古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
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相手が何の獲物を持っても剣で対応するのが剣術
時には剣を持ってなくとも剣の理で戦うのが剣術
最強古流剣術の実戦について思う存分かたれ
流派による違いもおおいにかたれ
卜傳流剣術、溝口派一刀流剣術、北辰一刀流剣術、鹿島新當流剣術、甲源一刀流剣術、天真正伝香取神道流剣術、立身流兵法、鹿島神傳直心影流、小野派一刀流剣術、神道無念流剣術、鞍馬流剣術、天然理心流剣術、柳生新陰流兵法剣術、心形刀流剣術、初實剣理方一流剣術、兵法二天一流剣術、野田派二天一流剣術、雲弘流剣術、兵法タイ捨流、示現流兵法剣術、野太刀自顕流剣術、當田流剣術 今も立ち切り稽古をやってる流派があるんだけどね
なんでレベルの低いところをクローズアップして古流はこうだと決めつけレッテルを貼るの？
立ち切り
江戸時代末期（幕末）の剣客山岡鉄舟は、24歳のときに7日間で1400回の試合を行った。山岡が明治時代に開いた一刀正伝無刀流では立ち切りを「誓願」と呼んだ。誓願は三期に分けられ、第一期は1000日間の稽古を怠りなく行い、最終日に200回の立ち切り試合を行った。第二期はさらに稽古を重ね、3日間で600回の立ち切り試合を行った。第三期はまたさらに稽古を重ね、7日間で1400回の立ち切り試合を行い、これを成し遂げた者に免許皆伝を授けた。命をもかけた苦行であったという。
同時代の警視庁においても立ち切りが行われ、高野佐三郎が最も辛い修行であったと述懐している。 >>172
なんだ結局議論に負けるとレッテル貼って逃げるいつもの奴だったのか。 高野佐三郎の述懐
昼夜立ちきりで稽古をしたことがありました。
警視庁で之に合格した者は斯道奨励の為に全国を巡回させるというような目的のためだったそうですが、
其時に我々三人（高野佐三郎、高橋赳太郎、川崎善三郎）の外に名士が十人選ばれて、夜の六時から朝の六時までつづけざまに稽古したことがありました。
そうすると今の助教というような者が、奴等を叩き潰して来られないようにしてやろうといって、志願の者が各署から出て吾妻橋署でやりましたが、
其時にはもう夜の十二時過ぎになると知覚神経が鈍ってしまうから、道場の真中にでも居ようものなら忽ち放りつけられる、ぶっとばされるというような目にあわされる。
とにかく時間の過ぎる迄我慢が出来なければ合格しないというのだから、二時頃になると実に辛くて止そうと思うたこともありました。
それでも四、五人立って居る者もあって竹刀を真直ぐに持って板壁に背をくっつけて立って居ると、またやって来て無理に真中に引出して打ったり、突いたりして耐えられないようにします。
それでも我慢していると疲れているので眠くなる。まるで鮒が荒波にあったときのようにフラフラになってしまいます。
ところが人間の精神はえらいもので署の横に大きな鳥屋がありまして、其処の一番鶏が鳴き始めると、また初めの元気に回復します。
夜が白々と明けて来ますとはっきりして来て、先程残酷なことをしてひどい目にあわせた者を引っ張り出して仕返しをするというようなことをしました。
とにかく我々三人は最後まで我慢をしとおしたものです。しかし夜の六時から夜明けの六時までの長時間の稽古というものは実に辛いものでした。其の間にお粥を三度位食べて、はばかりに三度位行きました。
それから一週間位というものは元の体に回復しません。高鼾で寝ているが頭は決して眠っていない。竹刀を持って戦っている夢ばかり見ている。
それが一週間位抜けません。尾籠な話ですが、真赤な俗に血の小便といいますが、そういう小便が一週間も続きます。まあその頃が一番猛烈なそして辛い修行時代でした。 凄いアレルギー反応w
図星突かれてよっぽど悔しかったのかな。 Wikipediaに載ってたけどスゲーなこれ
空手の１００人組手と同じというかそれ以上だ >>177
いつものレッテル貼りに何のアレルギー反応？
それとまた図星をオウム返ししてるけど前スレで図星と言われたのそんなに悔しかったの(笑) >>176
いやあすげぇけど本当に頑張った分強くなるのかそれ... 古流と剣道両方やってるﾔｼなんて俺の周りでは
片手で数えても余るくらいしかいないなぁ。
まあ六段以上の先生は一刀流の形も稽古してるけど
流派に入って稽古してると言うよりは
教養として形打ってる様に見えるから
それを古流と併習とは言わんだろうなあ。 >>181
選手生活を終えた剣道家が教養や箔付けのために古流をかじるケースが多いね
警視庁の警視流居合も二線級の人ばかりでバリバリの選手は剣道の試合に明け暮れてる
剣道界で若い選手が古流を習いたいなんて言ったら「そんなもの年取ってからでも出来る！」と怒られる
完全に古流は舐められてるよ いや、それは違う。
若いうちに剣道っていうのは単純に剣道は公式試合があって、そこで活躍するには
肉体が若い方が有利だからってだけであって、それが古流が実戦で弱いとかそういう
事じゃない
真剣での戦いを想定した古流なら当然そんな試合はないから活躍する場もないから
若い剣士、というか剣道選手が古流学ぶのに反対されるのは単に古流をやっても
剣道の上達には繋がらないからで、剣道で勝つには剣道の稽古に専念した方が
有利なのは当たり前の話 剣道の指導者が有望な若手に剣道に専念させようとするのは当たり前の話で
指導者が古流を舐めてるとかそういう話じゃないよ
中にはそういう人もいるかもしれんが 古流とか能や歌舞伎みたいなもんでしょ
論ずるに値しない 少なくともここはその古流を論ずる場だから、「論ずるに値しない」ならここにこなきゃ
いいんじゃね？
値しないものをわざわざのぞいて時間を割く事もあるまい あと「能や歌舞伎みたいなもん」だから論ずるに値しないっていうのは
能や歌舞伎に真剣に取り組んでる人達にメチャクチャ失礼な発言だぞ 現代の剣術家が不甲斐ないだけで古流剣術自体は実戦的だよ
現代においてスポーツ剣道家（アスリート）より厳しい鍛錬をしてる剣術家がいないだけ
古流の代表、黒田鉄山さんでも一流剣道家を相手にどこまで戦えるか 現代っていつまでの話だ？
戦国時代の剣士達を実際に見てきたのか？ 戦国時代なんて実際に見れるわけないんだから、その理屈を持ち出したら歴史でもなんでも
自分の否定したいもの否定できるわな >>157
古流剣術に限っての実戦の想定ってのは剣のみで対応できる範囲だよ。現代も含めた犯罪の対処なんてものは、「あくまで個人の能力」で対処すべき問題であって、何でもかんでも剣術で解決しようって訳じゃない。ドアを開けた下りがあったけど、あんな不意打ちのようなケースは剣術というよりかは往時のサムライからしてみれば、心構えの問題であって技術云々だけで語るべきじゃない。 上で言われている通り、古流剣術は理論は素晴らしいのこも知らんが、いかんせん強くなるための訓練法が無いに等しいからな。
昔の人は、日常の殆どが肉体労働だから殊更にフィジカルトレーニングをする必要が無かったから剣術に求めるところは理論だけでも良かったんだろうが、現代人で古流剣術やってる奴はマトモな運動経験もないような頭デッカチが結構いて、試合が無いから、先に入門したモン勝ちみたいに所属年数イコール地位になっているところが殆ど。
しかも悪いことに、えてしてそういう奴がそれなりのポジションに収まってるから話がややこしくなっている。
ここの人達も実戦だの対人を語るのも良いけど、まずは日常的に山道を半日歩くだとか、薪割りトレーニングを一日３時間取り入れるとか、そういう事をしないといけないんじゃない？
実戦も対人稽古もその次の話だよ。 前スレからの古流側の主張は
「古流は流派によって考え方も稽古体系もちがうからひとくくりに古流はこうだと言えな
い」
某古武術史研究家の言葉
「そもそも古流は流派による差が激しくてひとまとめにできません」
と言っており、これに対して古流を叩きたいだけの奴が誰も主張してない
「自演古流君は古流剣術やってれば刀は勿論槍や薙刀などの全ての武器にも勝つ事が出来て、金属バット持って暴れてる男も華麗に捌いて倒すことが出来るんだってさ。」
こういう古流叩きを扇動するためにエモーショナルな書き方をして古流叩きの流れを作って煽っているだけなんだよ
だから古流を実戦で使えるだの刀は万能だの古流が最強だの言ってるレスがあったら具体的なレス番号で教えてくれと言ってるのに古流叩きをしてる奴は誰も答えられない
柔道剣道みたいに統一されたものと違い、流派によって違うものをこうだと決めつけるのは全ての流派に精通してないと不可能
個人の知識と勝手なイメージで古流叩きをして何になるの？ ＞選手生活を終えた剣道家が教養や箔付けのために古流をかじるケースが多いね
うん、そういう人もいるね、だから何？それが古流全体を代表して、古流はこうだと決めつけられるの？
>>159が言ってる通りなんだよ
＞>>155
お前がそう思ってやってるならそれでいいやん
どうぞ健康体操やっててくれ
どれくらいいるかとか知らんわwあたかも統計したかのごとく言ってるのはお前なんだからむしろそっちが知ってるはずだろ
めんどくさいからいちいち説明しないけどちゃんと実戦を意識してやってる連中はいるってことだから でも、選手生活を終えた後の古流修行というのは単に求める強さのベクトルが選手時代と違う
だけの話なんだよね
極真の数見氏が選手引退後に古流空手を始めたり、平直行氏がプロ引退後に太気拳習い始めたのは
教養や箔付けなんかじゃなく強さを求めての事で、じゃあなんで引退後かっていうとそれらの
技術は試合でそこまで使えないから
プロ格闘家が目潰しや金的蹴りの練習を一生懸命しても試合ではまず役立たないわけだから
そんな暇あったら次の対戦相手の対策でも立ててた方がいい
剣道の大会で優勝したり上位入賞するのは真面目に剣道の稽古をした人間だけだから
剣道優先ってだけで「古流は年取ってから」というのは古流の方が下とかそういう事じゃ
ない >>195
NHKで甲野さんが放送され古武道ブームが起きた時代に(うちは甲野さんとは一切関係ない)、現役の力士とか、走り幅跳びのオリンピック候補選手とかが、古流の身体橾法や原理原則を習いに来たことがあったな
一流を知るアスリートには先人が命を掛けて修行した古流の価値がわかるんだろうね
そのアスリートはハンマー投げの室伏も古流を学んでいるから来たとか言ってたな
もちろんこれをもって古流は素晴らしいと言ってるわけではない
ただこういう流派もあるのを知らないで古流全体を○○だと決めつけてるのは頭が悪いということ
「古流は流派によって考え方も稽古体系もちがうからひとくくりに古流はこうだと言えな
い」
某古武術史研究家の言葉
「そもそも古流は流派による差が激しくてひとまとめにできません」
やってるところはやってるしやってないところはやってない
評価されてるところは評価されてるし評価されてないところは評価されてない
程度の低いところをクローズアップしてあたかも古流全体がこうだというのは一知半解だということ むしろ古流だけやってるﾔｼらこそ剣道もやれよ。
俺両方やってるけど、古流もやってるﾔｼは
全然見た事ねぇぞ。部活で新陰も習ってる大学生と
試合で当たった事あるけど、結構強かったぞ。
口先三寸鍛えてばっかじゃ無くて実際に体使って
剣道もやってみれば面白いのに。 剣道してみて強かったからってそれで剣術で強いと言えるのかと言えばなんとも言えん >>201
強いか弱いかは本人の資質よるし試合は審判にもよる。
だが、古流は剣道の稽古を深める為の理合が
沢山詰まっているし、何しろ過去の剣道十段は
殆ど古流やってんだから、自分が古を稽える事を
平素やってると言うなら、古流を稽古するのも
大切なんじゃね？
後、古流もやって剣道もやれば単純に楽しいって事。 古流だけの人間に決定的に無いのは
間合感覚、機の掴み方、形を形通り使おうとして
形の理合を理解せず対応出来ない事などがある。
後、決定的に体力が足りない。
形の中には勝ち口への答えが全部示してあるんだから
体力つけて理合を剣道家相手にやってみれば
絶対自分自身の成長にもつながる。
金的がだの足掛がだの剣道で禁止されてる事を
わざわざしなくても自分の為になるぞ。 ない部分を補えるのは間違いないね
ただ身体の遣い方が全く違うから変な癖が付かないか不安だわ >>204
形を練れば変な癖付かずに精度が上がるだろ。
古流だけの人間がよく例に出すのは
寺田宗有は形しか打たなかったってエピソードだが
よく考えろ？お前らそんな達人の域に達してるのか？と。
凡人共が色々試して足掻かなければ、剣理にも
深い剣境にも達せられる筈が無いだろうと。
こんな平和で傍に常時刀を持ってる事も出来ない
現代では尚の事。
まぁ剣道もさして強くも無く凡人な俺は
剣道も古流も両方やらないといけなかったって話だがなwww >>204
確かに剣道の道場で古流なんで常歩で行いますなんて言えないから剣道の体の使い方に縛られる部分はあるけど
中途半端にやるとクセになるが徹底的にやればどちらの使い分けができるようになるよ
間違いやクセでも意識的に再現できるレベルまでやり込めば逆にそれを意識的にやらないこともできるようになる
人に教えるとき数やってない人には直しようがないのと同じ
俺は柔術も剣術もある流派だから剣道も柔道も両方やってるけど対人稽古で得られるメリットの方が大きい んーやっぱそうよなあ
社会人になってから剣道なんて始められるのかなあ >>207
本当にやりたい気持ちが有れば、縁は繋がるもの。 問題は型通り切っても剣道では1本にならないっていうw 刺し面を古流の押切でやるとか(手首のスナップは使わないけど)
北辰一刀流の鶺鴒の尾も知らずに使ってる剣道家は多いんじゃない？
剣道のルーツは古流だから当たり前の話なんだけどね 社会人で休みの日に武道だけやるのは無理がある。
親同居で母親が掃除飯炊き洗濯出来るうちだけだから。
武道キチも武道が出来ている環境は一生続かないので。 >>212
そう言う理由で稽古が全然出来てないのに
口ばっかり知った様な事を吐かすから
古流剣術は雑魚って言われるんでね？ 古流剣術は理合がどうこういう前に、自分の想定している動き以外の事をされたら動けなくなるのが致命的。
対人稽古は、そういう「想定外」をたくさん経験して、無意識化にデータを集めて「想定内」にする稽古でもあるわけだけど、そういう稽古が不足しているから駄目なんだよな。 >>205
その通りだね。
グダグダ言ってないで体動かせ、という話だよね。
そういう基本的な事する分かってない。 出来ない理由を言うのなんか非常に簡単だが
出来ない理由を曰う人間は、古流やってても初心者か
若しくは古流どころか武道もやっておらず
特に趣味も無い社畜の様に人生送ってるだけだろうな。 >>212
週末武道を楽しんでるオジサンなんて世の中腐る程いるのに、お前みたいなポンコツはやらない理由を作りあげてまで逃げるのな
だから古流剣術しかやってない奴は馬鹿にされるんだよ
こっちまでお前みたいなのと一緒にされてほんといい迷惑 それ言い出したら剣道じゃ相討ち前提の打ち込みそかできないでしょ 武術的には全く良くないでしょ
その「気概」は必要だけど >>220
武術的って主語大きすぎ。
お前は何流の使い方を前提に話をしてるんだ？ >>218
最初は上級者と練習した際、自分の打ち込みが遅くて一方的に打たれ、段々と相打ちに持っていけるようになってくれば、初心者が次に入ってきて同じ練習をした時には、自分が一方的に打てるようになっている。
それこそが上達であるので、別に練習で相打ちになっても問題はない。
経験者相手に相打ちまで持っていけるのであれば、素人など一方的にうてるようになっている。 >>221
新陰流だよ
むしろ全ての技が肉切骨切で成り立ってる流派なんてあんの？w 相討ちなら切り落としとか合撃打ちとかの練習にになるからメリットに目を向けないともったいない
＞そう言う理由で稽古が全然出来てないのに
口ばっかり知った様な事を吐かすから
古流剣術は雑魚って言われるんでね？
個人の１レスを以て古流は雑魚とかいうのもどうかと思う
社会人が習い事を増やすのは大変だとしか思わないわ >>223
ざっくり一刀流系なんかそうじゃん。
新陰だったら合撃をすれば良いじゃん。
まぁ俺新陰流は詳しく知らないけど
知り合いと手合わせしたら軸線の取り方が
マジヤバいって感じだったから、剣道でも使えるんじゃね？
昭和期の剣道の先生方には新陰流の人も結構いたし。 >>226
合撃って自分も切られるって意味じゃないで...
しかも技は別にそれだけじゃないし >>224
俺は稽古は数だと思ってるから
数稽古出来ない理由を述べられるのが非常に嫌い。
稽古時間を捻り出すのも兵法でしょ。 ちなみに剣道の面に対して合撃は多分成立しないで
通用しないじゃなくて理が違うから成立しない
多分違う技で対応考える事になる
新陰流も色々あるから知らんけど >>230
斬り結ぶ刀の下ぞ地獄なれただ斬り込めよ神妙の剣
上はお宅ん所の道歌でしょ？
やってないのに色々心配したってしょうがないっしょ？
考えすぎずに剣道やってみれば？
色々気付くと思うよ。 >>227
切られて稽古できるのが竹刀の良いところなんだからメリットに目を向けよう
袋竹刀の寸止めでは学べないものを学ぼうぜ 宗教関係でろくに働かないで宗教ばかり関わって俺には指命があるみたいに思っているのがかなりいるらしいけど古武道などの武道もそういうのがいそうだね。
社会不適応の傾向がある人。
宗教と武道は似ていて同じようなもの。 まぁ剣道やってみれば？って言っても
俺は元々の剣道の基盤があるから簡単そうにそう言えるけど
ツテが無い人は動き出すのにパワーが必要なのは解る。
ただ引き寄せの法則と言うか、やりたいと本気で思えば
縁が繋がって稽古出来る環境と出会えると思う。 >>233
そう言うのには近付かない方が良いよ。
武道の事はもう忘れて、日常生活だけを営んでください。 >>233
＞宗教関係でろくに働かないで宗教ばかり関わって俺には指命があるみたいに思っているのがかなりいるらしいけど古武道などの武道もそういうのがいそうだね。
いそうだね、ってただの想像？勝手なイメージでレッテル貼るのはやめてくれ >>237
袋竹刀では当て止めだろ
頭に思いっきり振り抜けるのか？ 古流に入門しても高校大学の剣道強豪校ほどは稽古は出来ないので。
剣道の学生は古流のようにシュミじゃないので。
卒業後に剣道を辞めても在学中はね。
古流というのは稽古に手を抜けて
稽古に出ても出なくても自由だ。
剣道の学生は稽古から逃げられなくて強制と同じなので。
労働者のシュミとは違います。 >>239
古流の何流派を知った上で言ってるのかな？
「古流は流派によって考え方も稽古体系もちがうからひとくくりに古流はこうだと言えな
い」
某古武術史研究家の言葉
「そもそも古流は流派による差が激しくてひとまとめにできません」 正直、「気持ちさえ有れば稽古場との縁は生まれる」という意見には賛同したい気持ちなのだがな。
何流であろうと平均的な社会人には難しいのが現実だと思う。
不労所得で生活してるか、無産市民でないと無理だろ。
武欲が満足するまで稽古に浸り続けるなんてそれこそ夢だぜ。 私は要請を受けて海外指導に行ってますけど
外人の家に招かれると凄い広いです。
居合で動いても余裕で稽古出来る部屋の広さです。
日本の一戸建てなら大邸宅以外はそのような部屋はない。
稽古量でも外人に負けているからもう日本の武道は駄目になります。
いえ、もう既に駄目になっています。
日本の忙しさでは頑張っても限界があって
欧米の武道やっている人のように根本的に余裕がないです。
欧米でも日本と同じく最下層の貧乏人は趣味などやらない、ないですが。 >>241
賃労働者などというのは自分の運命を
他人に預けてるという意味で奴隷も同然で
資本主義が進むと民主主義は崩壊する。
とトマス・ジェファーソンは語ったと言う。
民主主義を守る為にも仕事に依存せず
自分は何者なのか自分問い続け
奴隷的な仕事をせず稽古励める環境を
手に入れなければならない。
部活は他にも部員がいるから自分がやりたくなくても
否応無くやらなければならないかも知れないが
古流の稽古は自分がやるのかやらないのか
考えなければいけない。つまり自分との戦い。
一銭にもならない、むしろ出費がある稽古だが
己に克つ事が最大の醍醐味とも言える。 >>242
海外から日本の武道を稽古する為に
自分の国を捨ててまで日本に移住して稽古されてる
海外出身者はメチャメチャ貪欲に稽古してる。
勿論、稽古に励める様に仕事環境を整え
安定的に高額収入を得られる様にしてるのには
ビックリする。ある意味日本人は地の利に
甘え過ぎて稽古を蔑ろにしてる。 >>243
いやだから、それを手に入れることが平均的に困難だと
俺は言ってるんだけど
そもそも現代日本を語るのに300年前の社会哲学を引き合いにだすなよ… >>245
え〜、だって俺は土日や夜だけじゃなく
平日の日中にも稽古出来る様に
自分の仕事環境整えてるもん。
貴方が何屋さんか知らないけど、自分が出来ない事を
基準に話されたって、他人は貴方より段違いで
稽古してるってだけの話じゃ〜ん。
現実に不満があろうが満足してようが
貴方の立場なんて俺はどうにも出来ないし
知った事じゃ無いよ〜。 >>245
普通のサラリーマンも、朝会社行く前にランニングしたり、夜帰ってきて子供寝かしつけてからジムに行ったりしてるけど。
古流剣術にも一人稽古出来る練習なんて腐るほどあるのに、やろうともせずに言い訳ばかり。 逆説的に一般的な古流修行者は
仕事に忙殺されてろくすっぽ稽古してないって事？
それじゃあ他人に舐められても仕方ないよねぇ。 仕事忙しくたって、5ちゃん覗いてる間にだって
伝書や教則書を傍に置いてチラ見しながら
復習だって出来るじゃない。 >>250
稽古するのしないのなんて皆がどうこう関係無いだろ。
特に古流なんて自分で望んで集中して稽古しなければ
習得なんて無理じゃん。ちょっと齧って
やりたい時だけ稽古してますって人間が
古流やってますとか言っちゃうと笑われるよう。 ＞逆説的に一般的な古流修行者は
仕事に忙殺されてろくすっぽ稽古してないって事？
＞それじゃあ他人に舐められても仕方ないよねぇ。
古流関係なくね？
語学とかスキルアップに関する全般に言えることで何で一個人の話で古流全体にレッテル貼るのかなー？ 自分以外は無いんだなコイツには
古流スレじゃなくて語りスレ >>253
だから一個人にそういう人間がいたから古流全体が舐められるというのは話が飛躍しすぎだと言ってるの
そいつが日本の古流各流派を代表してんのかよ？ >>256
知らんがな。
ここで仕事忙しくて稽古出来ないって言ってるﾔｼが
皆そうだって趣旨の事言ってんじゃん。
俺は稽古時間作って剣道も古流もやってるって
言ってるのにさぁ。 別に普段は仕事してて稽古出来なかろうがなんだろうが本人の勝手だけどさ、ならこのスレの奴も実戦だのなんだのと下らない戯言など言わなきゃ良いのに。
のんでろくすっぽ稽古もしないくせにいきなり話が飛躍して実戦にも通用するみたいな事を言い出すのか？ 確かに2ちゃんやってる暇あったら四股でも素振りでもできるわな
東京だと剣道は比較的に稽古場所は多くあるよ
道場ではなく学校の体育館を借りてやってる社会人サークルみたいのもある
高段者は自分の昇段のために指導実績を作らないといけないのと働きながら指導してる人は副職にならないように会場使用料くらいしか取らないところもある >>259
＞のんでろくすっぽ稽古もしないくせにいきなり話が飛躍して実戦にも通用するみたいな事を言い出すのか？
実戦にも通用するってどのレスのこと言ってるの？具体的なレス番号で答えてくれないか？
前スレからの古流側の主張は
「古流は流派によって考え方も稽古体系もちがうからひとくくりに古流はこうだと言えな
い」
某古武術史研究家の言葉
「そもそも古流は流派による差が激しくてひとまとめにできません」
と言っており、これに対して古流を叩きたいだけの奴が誰も主張してない
「自演古流君は古流剣術やってれば刀は勿論槍や薙刀などの全ての武器にも勝つ事が出来て、金属バット持って暴れてる男も華麗に捌いて倒すことが出来るんだってさ。」
こういう古流叩きを扇動するためにエモーショナルな書き方をして古流叩きの流れを作って煽っているだけなんだよ
だから古流を実戦で使えるだの刀は万能だの古流が最強だの言ってるレスがあったら具体的なレス番号で教えてくれと言ってるのに古流叩きをしてる奴は誰も答えられない レス番号間違えて自分にしてしまった
読めばわかるが>>258な >>258
実戦に通用するかしないかなんて実際に戦わないと
わからないんだから、前の剣道スレと話が堂々巡りになってるだろ
武術である以上、実戦で強い事を目指すのは当たり前の話だ >>262
強さを目指す割には、言動の不一致が過ぎるだろ。
目指すだけなら誰でも出来るが、その行動も伴わずに偉そうな講釈を垂れるなら馬鹿にされても致し方なかろうよ。 >>263
どこで誰が偉そうな講釈なんかたれたんだ
あと言っておくが古流剣術の実戦性とそれを学ぶ
個々人とは全くの別問題だぞ 結局お前はやるべきこともやらずに実戦だのなんだのと間抜けた事を言ってるから馬鹿にされるんだろ。 だからさ、話をごちゃまぜにするなって
古流剣術が実戦で通用するかどうかと個々の練習量が少ないっていうのは全くの別問題なわけ
お前がそこをごちゃ混ぜにして雑魚だのなんだの宣うから話がおかしな事になってんだろ すぐに古流は○○だとレッテル貼るやつなんなんだろうな
個人の話、一流派の話で古流全体を語るのは飛躍しすぎの暴論というのが理解できないのか？ 実際手合わせしようぜとか試合に出なよとか言うと
古流の技は殺し合いの技で戈を止めるのが武だから
軽々しく試合なんてレベルの低い事はしないって
言うﾔｼが多いから実戦の話は俺パスな。 その「手合わせしようぜ」って何人くらいに言ったの？
「試合に出なよ」って古流剣術同士が立ち会う試合なんてあるのか？ >>269
昔はよくオフやってた。
剣道の試合以外なら戸山流の撃剣大会でも
アーマードバトルでもやってみたら良いじゃん。
試合したらﾀﾋんじゃう訳でも無いんだし。
衆人環視で相手がどうするかもわからない
勝ち負けのつく緊張感のある経験をしてみると
自分の稽古に絶対なるよ。 >>270
いや、緊張感のある経験が重要なのはわかるんだが
オフやって手合わせ断られたの？
何のためのオフなんだ… >>271
オフでは沢山の人達と手合わせしたよ。
昔は結構盛んだったからね。
だけど、古流やってるって言って解った様な事言って
ただ煽りたいだけのﾔｼは、上記の様な事述べて
オフには来なかったなぁ。
オフを経験してるから俺は古流は奥深い物だと思うし
他流の人の実力がどうあれ、ちゃんと稽古してる人は
自分とは違う根幹と物差しを持ってるって知ってるから
敬意を持ってるよ。 まあマウントポジションよろしく
古流の技なんて要は初見殺しだから
突き詰めると見せるなになるからなぁ… >>272
ああ、貴方は上の古流を雑魚呼ばわりしてる奴と
別なんだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
