなる。
はっきり言ってyoutube動画の、特に護身、格闘系のチャンネルなんて
良識に欠ける人間のほうが多く観てるくらいに思ってたほうがいい。

モンド氏は以前動画で「最近催涙スプレーの事件が増えてきてますが、
それはうちとは関係ありませんので」と責任逃れとも言える発言をしてたが
どこにそんな確証があるんだろうか？
誰かが職質を受けて警察に引っ張られて「河合主水という人が合法だと言ってた」
といって警察から連絡が入ったとしても彼は「うちとは関係ありません」と突き放すと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/20(月) 19:22:59.71

大阪の放火事件も、催涙スプレーを2本所持とか報道されてた気がする
有効な武器（護身具）だからこそ、悪漢もそれを使おうとする

DQNや反グレと呼ばれている彼らは熱心だよ
フラッシュライト、特殊警棒、スティンガーと呼ばれるウィップや（失明兵器になりうる）強力レーザーポインター、タクティカルペン、新聞紙をガムテープでぐるぐる巻きにした手作り棍棒など
武器になるものへの研究熱はかなり高い
もちろん催涙スプレーも視野に入れている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/20(月) 21:19:58.95

>>380
そりゃそうでしょうね。

暴力の世界で生きてる彼らのほうが一般市民より武器は必需品なわけですから、
情報交換もすれば研究もするだろうし、仲間内のケジメやリンチにも使うでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/21(火) 09:01:45.25

>>379

>モンド氏は以前動画で「最近催涙スプレーの>事件が増えてきてますが、それはうちとは関係ありませんので」と責任逃れとも言える発言をしてたが
どこにそんな確証があるんだろうか？
誰かが職質を受けて警察に引っ張られて「河合主水という人が合法だと言ってた」
といって警察から連絡が入ったとしても彼は「うちとは関係ありません」と突き放すと思う。

主水さんは此の場合の犯人との関係性は自分が直接教えたり、顔見知りだったりしない限り『関係ない』と思っているようだ(笑)
悪いけど世界の誰でもわかるようにYouTuberとして催涙スプレーの対人効果を宣伝して、それを犯人が参考にしていた場合は警察も裁判で催涙スプレーを使用した動機として映像や製品カタログを検察や裁判用の証拠にするし、製品が売れたらバックマージンなり利益を得ていたら、それは世の中では『関係ない』とは言わないのですよ。催涙スプレーの販売促進をしているわけですから。マスコミがYouTubeチャンネルを大々的に取り上げるでしょう。
犯人が事件の参考にしたのかどうかがポイントだとなのに考え方完全にズレてない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/21(火) 13:17:53.76

彼等、そこまで注目されてるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/21(火) 20:26:55.15

>>382
本人も本当は気づいてると思いますよ。

認めてしまったら商売上がったりだから、それは最後の牙城として
どんな詭弁を振りかざしても守ろうとしてるんでしょうね。

もし世論の風当たりがきつくなりそうになったら、
簡単に手のひら返すと思いますよ。
けっこう前から気づいてましたが彼に信念などない。
我を押し通したりだけなんです。

**素人護身術＠判定勝ち** · 2021/12/21(火) 21:45:39.36

「【大阪北新地放火テロ事件】ガソリン放火から生き残る方法。SSR流対放火護身術公開！防災士川村しょうへいさん降臨！」を見た。

降臨した防災士の信者は、日本のBG資格（４号警備）を持っているし、モンドのツイッターにリツイートされることも多いので上級信者だと思う。
防災士の資格を持っているくらいだから、救急法救急員の資格も持っているだろう。警備防犯防災方面の資格はいろいろあると思うが、それらを持っている数では護身のプロのモンドより多い気がする。
しかし、残念なことにスプレー無敵病患者なのだ（スプレーで北鮮特殊部隊に対抗できると思っているらしい）。

モンドは動画の始めの方で、ガソリンの販売規制強化の必要性を語っていたが、？と思った。リアルに考える人ならそんなことは言わないだろう。
車やバイクのガソリンタンクから簡単に容器に移せるから、規制を強化しても煩雑になるだけで放火犯対策としての効果は小さいからだ。

今回、SSR流対放火護身術が公開されたわけだが、これについては前スレの９２１に「対放火護身術のDVDが発売されるはずだ」と書いた（予言した）ことがある。
公開はされたがDVDでなかったので、予言は半分外れたと言えよう。
しかし、９２２が「消火器などの各種スプレーを装備する」と内容を予言して見事的中させている。

今回の動画の結論は、常識的な話を除くと「携帯用消火器＆マスク（一酸化炭素用）とポリスマグナムを装備せよ」だった。
予想される各種危険に対応できる各種道具を装備するのがSSR流らしい。
しかし、危険は放火だけではないからなかなか大変だ。
そのうちヘルメットや各種スプレーだらけのベストを着用し、ライフジャケット・非常食・救急用品・脱出用ロープ・衛星電話・太陽電池などを入れたバッグを背負って外出しなければならなくなるだろう。
危機管理対策マニアならともかく、そんなことまでしたい人がいるだろうか。

最後に「今回、犯人は催涙スプレーで武装していた。催涙スプレーには催涙スプレーしか太刀打ちできない」とのことだったが、具体的にどう戦うのかの説明はなかった。
スプレーを使うような悪知恵の働く犯人ならスプレー対策をしているかもしれないと想定しておくべきだと思うのだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/21(火) 22:26:41.94

>>385

そんな解決策だったんですか。あまりにも薄っぺらくないですか。しかも後出しで(笑)
『事前警戒』という言葉はなんだったんでしょうね。雑居ビルの構造的なこととかはふれないんですね(笑)
二方向避難とか　スプリンクラーとか　既存不適格な建築物とか

古い雑居ビル（都心に多い）には出入りしないこと。出入りするなら2階くらいまで。診療所も新しい建物に入っていて、高層階なら二方向避難可能でスプリンクラー有りのテナントにいく方がいい。大きな建物であれば火が着いてもフロアにいくつも防火扉があるから逃げる方法はある。ひとつのテナントしかないようなノッポビルのような雑居ビルの店等は通うのは止めたほうがいい。

何より火をつけて自分のも火の中に入っていった犯人にポリスマグナムで狙っても何か変わっただろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 05:44:20.95

河合主水先生はここでコメントしてる人たちを誹謗中傷及び業務妨害に相当するとして、
情報開示を請求し個人特定できたら、実名などの個人情報をコメントしてる
メンバーにバラまくそうだ。

そんなことしてただですむとでも思ってるのかね？
自分はやりたい放題人を馬鹿にしといて、反感かうことをしてないのに、
色々書かれてると被害者ぶりたいんだろうが、
どっちの怒りの度合いが上か、その時にわかるだろうね。

数値データや海外の事件動画並べたってどうもならない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 10:12:43.73

>>387

訴えられた方が裁判の経緯をYouTubeにした面白いね。
裁判は5ちゃんねるのこと、その裁判経緯を客観的にYouTubeにするのは表現の自由。
世間はどう観るのか。『すごい護身のプロ』ととるのか『ん？法律の解釈おかしくない？催涙スプレーは９割は犯罪に使用されているぞかなんで禁止にしないの！』『自宅でボーガン持ってうろうろして、間違えて発射して窓の外の人に当たったらどうするんだ！』『右腕になる人間が親方の理論を証明するために外で果物ナイフ振り回しているぞ！自宅の敷地？子供が遊ぶ公園じゃないの？親方はそれを全く注意しないの？近隣住民はそれを見たら不安になることわからないの？現行犯逮捕されても自分には一切関わりありません、とうたっているから大丈夫なの？事前責任放棄もプロのやり方？』そういったことをちゃんと公の場で判決が出れば裁判所のお墨付きで間違いを言えるし記録にも残せる。流れが良い方に行くと思うぜひ裁判してほしい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 12:58:38.73

シンガポールの法人が管理する2ちゃんねる(現5ちゃんねる)の書き込みにおいて、名誉権や著作権を侵害されたとした原告が、損害賠償請求を目的に、発信者情報開示請求訴訟をしました。

訴訟前、原告は自身のブログで発信者に対し、「氏名住所が分かり次第、弁護士とは別に探偵や興信所があなたの全てを調べます。」「卑怯な小心者は，表舞台に引きずり出して、晒し者にして差し上げますよ。」などと記載していました。陳述書作成後にも「発信者の名前を公表する」旨の投稿をしていました。

＜裁判の判決＞

「開示を求めている発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をする意図を併せ持っているものといわざるを得ない。」とし、正当な理由が否定され、発信者情報開示請求は棄却されました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 12:59:53.28

https://itbengo-pro.com/columns/276/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 13:13:32.52

>>389
M-1よりおもろいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 15:55:14.37

先程警察に電話して催涙スプレーの携帯に関して独自に問い合わせてみました。

私「お忙しいところすみません、ちょっとお聞きしたいことがあるんですが、
催涙スプレーという護身具が市販されてますよね？」
警察「はいはい」
私「催涙スプレーは携帯して街中を持ち歩くことは違法なんですか？」
警察「その時の状況に応じての判断になりますので違法とも合法とも言えないですね
ただ、違法と判断する場合が多いと思います。」
私「要するにケースバイケースではあるが処罰対象になる可能性が高いということですね？」
警察「そうです、以前絡まれたことがあるから護身用に持ってるとかは理由として
認められません。」
私「youtubeの動画等で携帯は合法だと言ってる護身術の先生がいまして
隠匿方法などもDVDで教えてるようですが問題ないんですか？」
警察「いや、それはだめでしょ。何という名前の方ですか？」
私「～という名前で～という団体名で活動してるようです」
警察「その方の名前もう一度お願いします。どういう字を書きますか？」
私「～に～という字で云々」
警察「わかりました、動画の内容等確認してみないと分からないんですが調べてみます。」
私「わかりました。」
警察「あなたの氏名教えていただけますか？」
私「すみません、相手の方批判的な意見を言うと誹謗中傷にあたるから、
特定して個人情報まき散らすというような脅しをかけてくる方なので一応
匿名ということでお願いできますか？」
警察「わかりました」

というのがやり取りそのままです。
ケースバイケースだが違法と見なされる確率が高いと警察が
ってる（もちろん所轄によって答え方は違うだろうが）ような
ものを合法です持ち歩いて大丈夫ですと信じさせるのはあまりに無責任じゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 15:56:51.24

これも名誉棄損になるのかね？
俺もかなりブチ切れたから色々動きますよ。

「今まで情報提供やコメントしてくれた視聴者を愚弄して
すみませんでした」と一言言えば済む話をこじれさせるならこじれさせればいい。

何で批判されてるか原因に気づいて態度改めないかぎり今後も無尽蔵に出てくる
アンチの火消しに追われる人生になるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 16:04:42.34

モンドさんあんた海外とは言え殺されてる人の映像とか何十回流すの？
海外で殺されてるアマレス選手の映像とか写真とかもそうだけど、
被害者の遺族の心痛考えたら何回も晒してドヤ顔できんでしょ？

殺された人達にもあんたと同じで家族や友達がいるんだよ。
モラルとしてそういうこと平気できる無神経なところが普段の言動に出てるから
私やここの人たちに反感買ってると思うよ。

どうせ関係ないとか言うんだろうけど、関係なくないんだよ。
モラルの無さや他流派、個々のリスナーに対する配慮のなさが今の結果じゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 16:48:03.82

>>389

信者Mさん（仮称）が高等裁判所に電話して『威力業務妨害になって情報開示と損害賠償の両方いけると裁判官が言ってましたよ！』のご活躍が聞きたい♥

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 16:48:09.51

>>389

信者Mさん（仮称）が高等裁判所に電話して『威力業務妨害になって情報開示と損害賠償の両方いけると裁判官が言ってましたよ！』のご活躍が聞きたい♥

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/22(水) 18:13:24.29

続き

『おっ　そうか　そうか　さすが○○さん』と言って他力本願で裏も取らずに鵜呑みにして顔を潰されるパターン好きです(笑)
ダチョウ倶楽部のコントより良くできている。
そういうところでは潔く敗けを認めます。

**素人護身術＠判定勝ち** · 2021/12/22(水) 23:58:20.58

自分はモンドから「アンチのボス」と書かれているくらいなので、訴える第１候補かもしれない。
そこで誹謗中傷の賠償金の相場をネットで見たところ、けっこう幅があったが、高くても１００万円くらいだった。
この程度なら、もし裁判に負けたとしても余裕だ。

裁判などそうそう経験できるものではないから、訴えられたらいい社会勉強になると思う。
民事裁判なら弁護士なしでもできるので（本人訴訟）、勉強のため自分で自分を弁護するつもりだ。

ということで心の準備だけは出来ているのだが、多分モンドは訴えないと思う。それはお金がないからだ。
おそらく弁護士に相談すらしていないはずだ（お金がかかるから）。
以前２回訴えられそうになったとき、すぐに降参したのも弁護士費用がなかったからだろう（勝てる見込みもないし）。

モンドが弁護士に相談していたり法律に詳しければ、情報開示請求で得た個人情報をばらまくなどと言えるはずがない（>>387　>>389）。
常識がある人なら最初からそんなことは考えないだろうが…。
しかし、それをやるのがSSR流ネット護身術なのかもしれない。

モンドは訴えられそうになり２回もギャフンと言わされ悔しかったはずだ。だから同じように法律を振りかざせばアンチもビビって黙らせることができると考えたのだと思う。
もし、これが真相なら本当にレベルの低い話だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 01:16:34.46

>>398

訴訟で弁護士に100万円　反訴されたら追加で50万円　勝訴した場合は成功報酬別途。
敗訴した場合は150万円と相手への支払い。
仮に200万円。すぐには払えないだろうから裁判所に申し立てて差押え。その場合は月謝になるのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 06:07:11.49

>>398
侮辱罪を厳罰化、懲役刑にネット中傷対策で法相
https://www.youtube.com/watch?v=DsMTK5kjKAU

厳格化したとは言え、刑事、民事双方から訴訟起こしたとして、
実際には被害者が自殺したなどよほどの事件性がない限り
初犯で実刑はまずありあえません。

長くても2か月ほど拘置所で過ごして、執行猶予で出てきます。
お金に余裕がおありのようなので、この程度の事件なら
保釈も通りますが、拘置所程度なら中は上手くやれば毎日
結構楽しいので必要ないと思います。

お金があれば身内に差し入れてもらい、といっても部屋で
現金は所持できませんが所側が管理して使った明細は逐一見せてくせます。
拘置所はほとんど未決囚なので、中には注文票があって雑誌でもお菓子でも
たばこ等以外は現状娑婆に流通してるものはほとんど入手できます。
自由業の方々とか面白い方が多いので中でビンゴゲームしたり
楽しいので時間たつの速いですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 06:08:02.52

ただ私は経験ないですが、実刑食らったら（特に関西は）キツイみたいです。
当時現役の組長から拘置所に出紙来てましたが、
流石に早く出たいと泣き入ってました。

留置所では週一回だったと思いますが、運動の時間にたばこは吸えます。
お菓子等はもちろん買うことはできませんが、雑誌の差しいれは刑務官が
ホッチキスを外して紐で止めなおして中に入れてくれます。
就寝時間前には返さないといけないんですけどね。

取り調べは一日一回で何時間あるかはほとんど刑事の気分次第で
おんなじこと何回もきかれてそれがめんどくさいです。
どうも何度も聞いてるうちに前と違うことが出てくるのを
誘発して、信憑性を絞っていくらしいんですが、
気心しれていくと相撲の話したり野球の話したりして
結構気を紛らわせることできると思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 06:11:52.05

まぁ、今のご時世こんなこと言ってたら不謹慎かもですが、
再犯が多い理由の一つとして中は楽しくて気楽だからかもしれません。
ただし再三言うように実刑は流石に私もビビりますｗ

世間の人は執行猶予で出てきて反省してくると思うかもですが、
ほとんどの人は中でコネクション作ってバージョンアップして、
怒りも増して出てくるだけだと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 09:41:00.65

>>402

新聞に載って社会問題化している事件になるか警察が狙いをつけている反社がらみじゃないと警察は動きません。むしろ動けません。警察がこれをやる！と決めても検察から『これのどこ犯罪にできるの？』『どっちもどっちでしょ？』『今○○の案件かかえていて半年間休み無しで働いているんだよ。わかる？』と言われて突き返されるだけ。おっさん同士のレベルの低い話は相手にされないよ。あげく『民事の話だろ、そっちでやれよ。』となる。
世の中うまくいかなくて残念な話ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 13:13:08.13

>>403
まぁ、仮に司法が動いたとしても、法的に云々言ってるうちは
命にかかわらないので、それほど心配ないです。

こういうトラブルの場合、いくところまでいけば人間の感情が制御できない
局面に陥らないとも限らないので、だから事件というのは起きると思います。
自分が想定してる以上の津波が来るわけがないと思い込むのは
彼のスプレー絶対信仰と変わらないので、私は常に自分の想定外のことを
相手がしてくる可能性もゼロではないと考えてます。

彼の侮辱行為にあった人たちを、こちらの弁護側証人として呼んで、
彼が批判される理由として今までしてきたことを全て述べたら傍聴者や
世間の人はどういう風に思うでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 13:46:01.66

>>404

名前だけでなく、仕事人風の行動を起こすわけですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 15:07:32.02

>>405
仕事人というと消してしまうことになるのでそれは危ないですねｗ

ただ、世の中の殺人犯が全員生まれながらの殺人犯だったわけじゃないですからね。
ことを構えるならお互いいくところまでいくことも想定して、特に彼のように
自分を棚に上げてアンチを煽り続けるような普通じゃないので人間は一応警戒はしてます。

あと、ここからはモンド先生へのメッセージですが、
警察が催涙スプレーダメな場合が多いと
回答したのが証拠がないから嘘だと言ってるようですね。
証拠も何もそれが一般的な回答ですよｗ

たまたま自分や信者がとってきた都合の良い一部の回答で催涙スプレーが
合法とするなんて子供騙しはまともな人なら誰も信じませんよ。
そりゃ対応した職員や県警によって、色んな回答の仕方をされるでしょうが、
今の日本の現状でどちらの意見が多いのかというのは、いうまでもないですよね？

私は私が聞いたことそのまま書いただけで、絶対とは言ってない。
色んな警察署に100回聞いたら色んな答え方するでしょうが、
護身用に持っていいですよなんて言う人は少数でしょう。

一般的には軽犯罪法に抵触するとされている催涙スプレーを、
都合の良い数件のデータを掲げて絶対合法ですなんて刷り込むのが
無責任だと言ってるんですよ。
もし、あなたの言うことを鵜呑みにしてしょっ引かれた人がいたら、
あなたが責任取って警察と立ち会えばいいと思います。
それが責任というもんですよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 15:14:16.73

少しでも軽犯罪法に抵触する恐れがあるものを合法ですと
言い切るのは普通に考えて無責任でしょ？

あなた護身技術でもなんでもそうですが、「そうならない場合もある」
ということを絶対否定しますよね？

危機管理や護身具の使用を指導、啓蒙する立場なら、
不都合な状況や不覚を取ってしまい、護身具が通用しない
可能性もあるということを認めて、じゃあその場合どうするか？
ってこと全て考えて指導するのが指導者の本分だと思いますよ。

甲野先生が言ってますが、やりにくい相手とやならないと成長はない。
自分に都合の良いデータ、状況だけをかき集めて勝ち誇っても、
実際の場でその通りにならないことのほうが多いんですから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/23(木) 18:06:10.06

大阪のビル火災の犯人がスプレーを二本も持っていた

このままじゃスプレーは警備会社しか購入できなくなるかもしれないな

**素人護身術＠判定勝ち** · 2021/12/23(木) 23:09:04.20

「【大阪北新地放火テロ】放火テロリズムから身を守る方法、生き残る方法、サバイバル【豪警察VS爆破テロ映像14:26〜】」を見た。

今回の大きな特徴は、ネットで見つけた防火の専門家の文章を長々と読んでいたことだ。だから、その部分の内容（だけ）は優れていた。

火災はモンドの専門ではないのだから、その道のプロの説明を引用するのはいいことだと思う。
だが、ここで大きな問題がある。モンドは法律家の説明を引用したことがないのだ。

モンドは信者が電話で聞いた警察官の話をスプレー携帯合法の根拠にしている。
しかし、別の警察官の話では違反のおそれがあるとのことだ（>>392　>>406）。元警察官のユーチューバーも同じことを言っている。

このように対立意見があるにもかかわらず、モンドは法律の中身の話はせずに、録音の有無とか大麻容認派とかの法律論とは関係ない説明（言い逃れ）に終始している。
これはモンドが法律に詳しくないからであり仕方がないのかもしれないが、だからこそ法律の専門家の出番だろう。

確かに警察官も法律と密接に関係する仕事ではあるが、法律の専門家とは普通言わないだろう。
スプレー携帯の合法性を主張するなら、司法試験に合格した法律のプロの説明を根拠にした方が説得力がある。

ということで、検索したところ、たまたま出てきた弁護士の解説がこれだ。
「催涙スプレーの所持・持ち歩きは違法？」
https://izumi-keiji.jp/column/houritsu-gimon/goshin-spray

モンドがこれを読んでどうするのか楽しみだ。
動画で引用するだろうか。それとも違う意見の弁護士を（必死に）探すのだろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 00:45:54.46

>>409

良く分かりました。とても詳しいですね。
よく『隠匿術』という言葉を動画で使用していたので言い逃れはできないということです。
まあ『隠匿術』にしてもそういうタイトルの本があったわけなのでそれを参考にしてだけだと思いますが。
大丈夫って言っていたことがまさに犯罪にあたるのは法律的な面を全く知らなかったのでしょう。プロ語るのは本当に止めた方がいいと思います。あと毎月お金を払ってでも顧問弁護士と、契約した方がいいね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 15:48:16.39

>>409

「アンチ　アンチ」と言うけれどこういった指摘がなければ、知らずに「護身のために催涙スプレーを所持（隠匿）しています。」と思う。
自分または支援してくれている人が自分の間違えた知識のせいで逮捕されなくて、良かったと投稿してくれた人に感謝するほうが、伸びる社会人になれる気がする。
プライドの高い無知な人は指摘されるととても傲慢になると良く言われることであるが、そうならないように気をつけようね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 16:52:57.52

昨日(12/23)のLiveで「まさお」という人がアンチ認定されて、徹底的にボコられてたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 17:43:04.46

>>412
生配信で不特定多数に個人情報を公表したわけですね。
それは完全にアウトですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 18:39:03.70

なるほど、今配信観て状況把握しました。

まさおさんという人がボコられてるというより、
催涙スプレーが規制されるという情報の証拠を出してくださいと
必死に問い詰めてるモンドさんが面白かったですｗ
色んな情報一つ一つに一々目くじら立てて必死なのを観てると、
本当に死活問題なんだろうなと思います。

規制云々は知りませんが、携帯して外出してたらアウトになる可能性が高いという
一般的な認識すら彼からしたらありえないとんでも回答なんでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 21:05:15.73

>>414
貴方の言われる通りです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 21:45:00.17

>>414
>必死に問い詰めてるモンドさんが面白かったですｗ

いやあーモンドって本当に面白いもんですね
それではまたご一緒に楽しみましょう

パーパラパラパラパー　パラパラパラパー
パラパラパラパラー
金曜モンドショー
（水野晴朗さんに捧ぐ～金曜ロードショーのテーマ））

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 22:04:52.46

>>414
とどのつまり「皆さーん、日本の法律とか信じないでくださいよ。みんなウソですからね！」とか言ったりしてないですよね(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 22:46:33.92

>>414

感情でモノ考えていますね。相手もエビデンスない。自分もエビデンスない。お互いが真実ではなくて、それぞれの意見の域を越えない。
では、法律はどうなのか判例はどうなのか、それを説明したりして相手を説得（論破）するのがプロなんでしょうね。
感情でガミガミ言っても社会の仕組みは変わらないことは覚えておきましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/25(土) 12:30:23.75

このインチキ護身家まだやってたのか…
つかコイツの取り巻きアホやろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/25(土) 18:38:59.19

>>418
>では、法律はどうなのか判例はどうなのか、それを説明したりして相手を説得

これは彼もやってるんですよ、やってるんですが持ってる来る事例が
自分の好ましいものをかき集めたごく一部の偏った例で、それをさも
全てであるかのように洗脳しようとするのが問題だと思います。

私の個人的な考えでは「論破」というのはあまり意味をなさないと思ってます。
人それぞれ様々な正義、考えがあり、特に今は多様性を認めて
様々な考えがあっていいと思います。
ただ、少なくとも違法性がゼロではないものを「合法」と言い切るのは、
指導者としてどうかと思います。

私が警察に問い合わせた時の回答「違法とも合法ともいえない」というのが
一般的な警察官の認識だとしたら、見つけた警官の裁量でどちらにも
ころぶ可能性があるというのが現状だと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/25(土) 18:46:22.12

ちなみに私はライター型、ウィンチェスター社の飛距離7mを謳ってたもの、
ポリスマグナムと、歴代で20年以上外出するときは欠かさず持ってますし、
イカツ目のファッションが好きなので、数えきれないほど警官に
呼び止められますが、今ままで一回も見つかったこともないですし、
ボディチェックも受けたこともありません。
というか私があるものを見せた時点で向こうは引き下がるので、職質自体パスできます。
意外とみんな知らないでしょうが言えば警察の書名入りで誰でも入手できる紙です。
それを持っていれば隠匿術なんて大層なことしなくても普通にポッケに
入れて持ち歩けますが、だからといって合法で携帯してるなんて思ってません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/25(土) 18:52:56.43

モンド先生は職質パスできる紙なんて存在しないと言い張るでしょうが、
そう思ってくれてるほうが私はお得感があって嬉しいですｗ

私は国民の多くが携帯すれば良い世の中になるなんて思ってないんで、
没収されたりしょっ引かれる人は知ったこっちゃないです。
モンド先生は以前、前科のある方も催涙スプレーを携帯しないでください。
今まで職質受けたことがないという人もこれからもないという
ことではないので気を付けてくださいと言ってたけど、今は職質なんて
普通はまず受けることはないと言い張ってる。
言ってることが話の趣旨によってコロコロ変わる時点でもうそういうことです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/26(日) 04:53:57.67

>>421

グレーが正しいと思うし、警察の裁量に任せるのが良いと思います。
所持していることが不審ならそのまま警察署に連れていくことになるのも個人的には賛成ですね。なんせ催涙スプレーが強盗殺人事件に使われ善良な国民が殺害されているケースが多いからていることが多いから、殺人までもいかなくても、強盗事件に使われることも多い。
対犯罪用に開発されたのに皮肉なことに犯罪者が利用しているという事実。現段階では一律に禁止されていないから、現場の警察官の斑点になる。全く不思議なことじゃない。
護身のプロというのなら一般人以上に職質パスとかの裏技を知っていたりするもんだけど、同業者のネットワークとかが無いからからか、思いつきの護身知識ばかり。思いつきが一般教養とか法律とかのベースが弱いから、自分の首がしまっていく。
私も職質パスのような公安系が普通に知っているが一般人が知らない特殊なことをここに書いて、彼のセキュリティ知識を試したことがあるんですが、スルーでしたね。知りもしないようでした(笑)我々も沢山そういうことがあるかもしれませんが、護身のプロではありませんから。誰でもできるインターネット知識を集めるだけではそういった生モノの知識（常に変わるかもしれない）は手に入らない。本気で準備したり素直に周りから意見聞いたり自分で本を読んで同業者に聞いたり等ではじめて入ってくる知識でしょうね。社会を観て思うのですが一匹狼気取りしている人は周りからは一匹子ブタと見られています。新しい知識がないからカモにされやすい。
本人は狼のつもりでも周りからは子ブタがブーブー。『おれば狼だ！』と。だから誰も信じないケースがよくありました。いつもしっくりこないところは、ずばりそれとは言いませんが、似ているのかもしれない。

**素人護身術＠判定勝ち** · 2021/12/26(日) 13:53:23.50

おすすめに出てきたガチタマTVをいくつか見ていて分かったのだが、田村装備開発の業務の中に４号警備があった。
BGの仕事もするのか？！と少し驚いた。
また、田村装備開発の顧問に海自特殊部隊出身でイギリスの民間軍事会社に所属（していた？）という経歴の人がいた。

それに比べモンドはオーストラリアのBGの資格と用心棒の経験くらいだ。
資格や経歴がモンドより上の人はいくらでもいる。信者ですら４号警備を持っている人がいるのだ。
これではカッコ悪いので、モンドは元豪BGの経歴を売りにするのはやめた方がいいのではと思った。

それと同時に、モンドが制定した護身術指導者資格に、新たにBG経験を追加してもいいかもと思った。
元BGの護身術の先生はほとんどいないだろうから自慢できるはずだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/26(日) 16:50:45.78

>>424

リアルな現役のオーストラリア警備員

https://youtu.be/vt4xYVtnlDE

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/26(日) 16:55:17.07

ブランディング合戦になったら、モンドさんは厳しいわな
有資格者ってだけで専門家とはいえるが

軍隊（自衛隊）経験や警察経験
そのなかでも精鋭部隊や特殊部隊出身
PMCの経験
武道的には大会実績など
上を見ればきりがない
海外の特殊部隊出身者でさえ、実戦経験の有無や部隊内での「大したことなかった」という貶めもある

特殊部隊を詐称して本物から指摘されるなんてのは海外でもよくある
それに比してショボく思われがちな一般歩兵やパトロール警官でも専門家には変わりない
まあでも、田村装備開発の方々の経歴はブランドとしてはかなり上位で優位だよね

武道的にものオリンピアンや世界チャンピオンクラスがyoutubeに進出してるんで、多少は専門家であるという肩書は補強材料程度にして内容で勝負するしかないと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/26(日) 19:29:04.02

オーストラリア警備員のランク沢山あるのね

https://www.syaanken.or.jp/wp-content/uploads/2012/05/1531058-082.pdf

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/27(月) 12:07:25.53

モンドはヤフーニュースにコメントしてたんだね。
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/iQzDEi6Lf3mI4xhg0_aM9Gs1fg--/comments

見たら低評価が多くてびっくりした。
モンドは6個コメントしてるけど高評価73に対して低評価が287。
ダブルスコアどころかトリプルスコアを軽く超える4倍の低評価。何スコアというのか知らない。
こんなヤフコメ見たの初めてだわ。
モンドSSR理論を認めるのは十数人のライブ信者だけで一般人には通用しないことが証明された。
しかしここまで世間から否定されてるのを見るとモンドが可哀想になってきた。
散々他人をバカにして誹謗中傷してるから自業自得なのかもしれないけどあまりにもミジメだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/27(月) 12:32:34.73

>>428
データ提供に感謝

しかし「嫌われ者ということにしたい」というバイアスも若干感じる書き込みだと思った
（彼の人格、態度、言動は自分も嫌いだが）
単に「ダイレクトマーケティングに感じられて反感買った」という解釈もできると思うよ
凄惨な事件で不安を感じ、死者を悼む心情のある人がニュースを見るからね
そこで自分の専門家っぷりや、動画で前から言ってますみたいな内容は反感を買う
単に有効だと思う方法を書けばよかったのにね
そこで好反応を得て返信が来たら、「実は専門家です」と言えばよかった

まあ、それは当該ニュースのヤフコメという『場』に限ってみた場合の話
泥臭く、100の嫌悪を買っても1の賛同者を拾っていくっていう個人事業主の商魂とみれば、一概に否定できるものでもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/27(月) 14:09:48.68

>>428

ここのURLとか貼り付けたら絶対ダメだぞ。わかったな！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/27(月) 14:51:39.48

>>429
自分もモンドに誹謗中傷された人間だから彼のことは嫌いだ。
そのとき弁護士に相談して訴訟のため内容証明送付直前まで行ったけどある理由で溜飲できたので今は保留にしている。

モンドに誹謗中傷された人間はいっぱいいるし嫌われているからこのスレが5年も続いてるのだろう。
だからわざわざ「嫌われていること」にする必要はない。
単に低評価がトリプルスコアを越えた4倍だからさすがに哀れと思ったまでだ。

ちなみにあなたの他の分析について異論はない。
付け加えるなら他社スプレーをバッタモンとかサスマタは使えないとか罵倒したのも圧倒的低評価の理由だと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/27(月) 17:14:38.56

>>431
なるほど
下種の勘繰りだったね
失礼しました

まあ、彼は言葉の選択が過激というか反感を買うものになりがちだね
挙げていただいた、バッタモンとかも好例だね

ちなみに私も誹謗中傷された側
彼は反訴という言葉、そうされるケースを知っているのか疑問を持っている
一方的に被害者になりえると思っているように見えるね