古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ2
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相手が何の獲物を持っても剣で対応するのが剣術
時には剣を持ってなくとも剣の理で戦うのが剣術
最強古流剣術の実戦について思う存分かたれ
流派による違いもおおいにかたれ
卜傳流剣術、溝口派一刀流剣術、北辰一刀流剣術、鹿島新當流剣術、甲源一刀流剣術、天真正伝香取神道流剣術、立身流兵法、鹿島神傳直心影流、小野派一刀流剣術、神道無念流剣術、鞍馬流剣術、天然理心流剣術、柳生新陰流兵法剣術、心形刀流剣術、初實剣理方一流剣術、兵法二天一流剣術、野田派二天一流剣術、雲弘流剣術、兵法タイ捨流、示現流兵法剣術、野太刀自顕流剣術、當田流剣術
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50 >>696
それだと得物が長い方が有利に対する自演古流の「お前の修行不足」という言葉と噛み合わないから、どう読んでも旗色悪くなった自演古流が途中から読み違いだと言い出した。
違うならそのソース出してみ? 旗色悪くなったらで思い出したが、そういや柔道は刃物に弱いと言う統計があるとか、スポチャンは剣道では現場で通じないから作られたものだとか言ってる奴も、反論されたら突然荒らし行為が始まって有耶無耶にしてたねw その後か? 誰かが俺とやってみる?みたいに煽ったら剣道20年君が出てきて、いざ当日公園に向かったけどいなかったとか。 確か誰だかが「古流は理論は素晴らしいけど、その理論を使いこなす為の練習に不足感は否めない」みたいなレスしたら、古流君だかが「お前の流派と道場言え。立ち会ってやる」とか急に言い出して、それで元レスした人が指定されたどっかの公園で待ってたけど、結局古流君は現れなかった、みたいな感じのやつだね。 その場で反論できずに逃げておいて後から都合良く事実をねじ曲げての勝利宣言の繰り返しなんだね
これではエビデンスなんか出るわけがない んで次に出てきたのが合気道1週間君だっけか。つか剣道も合気道も槍の方も同一人物じゃねえのw >>706
正義マン言ってる奴は自分の意見何も書かないでただ正義マン言ってるだけの製造機だから話しかけても無駄だよ >>621がスレタイに話を戻してくれたのをスルーしてるのはあんまりだ(涙)
>ではスレタイ通りに話を戻すと古流剣術を雑魚と言いたがる奴は、「剣道のように試合をしない」のであって雑魚呼ばわりと。実際はいくつかの流儀で剣道と並行して稽古する者も数多くいる、或いは流儀内での独自の試合方法が施行されてるので、それを知らない情弱wとの言い争いが今も続いている。 正直、実戦という抽象的な話がある以上は、どこまで行っても話が平行線で終わらないと思うぞ。
それはこのスレが証明している。
言ってみれば、一種のシュレディンガーの猫状態。
やってみなければどちらとも言えないが、やる術がない。 六本木にでも行って不良ナイジェリア人に相手してもらうしかないか? 逆に殺されるかカマ掘られるか知らんけど。 >>708
ファーwwwwww
正義マン降臨wwwwww ホントだ
正義マン降臨しか言ってないのでは機械と変わらんな(笑) >>712
その案を採用するなら、対素手か対ナイフみたいに限定した方が話が通しやすいかもな。
そもそもこのスレで古流の仮想敵は何でか知らんけど剣道に設定してるからお互い向きになって意味が分からなくなるんであって、現代の実戦というなら、本来はナイフ持って路上で暴れてるキチガイをどう制するか、突然絡まれて路地裏に連れ込まれた際にどう脱するか、そういう話題にすべきではなかろうか? >>713
ファーwwwwww
ポンコツ登場www >>712
>>715
簡単にまとめると
○ 「現代の街中で使える技術」のみに限定
○ 古流側は日本刀を持ち歩くのではなく素手、又は街中の何かを使って古流剣術の術理で闘う
○ 現代の実戦、ナイフ持って路上で暴れてる通り魔をどう制するか、突然絡まれて路地裏に連れ込まれた際にどう脱するかという想定で飛び道具はキリがないのでなし
とりあえず、これで議論してみる? こういう5chに住み着いてるガイジって
文章の長さに関わらず同じような内容を永遠繰り返してるから
ほんとにAIかなんかの機械生命体かと思うよな 壊れた製造機はもうスルーでいいんじゃね?
スレタイの議論をしようぜ、なんて書くとまた雑な正義マン認定されんだろうな >>717
戦う必要がないから逃げ足か見せ筋最強になるな >>718
たまにおるのよ。例えば伝統空手スレ見たらわかるけど、連投コピペ馬鹿が。こっちの意見に向き合わず、同じ事言い続けてれば小馬鹿にできると思ってんだよ。 ガイジだからまた全部これ正義マンの複数IDだとか発狂するのが目に見えている >>717
訓練してる現役のお巡りさんでさえ、刃物を取り上げようとして刺されてるけど、古流で刃物に対処できるのかな?
>調布署によると、7日午前8時半ごろ、東京都狛江市内の住宅で「男と父親が口論となり、けんかをしている」と親族から110通報があった。複数の警察官が駆けつけ、刃物を持って路上に出てきた男から同署地域課の30代の男性巡査長が刃物を取り上げようとしたところ、いきなり顔や腕を切りつけられたという。男は他の警察官にその場で取り押さえられた。巡査長は重傷で病院に運ばれたが、命に別条はないという。 だから意味とか考えるなら古流なんかやめて短距離走か筋トレだけしてればええやん >>724
出来るかどうかは本人次第としか言いようが無い。結果論だし >「現代の街中で使える技術」のみに限定
>古流側は日本刀を持ち歩くのではなく素手、又は街中の何かを使って古流剣術の術理で闘う
>現代の実戦、ナイフ持って路上で暴れてる通り魔をどう制するか、突然絡まれて路地裏に連れ込まれた際にどう脱するかという想定で飛び道具はキリがないのでなし
スレタイの通りならナイフで暴れる通り魔に対処できないから古流剣術は雑魚ということ?
逆にナイフの通り魔に対処できる武道なんてあんの? >>726
>出来るかどうかは本人次第としか言いようが無い。結果論だし
結局、最終的にはそうなっちゃうね。
でも、できるできないは別にしてというと語弊があるけど、古流の形に刃物に対するヒントはあるんだから雑魚と馬鹿にして学ぶ機会を失うのはもったいない。
古流側も形稽古オンリーのところはクラブマガみたいな現代の実戦と言われているものや、何かしらの組手や乱取りを学ばないと、目録印可だの免許皆伝だのと持て囃されてもそのへんのチンピラに絡まれて何もできないから雑魚と言われても仕方がない。 >>727
現代格闘技でナイフ相手に戦えるのは確かに無い。
けど古流の場合は、普段から生き死にだのを売りにしてるところだから、出来ません、と言うわけにはいかないんじゃね?とも同時に思う。
でないと、古流が普段スポーツだと言って馬鹿にしてるスポーツ武道以下という話になる。 マジで対処法が無いと思ってるような馬鹿をいちいち相手にする必要があるのか 刃物なら、相手より長物つかのうが基本だから
そこらにある椅子を振り回すのが
一番、効果があるんだろうな。
(古流剣術なら、それこそ
太刀や脇差しを使うシーンなんだろうし)
素手な状態なら。こっちの正中線を守りつつ
相手の正中線に突進して
運がよければ一撃で無効化できるのに
かけるしかないか?
走って逃げられそうなら、逃げるのが正しいし。 万が一素手で武器持ち相手にする場合は本来は死ぬ所を重傷で、重傷から軽傷で済ませる事を考えないと流石に無傷は難度高過ぎるわ。 >>729
>現代格闘技でナイフ相手に戦えるのは確かに無い。
クラブマガは刃物に対して腕の内側は相手に見せないように構えて(絞らない三戦みたいな感じ)切られても致命傷にならないようにしているから
>>732
>万が一素手で武器持ち相手にする場合は本来は死ぬ所を重傷で、重傷から軽傷で済ませる事を考えないと流石に無傷は難度高過ぎるわ。
これに当たると思う
ちょっとの差だけど知ってると知ってないとで切られたときの致命傷を外せる可能性は上がる
古流も刃物を仮想敵にしているのだからこういう工夫とか心得みたいなのを出せれば雑魚なんて言われないだろうね ようやくまともな意見が出てき始めたのかな?
まあ、古流剣術を基礎にした古流柔術などは
どうしても剣や小太刀を持った敵を想定してるので
(自分も剣を持っている想定の所が多い)
無傷はムリにしても剣を持った相手に対処する方法論の体系ではあるよね
その他、捕り手や十手術を規定にしてる流派も多い
真楊柳の流れを汲むところは素手を含めそういう捕り手が多いんじゃないか? >>734
>ようやくまともな意見が出てき始めたのかな?
こういうわざとらしいこと書くから正義マンだとバレちゃうんだよwww
これで正義マンが一人でこのスレ盛り上げようとしてたのが判明しましたwww
ファーwwwwww
正義マン登場wwwwww >>735
俺と同じこと考えている人がいたw
正義マンの書き込みは癖があるからバレバレだよなw >>735 >>736
あんたのその自作自演の文章にこそが癖があるんだが?
自分が自作自演ばっかりやってると
他人もそうに違いないと妄想で他人を攻撃しはじめるのかな? どっちにしても、これならもうまともな流れには戻れないんじゃないか? >>735
>>736
ばれてないと思っているのだろうか?
まー、本人だけは幸せな奴かもなw
周りはものすごく迷惑だが >>654
お前正義マンなの?
シレッと嘘つくなよ
それ書いてた人は叩かれてないだろ
正義マンが
>続きはこっち(古流スレ)で相手にしてやるからこのスレに書き込むな(3回目) キリッ
と言ったのに対して、その人が書き込んだのがこのスレの>>22-23な
いざ言われた通りにその人が古流スレに本当に書き込んだら、一方的に荒らし認定してスルー宣言で正義マン逃げる逃げるw
相手になってやるとかでかい口叩いといて自ら誘導してたのに、頑なに古流スレには行かず逃げ続けるのには笑ったw
その人現れたらおもしろいのに >>735-736
正義マンの頑張りに水をさすな、、、ということだねw >>742
>その人が書き込んだのがこのスレの>>22-23な
その2つのレスがまともな話題で正義マンとやらが逃げたと言うならあんたの目が腐ってるよ
荒らしを隔離スレに追い出したとしか見えないし正直それもどうでもいい
せっかく古流の話題でまともな流れになったと思ったらまたこれだから739がこのスレではまともな流れに戻れないと嘆くのも理解できる
はっきり言ってなんとかマンに興味ないんだよ >>734
>その他、捕り手や十手術を規定にしてる流派も多い
>真楊柳の流れを汲むところは素手を含めそういう捕り手が多いんじゃないか?
昔の同心は帯刀してたんだよね
日本の捕り物は決して素手や棒だけで被疑者を捕まえていたわけではなく最終的には刀があるのが前提
ちなみに十手は武器というより身分証で実用的ではない >荒らしを隔離スレに追い出したとしか見えない
どう見ても逃げてるだろw
しかも都合よく正義マンの全面的イエスマンが登場するところまでがセットw
だから自演て言われるんだよ。
>日本の捕り物は決して素手や棒だけで被疑者を捕まえていたわけではなく最終的には刀があるのが前提
実際の捕り物では、まず犯人を見つけたら呼子(笛)で捕手を下手人のもとに呼び集めて、三つ道具(刺又、袖絡、突棒、いずれも2m以上の物)を使って寄ってたかって犯人をねじ伏せてたみたいだけどね。 > 荒らしを隔離スレに追い出したとしか見えない
どこをどう見たらそうなるのかwwwwww
本人乙wwwwww >>744
興味ないなら無視しろよ
本人でなければ>>740が言うようにスルーすればいいだけの話 平日の朝から単発IDがワラワラとw
必死過ぎないか? >>742
>その人が書き込んだのがこのスレの>>22-23な
だからこの2つのレスがまともなレスなの
かって?
これの相手しなかったから逃げたと言うのに賛同できないと本人もしくはイエスマンになっちゃうの? 科学的に説明できると言ってエビデンス出さないのは逃げたと言われても仕方ないけど、>>22-23なんか煽ってるだけのレスにしか読めないんだけど? >荒らしを隔離スレに追い出したとしか見えないし正直それもどうでもいい
>はっきり言ってなんとかマンに興味ないんだよ
だったらなんでそんなに顔真っ赤なの?wwwww
連投とか必死過ぎてウケるwwwwww 荒れてしまって申し訳ない
俺が言いたかったのは最初に戻るけど
>>742
>その人が書き込んだのがこのスレの>>22-23な
この2つのレスがまともなレスなのか?ということ
古流の話題でもエビデンス求めるようなレスでもなくただ煽ってるだけのレスにしか読めないんだけどこのスレで正義マン正義マン言ってる人は一体何がしたいの? >>755
>このスレで正義マン正義マン言ってる人は一体何がしたいの?
武板の古流スレでアニメの替え歌を皆に見てもらいたいという(>>228以降参照)
完全にガイジだから相手にすんな >>254
>正義マンが常駐してると有益な議論ができないんだわw
有益な議論とやらがアニメの替え歌となw
完全に狂ってるwww 正義マン正義マンと叫んでる奴の方が邪魔なんだけどw >>755
いいかげんスルーしろよ
相手にする=餌を与えるのと同じ
なぜこのスレの>>22-23にそこまでこだわってるのか不思議
剣道スレでのやり取り知ってるんだろ?
その流れで煽ってるだけだろ
剣道スレでのやり取り抜きにこの2レスだけ抜き取って、剣道スレの流れを知らない人にまともかどうか聞いてどうしたいの?
どうでもいい興味ないのに>>746のイエスマンには食いついて、捕物はスルーな件
捕物の方に食いついてたら荒れてなかったのに
>このスレで正義マン正義マン言ってる人は一体何がしたいの?
それだけ反感買ってるってことだろ
正義マン連呼する側とそれを批判する側のやり取りでスレが埋められてしまうので、一切触れずにほっとくしかない >>760
剣道スレのやり取りは知らんが
22 名無しさん@一本勝ち 2021/08/11(水) 15:21:21.21 ID:640l8tFU0
自称古流をベースに柔道三段、剣道三段、なぎなた初段の
脳内実戦厨君ウケるwww
23 名無しさん@一本勝ち 2021/08/11(水) 16:25:18.10 ID:640l8tFU0
【悲報】
剣道実戦スレの脳内実戦厨君、見事に自演
これの相手しなかったから逃げたと言う>>746の意味が理解できない
あんたもそうだけど何で荒らし目線なの?
>捕物の方に食いついてたら荒れてなかったのに
その前の>>735-736の荒らしが発端なのにこれをスルーして俺が叩かれる意味が全くわからないんだけど? > いいかげんスルーしろよ
> 相手にする=餌を与えるのと同じ
> 正義マン連呼する側とそれを批判する側のやり取りでスレが埋められてしまうので、一切触れずにほっとくしかない >>22-23のような明らかな煽りをスルーしろではなく逃げたと言ってる矛盾に気付いてないの? > 正義マンが
>
> >続きはこっち(古流スレ)で相手にしてやるからこのスレに書き込むな(3回目) キリッ
>
> と言ったのに対して、その人が書き込んだのがこのスレの>>22-23な
> いざ言われた通りにその人が古流スレに本当に書き込んだら、一方的に荒らし認定してスルー宣言で正義マン逃げる逃げるw
>
> 相手になってやるとかでかい口叩いといて自ら誘導してたのに、頑なに古流スレには行かず逃げ続けるのには笑ったw >>764
相手にしてやると言ってこちらで書かれたその内容がただただ煽ってるだけのレスだったということ↓
22 名無しさん@一本勝ち 2021/08/11(水) 15:21:21.21 ID:640l8tFU0
自称古流をベースに柔道三段、剣道三段、なぎなた初段の
脳内実戦厨君ウケるwww
23 名無しさん@一本勝ち 2021/08/11(水) 16:25:18.10 ID:640l8tFU0
【悲報】
剣道実戦スレの脳内実戦厨君、見事に自演
で、最初の質問に戻るけど
>>742
>その人が書き込んだのがこのスレの>>22-23な
この2つのレスがまともなレスなのか?ということ
古流の話題でもエビデンス求めるようなレスでもなくただ煽ってるだけのレスにしか読めないんだけど?
こんな煽りでスレを埋められるのはよくて、正義マン正義マン言ってるレスにはスルーしろと言ってる矛盾がまだわからないの? 興味がない、どうでもいいはずの話題に異常なほど熱くなって顔真っ赤なヤツがいるな 苦笑
なんなのコイツ 笑笑笑
新手の荒らし? >>766
>興味がない、どうでもいいはずの話題に異常なほど熱くなって顔真っ赤なヤツがいるな 苦笑
平日の朝からあれだけ複数のID(ID:L+hadc0d0 ID:+cORtd8I0 ID:tsdesqtb0 ID:fggJ2uWH0)に一斉にレスつけられたら興味なかろうが無視はできないでしょ
>>765で指摘している矛盾に論理的に反論できないんだね
このスレの悪いところはエビデンスもそうだけど理論的な話をすると茶化して逃げるんだよね
>>22-23のような明らかな煽りをスルーしろではなく逃げたと言ってる矛盾の指摘が何か都合悪かったのかな? >新手の荒らし?
誰がどう見ても古流の話題で盛り上がりかけた横から>>735-736と正義マン正義マン言ってくる奴が荒らしだろ
認知バイアス酷すぎないか? >>767
>平日の朝からあれだけ複数のID(ID:L+hadc0d0 ID:+cORtd8I0 ID:tsdesqtb0 ID:fggJ2uWH0)に一斉にレスつけられたら興味なかろうが無視はできないでしょ
このスレそんなに人いないだろ(笑)
>>746
>しかも都合よく正義マンの全面的イエスマンが登場するところまでがセットw
>だから自演て言われるんだよ。
>>735-736も都合よくイエスマンが登場してるけどこれも自演て言わないとね(笑) 第三者を装ってレスしてるけど、正義マン本人だったのねw
逃げたと言われて発狂してるわけだw >>771
認定マン=正義マン製造機は今日も平常運行ですw
粘着ガイジは永遠に繰り返すんだろうね
>>718
>こういう5chに住み着いてるガイジって
>文章の長さに関わらず同じような内容を永遠繰り返してるから
>ほんとにAIかなんかの機械生命体かと思うよな >>771
俺は>>22-23のような明らかな煽りをスルーしろではなく逃げたと言ってる人の矛盾を指摘しているのに「正義マン本人」とか「顔真っ赤」とか「発狂」とか一方的に決めつけられても俺が指摘している矛盾は矛盾のままだぞ
そして>>765で指摘している矛盾にも論理的に反論できず、>>771-772のようなやり取りを延々に繰り返すということなんだね >>717
ここからやり直しで
>「現代の街中で使える技術」のみに限定
>古流側は日本刀を持ち歩くのではなく素手、又は街中の何かを使って古流剣術の術理で闘う
>現代の実戦、ナイフ持って路上で暴れてる通り魔をどう制するか、突然絡まれて路地裏に連れ込まれた際にどう脱するかという想定で飛び道具はキリがないのでなし
なんとかマン関連はスルーできないなら別スレ立ててやってくれ >>732
>万が一素手で武器持ち相手にする場合は本来は死ぬ所を重傷で、重傷から軽傷で済ませる事を考えないと流石に無傷は難度高過ぎるわ。
>>733
>クラブマガは刃物に対して腕の内側は相手に見せないように構えて(絞らない三戦みたいな感じ)切られても致命傷にならないようにしているから
>ちょっとの差だけど知ってると知ってないとで切られたときの致命傷を外せる可能性は上がる
>古流も刃物を仮想敵にしているのだからこういう工夫とか心得みたいなのを出せれば雑魚なんて言われないだろうね
>>734
>まあ、古流剣術を基礎にした古流柔術などは
どうしても剣や小太刀を持った敵を想定してるので
(自分も剣を持っている想定の所が多い)
無傷はムリにしても剣を持った相手に対処する方法論の体系ではあるよね >>774
素手なら柔術技も許して欲しいよね。剣術の術理もある事やし。 某流派では表の形が剣対剣で、裏の形が剣対小太刀で、奥の形が剣対手棒という体系になっていて、段階が進むごとに得物が短くなっていき、最終的な極意は剣対無手となる
いきなり素手で日本刀と戦えるわけないのでこういう段階を踏む体系は理にかなっている >>774
>突然絡まれて路地裏に連れ込まれた際
この想定だと胸ぐら捕まれて路地裏に連れ込まれたりという感じになると思うので
>>776
>素手なら柔術技も許して欲しいよね。剣術の術理もある事やし。
胸ぐらを捕まれた場合は古流剣術の術理の柔術技でどう対処するのですか? >>778
その柔術流儀に伝わってる技で対処するしか無いんじゃない? 胸ぐら掴まれる前に払っちゃえばいいじゃん
なんで掴ませるの 古流が雑魚だから平気で胸ぐらや手首を捕まれるんだろw >>782
ファーwwwwww
正義マン勝利宣言wwwwww >>783
寂しいのか?
前スレから延々と粘着してるみたいだけど…… 強さは人に依存するので古流=雑魚という理屈はおかしい >>784
>寂しいのか?
>前スレから延々と粘着してるみたいだけど……
多分悔しかったんだろね
毎回最後だけは自分のレスで締め括ろうとしてるもんな(笑) ここ古流スレだろ?
古流ネタにレスしてやれよ 苦笑 剣術は古流の戦闘ロジックを楽しむ大人の遊びです。
現代における実用性なんてありません。皆無です。
が、楽しいからそれで良いのです。 >>788
ここは古流の話題が盛り上がりかかると毎回
>ファーwwwwww
>正義マン登場wwwwww
これでせっかく話題出してくれた人も、話題に食い付いた人もアホらしくなっていなくなるのを繰り返しているスレだよ 744 正義マンとやらが逃げたと言うならあんたの目が腐ってるよ
荒らしを隔離スレに追い出したとしか見えない
761 剣道スレのやり取りは知らんが
元になる剣道スレでのやり取りを知らないのに、隔離スレに追い出したとしか見えないらしい
正義マンが逃げたと言ったら、目が腐ってることになるんだから面白いね
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625559141/
元になる剣道スレのやり取りは511から690ぐらいまで?かな
古流スレで相手するから剣道スレに書き込むなと正義マンに偉そうに言われた人が書き込んだのがこの古流スレの>>22
相手すると言った正義マンは頑なに古流スレで相手することを拒み、それに呆れて書き込んだのが古流スレの>>23
そして結局剣道スレでやり取り継続することに
正義マンと言ってスレを荒らしてるのは言うまでもないが、正義マン本人もスレを荒らしてることに全然気づかない
自分は正しいことをしてると思ってる
「お前らのやり取り正直どうでもいいんだよ ここでやって欲しくないってのがわからないかな?」
「いいかげんスルーしろよ 相手にする=餌を与えるのと同じ」
「なんとかマン関連はスルーできないなら別スレ立ててやってくれ」
こういった声はまったく届かない 149 名無しさん@一本勝ち[] 2021/09/05(日) 09:07:32.95 ID:HJ+jyf9G0
ねー常駐正義マン 俺もこれ知りたいw
剣道スレから逃げたままだよねw
過去自分で古流スレで相手してやる キリッ て言ったんだからこのスレで答えるんだよねw
>自演認定マンID:zjY7DoN40
「自演」なんか一言も言ってないね
※どのレスで自演認定してた?
>全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけ
いつそんなことした? どのレスかあげてみてよ
>外から自演自演と叫んでる
一言も「自演」なんて言ってないのだが? どこで言ったかあげてみてよ
>このスレに粘着してるキチガイ
誰と勘違いしてるのか知らないが全然粘着してないね
※どのレスのこと?
>誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑)
このスレの「正義マン」は全部俺が書いたことになってんの?
具体的にどのレスか上げてみてよw
ってこれ常駐正義マンの手法じゃんw >>791
>正義マンと言ってスレを荒らしてるのは言うまでもないが、正義マン本人もスレを荒らしてることに全然気づかない
>自分は正しいことをしてると思ってる
その正義マン本人って一体このスレのどこにいるの?
分析マンとか正義マン製造機とか揶揄されてる人が手当たり次第正義マンと認定している人みんなが全て正義マンでスレ荒らしてんの?
>>792で引用してる>>149の引用の元のレスもこのスレの話ではないよね >>789
古流って、伝統文化保存活動か定年後の健康体操だからな >>790
多分こいつそれが分かってて荒らしてんだよ。 少なくともこんなスレを荒らすよりは役に立つでしょうよ その正義マン本人って一体このスレのどこにいるの?
過去に正義マンとやらに論破されて悔しかったのか知らんがもはや本人いないところで延々と粘着して関係ない人を正義マン呼ばわりして古流の話題を潰してるだけじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています