少林寺スレ07
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
偽の賞状つくった師範もいたとか聞いたな
何流初段 でも連盟や本部には白帯止まり
賞状は師範の手作り ショックじゃない? >>868
もし師範が水増してたらそりゃ高いわなw >>869
例え話というのは分かってるが
例えに出す例が賢くないな
なら俺が現実的に答えるよ
月謝一万円で少林寺なら100%通わない
でも自分が認めた本物と判断した空手や中武の教室なら通う
一万円なんて相場だから
それに職業武術家、特に中武は技術を商品として売ってるビジネスとしての位置付けをしてる
清々しいくらいにw
習う側も一万円払う価値が無いと分かったら別に離れてよい >>871
そんな感じで繰り返し金を巻き上げようとする道場でもない限り、実用性があるとか、文化的な価値があるとかわかってりゃ払うよ
そこで5万程度をためらうんじゃ、自分の決意もその程度ってこった
少林寺は繰り返し金を巻き上げるかは知らんが、実用性も文化的価値もないから5万はためらうと書いたんよ >>877
>月謝一万円で少林寺なら100%通わない
一万もらっても1000%通わん
カクカクになって現実に合わない屁理屈刷り込まれることに時間使うってどんな罰ゲームだって話 格闘技ジムなんて一般会員はお客様だからな
お客がいなくなったらお店が潰れてしまう
きちんとした技術(商品)を教えるのは勿論
お客を増やすため、ずっと通ってもらうため楽しく気持ちよく運動してもらう為の配慮も今や必要
運動不足解消やダイエットの為のフィットネス目的の人は尚更そういうところを重視してる
さて少林寺は?
その人づくりで人が集まってるのかな? >>880
>きちんとした技術(商品)を教えるのは勿論
ものの真贋や価値の高低がわかるお客相手では必須条件だね
どっかの宗教は別の客層相手だからなあ
意識して狙ったかは不明だし、お客の側も商品は理解できてるつもりなんだろうがw 偽の合格証書発行して儲けてたのは、破門されてるのにお前らが先生と拝む白蓮のあいつだよ
SNSは何でも拡散されると思うだろうがそんな事で防げるなら日々の多くの事件は起こらない 何だ
抜けた人間の信用を貶めようってパターンか?
人づくりの行で逆恨みは感心せんな >>881
>どっかの宗教は別の客層相手だからなあ
>意識して狙ったかは不明
たぶん狙ってやったと思う
宗教と武道のダブスタで批判はのらりくらり出来る
当時の左翼思想の多い、しかも人口も多い当時の若者であった団塊世代を多く獲得するにはうってつけだったんだろ
祖国日本を愛し、日本復興を合言葉に武道まがいなことを餌に集める
速攻で宗教法人を取得したのは今考えるに商才はあるんだろうな
ただもう古い、時代遅れ
残ったのは団塊を釣るために即席に作った武道ぽいものだけ >>885
書くこと書くこと人づくりができてないねえ
>>884のとおりだと思うが、いきさつはどうあれ、せめて目的の人づくりだけはできるようになればよかったのにねえ でもその人づくりというものに具体性が無いんだよな
一体どういった状態になれば人づくりの一応のゴールなわけ?
例えば宗教やスピリチュアルや精神世界系というのは色んな考えがあるが最終的には自己の幸せというものが目的となるわけだが
少林寺の言ってることって例えば学校教育で言う
食後に歯をきちんと磨きましょう
整理整頓をしましょう
挨拶はきちんとしましょう
悪いことをしたらきちんと謝りましょう
そういった類と大差ない事を言ってるだけじゃない?
ホリエモン辺りに突っ込まれるかもよ
それは分かったけど、それをすることによって何が得られるの?とw アドラー心理学や精神科医かばチャンネルを教えてあげた方がよっぽど役に立つよ
まぁこれはあくまで俺の主観なんで
これに合致しない人もいるだろうけど
人間なんて1000年前から変わってない
人間の本質なんて何も変わってない
現代人が悩んでる事なんて1000年前の人間も同じことで悩んでる
本屋に行けば昔の人がその悩みを解決した解決策や正解が載ってる本がある
そういった昔の人の知恵を学ぶことは大変有意義
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶというけど
向上心のある奴は自分から進んでそういった情報を入手するもんさ
なんだかよくわからん、宗教家なんだか武道家なんだか実業家なんだか分からん中野なんたらという人の話を聞くより
よっぽど自己成長できるよ >>887
>少林寺の言ってることって例えば学校教育で言う
>食後に歯をきちんと磨きましょう
>整理整頓をしましょう
>挨拶はきちんとしましょう
>悪いことをしたらきちんと謝りましょう
>
>そういった類と大差ない事を言ってるだけじゃない?
たしかに少林寺側はそういう詭弁使うけど、それだったらすべての幼稚園が宗教法人認可でいいよ
まともな親御さんの家庭もすべてね
必要と十分の区別もなく、そんな内容で宗教法人運営してるから、辞めた人の信用を貶めようみたいな極道まがいの発想や、ID:Vwq8vR4b0みたいな論理性と品性ゼロの人間を生産する
既得権益を返上して、教えてる中身で勝負してダメなら潰れるくらいの状況に自らを置けば、一般企業レベルの常識や武道団体レベルの自己研鑽は得られるだろう
ところで、
このスレで「こうすればいい」「ああするべきだ」という意見はよく出るが、なぜできてないか、できないかの視点が足りてないね
一言で言えば、ジリ貧とわかっていても楽な現状を捨てられないのと、>>854みたいに大した目的も目標も持たずにやってる職業政治家的な文化が原因なんだと俺は思ってるよ まぁ結論として
普通の人は余暇としてまた運動不足解消として、そして護身術にも役に立ちそうという理由で
何か格闘技を習いたいなら格闘技ジムに通うことをオススメする
道着を着て礼節を重んじる武道系が好きなら空手か柔道
俺みたいな更にマニアックな奴は武術やれw 少林寺は子供に通わせるには怪我もしないし良いけど
どうせやらせるなら将来に繋がるものがいい
クリケットやセパタクローやらせるより少年野球やサッカーのクラブに通わせた方が一般的に良いという理由と同意
柔道や空手、ボクシングをやらせたほうが、ひょっとしたら将来オリンピックや世界チャンピオンになれるかもしれない
そういった意味で少林寺を積極的に選ぶ価値がちょっと薄いな
大人になったらそれこそ好きなのをやれって話だが
それとてどうせ金と時間を払って通うなら少しでも自分が納得できる技術を習いたいってもんだ 知らぬまま、偽の賞状を未だに飾ってる人間もいるってことだよね?
かわいそ過ぎるだろ 一刻も早く黒帯締めて達人ゴッコしたい人は、どこぞの自称北派正統拳法がピッタリでしょ
人づくりの行だから単なる武道団体じゃないとか根拠のない優越感も得られるよ >>869
どこの武道のどこの支部?
脳内支部?
ちなみに少林寺五段試験に五万円はガチ。 高けぇ・・・・
一体どこに五万もかかるんだ?
それって取得後の登録料でなく受験料でだろ?
そんなにかかる資格試験なんて他にないぞw
登録料でも高いけど
まぁ世の中なんでも裏があって
お金を搾取するものばかりなんだけど
それにしても受験料で五万はぼり過ぎ ごめんね!
他流に行くとさ、そのまた他流から他流にいらっしゃってる人もいるわけ
他流じゃ他流の不満もあってさ
経緯とか話しで出てくるわけよ
他流支部長さんもさ、こんなとこには書けないようなことをしてる人もいるわけ
武道会も色々いるんだねって思ったよ
私は感じたよ、少林寺の方がまだマシなとこもあるしさ、他流に行きながら大事にしていくよ 空手でも柔道でも4、5万とか段が上がれば上がるほど珍しくなくなってくる。柔道でも7か8段とるの10だか20万かいると柔道の先生に聞いた >>893
あの人はフルコンに出場して好成績おさめた勇気を買ってる人もいるんだろうが、
内部的にはそういう金銭問題も起こしたという面もあったから >>900
見た目がヤバイからさ
反社と付き合いとかあるのかな >>901
それは分かりません。
こういうスレであの人を先生と呼ぶ人もいるけどそういう面は公になってないからね。
別派立ち上げてから古巣を悪く言うから文句言いに行った先生もいた。 >>899
柔道五段と少林寺五段どっちが価値あるの? コスパだとどっちももうリターンはない
リンジは段位が生きる寄る辺になってる人が多いけど
どうやろね 偽の賞状ってことは、資格の書類に書くと
文書偽造や資格の詐称になるわけね?
知らないうちに偽の資格なんてもらった方もたまったもんじゃないね まぁここ見てる本部の人に言いたいのだけどあんたらの多度津少林寺も決して由緒正しいものとは言えんだろ そもそも経歴がハッキリしない人が作った武道の段位に価値なんてあるのかという 当時の団塊の若者を集めるために即席で作った武道だからね
それで宗教法人を取得して宗教としてお布施(月謝)を巻き上げるビジネスモデル
武術や武道は武芸と称させることもあるが
少林寺は芸事でもないから五段と聞いても凄いとも思わないんだよな
書道五段とか聞いたら凄いと思うけどね >>907
まあ、他流の話も聞いたら、やっぱり少林寺の方がマシに見えてきた >>910
少林寺も痴漢整体を禁足処分で済ませたり、決して清廉な組織ではないがな 少林寺本部は分かれたところはすぐ金銭問題と言うけど、本当?
裁判好きの本部が訴訟してないし。
それまで本部信じてたけど、水野先生の件や、金銭関係ないけど中野先生に対する冷遇とかあたりから疑問に思いだした。
宗道臣物語って漫画も、開祖が釈徳善和尚に稽古付けたとか捏造してるし。
サイナップス問題も結局隠したし、イギリスやイタリアの離脱も一般拳士には隠して「世界に一つの少林寺」みたいに言ってるし。
くさい物に蓋って、ホント、怪しげな新興宗教のやってる事と同じ。
宗由貴さんにしても、サイナップス呼び込んだ反省してないし、従軍慰安婦強制連行と言う捏造やら南京大虐殺殺と言う捏造の件で拳士というか日本人向けに謝罪してないし。
そうそう、東京センター建設に合力した実力者関与してると置換整体もうやむや。
宗教家というよりは政治家。 月謝がちゃんと本部に上納されているとか一般の道場生にはどうでもよいんだよ
問題は自分の習ってる技が実用的か或いは伝統的な格式があるかどうか
少林寺は二つとも満たしてないでしょ? 不動禅裁判も、拳士には勝ったというけど、結局金出して相手側の実力者押さえたと言う噂もあるし。
もし、起源捏造したとしたら、宗教家としてどうなの?と言う話。
俺は、一つの県外持ってるけど証拠がないのでその件には黙る。
状況証拠的には柔術に拳法継ぎ足したとしか。
陳老師に教わったはずの活法、楊心流系の活法とそっくりという。 >>914
俺は、一つの見解持ってるけど証拠がないのでその件には黙る。
に訂正 >>911
その人も結構ヤバイ奴
たけしの元気が出るテレビに出てきそう
高田純次が、パンチパーマですか?って
聞いたら、うるせぇ馬鹿野郎!って言いそう >>912
宗由貴さんにしても、サイナップス呼び込んだ反省してないし、従軍慰安婦強制連行と言う捏造やら南京大虐殺殺と言う捏造の件で拳士というか日本人向けに謝罪してないし。
由貴さんが捏造したのではなく、その捏造を組織内で広めて共通認識にしようとしてたこと。 所詮5chだし書いてもいいのでは?
あくまで主観なんだから >>914
>不動禅裁判も、拳士には勝ったというけど、結局金出して相手側の実力者押さえたと言う噂もあるし。
噂でも何でもなくて和解調書に7000万円を6分割して金剛禅側が不動禅に支払う旨が書いてあるよ
本部のいう開祖が相手側こてんぱんに論破して全面的にこちら側の言い分が認められた何て嘘っぱち
当時の裁判記録見てもこてんぱんにされてるのはどー見ても開祖だし 裁判速記録は手元にPDFファイルで持ってるけど
今の拳士がこれ見ちゃうと彼らが抱いているであろう宗道臣の幻想が崩れるかもね
良くも悪くも人間臭い宗道臣が生々しく記録されてるから 相手側弁護士が強すぎて半ば公開リンチと化してたな
経歴詐称を徹底的に暴かれてうろたえる開祖も因果応報ではあるが読んでいて途中からかわいそうになってきた
まだ裁判記録読んだことない人いる?
需要あるならimgurに挙げてもよいよ 「人づくりの道」とかカルトっぽいが、少林寺は退会後の嫌がらせとかはあんまり聞かないから、その辺は安心できる。 昔は少林寺を批判して辞めっていった奴の家を赤卍が何十人で取り囲んでお礼参りしてたって聞くけど
あと拳の眼というサイトで知ったけど極真との抗争では横須賀で相手側の少年部襲って
死者まで出ているようだけど
時代が時代だから看過されてたのだろうけど今の時代だったら間違いなく公安の手がはいってるね >>923
え?それマジ?
それやってること初期のオームじゃん・・・・ 管賀江留郎の少年犯罪データーベースで調べてみた
多分これだな
http://kangaeru.s59.xrea.com/rinti.htm
昭和52年(1977).12.10〔19歳ら9人が行きずり少年にリンチ殺人〕
神奈川県横須賀市の少林寺拳法道場で、国士舘大学1年生(19)、自衛隊少年工科学校教官(28)ら9人が、
混血少年(15)にリンチを加えて殺害し、傷害致死で逮捕された。
路上で少年2人とケンカになって、「なまいきだ」と無理やり道場に連れ込み、
拳法で殴る蹴るの暴行をしたもの。
もう1人の混血少年(14)は無事。道場主(37)もリンチの指示を与えていた。 うはぁ・・・・
これが人づくりを掲げてる団体のやってることか
彼らにとっては正義の名の下に行っているんだろうな
もろカルト宗教じゃん
ところで少林寺爺さん、どうした?息してるか?w >>924
抗争時に学連側の指導者だった中西準一の「実録少林寺修行記」を読めば分かるけど本当にやってることはオウムとかわらない
多度津少林寺の歴史捏造を早くから指摘していた日本武道学会を脅迫したりとか
空手道場に集団で押しかけて暴行を働いて営業妨害したり
機動隊や自衛隊のOB使って武器を横流しして武装蜂起までやる計画を立ててらしい >>904
田村亮子が最初のオリンピックで三段じゃなかったかな
一方、少林寺ではそこらの主婦が五段
価値の感じ方は人それぞれだからお任せするわw
>>908
義和拳21代だの、北派正統後継者だのを名乗って書いた賞状はどうなのって話しだよな
>>912
>少林寺本部は分かれたところはすぐ金銭問題と言うけど、本当?
内部では何とでも言えるからね
脱退した人のところに人が流れないようにとか、独立する人が続出しないようにするためには、小さなことを大きな問題だったように言って悪者にしたり、抜けられた側の求心力を保つやり方はあるだろうね
でも言ってるほど大きな問題なら警察沙汰になってるでしょ
>裁判好きの本部が訴訟してないし。
そのとおり、お察しだよねw >>927
うわぁ・・・
そこまでは知らなかった
完全にオウムとやってること変わらん
やっぱ宗教に武力が合わさるとカルト化するんだな
日本武道学会を脅迫って
歴史をコリエイトしてますな
さて少林寺爺さん、お茶がぶ飲みしながら、必死に反論資料をググり中かな なんか、開祖がビートたけしに見えてきた
たけし軍団みたいだね
フライデー襲撃みたいな >>921
そういう文書って読みにくいんだよね、
原文乗せた上で要約してほしい我が儘な俺。 他流より少林寺がましに見えてきた信者爺は、少年部を襲撃して死者を出したり武器を調達したり、武道学会を脅迫した他流を教えてくれよ まぁ、名誉のために命張って前科者になったら
開祖が面倒みてくれたと思うぜ
命燃やせる若者たちを引きつける魅力が開祖にはあったんだな
ビートたけしだって魅力的な人間だと思うよ そんな極道みたいな組織に国は税免除せんだろ
お願いだからまともな人づくりの実績を教えてくれよ >>936
そういう事。
強さや魅力がなかったら弟子に尊敬どころか舐められるだけです >>937
あなたには人を引きつける魅力がないんだから
グダグダ言わないで指くわえて黙って見ていればいいんだよ 都合が悪くなると魅力だの尊敬だの、身内の主観だけになるよな
襲撃された少年部の親御さんは開祖に魅力や尊敬を感じるだろうか?
警察や裁判官はどうだ?
俺もその人達寄りだけど価値観は変か?
普通に信者が変だと思うが? >>938
>強さや魅力がなかったら弟子に尊敬どころか舐められるだけです
武道で舐められないようにできないから武器とか迷惑行為を使ったんだろ?
そんな手段でも、やった行動を肯定できて師を尊敬もできる弟子は限られるだろ
カルト教でもそのレベルまで行って残る信者は限られると思うわ 破門者の先生だって 別派で何だかんだ人は集まってるじゃない?
やっぱり先生には先生の魅力があるんじゃない?
その辺の、ハゲ散らかした冴えないジジイがある日、人集めなんてやり始めてもそう簡単には集まらないと思うぜ?
よほどの何かを持ってないと 都合が悪くなると魅力だの尊敬だの、身内の主観だけになるよな
襲撃された少年部の親御さんは開祖に魅力や尊敬を感じるだろうか?
警察や裁判官はどうだ?
俺もその人達寄りだけど価値観は変か?
普通に信者が変だと思うが? 八段登録料でなく、受験料が20万、つまり、落とさないってこと。
売段と言われてもしかたがない。
本当は受験料五千円
登録料 20万円だよね
三段以下は受験料二千円登録料何万が普通だとおもうのだけどね。 >>942
うん、あの先生も良い所は当然ある。強いし弟子に優しいところもあった
ただ、お金の事もあったし破門もされてるわけだからケジメとして先生と呼ぶのは俺は違うと思うわけよ。 >>934
のリンクうまくとばないので
少林寺昇段試験 五段 五万円
でググッてください。
五段五万円の確認したら八段もあった。
五段は四万五千円だった。 ところで、黒帯万円はどこか教えてください。
また、いつもの脳内想像ですか? 剣道の五段審査料は8800円。
つまり、落としますよと言うこと。 柔道
五段は3500円
落としまっせー!
http://saijuren.jp/?page_id=54
少林寺
技だけでなく組織も改革しないとね。 >>945
痴漢整体で禁足止まりなら「先生」なの?
金剛禅さすがやな 禁足もせずに教えてたらしいけどね
子供拳士を撮影した方は偉くなかったから即クビかな? 技に戻る。
「柔法の秘密」ぱらっとみた。
後ろえり取り、相手が刈り足すると極めてかかってるんだね。
俺なら、刈り足しない。
なぜなら片足になるから。
路上ではローすら出せなかった。
だから、路上ではボクシング+柔道とかいう説には納得。
で俺なら両足踏ん張って太極拳の六封四閉みたいに相手を引くか、抱きついて得意の移り腰で投げるかだろう。
となると、こっちとしては相手が片足になって不安定に、自らなってくれたらありがたい。 >>952
それが本当に事実であるなら、権力持ったらやり放題やな。
まるで自民党の二階俊博。
https://youtu.be/sb20Q30FiQw >>953
別に後ろえり取りやめろとは言わない。
ただ、公式を正確にやるより、後ろえり取りでのいろんな攻撃を守る様な法形をすべきだよね。 >>951
ガラの悪いオッサンだよ
大会でみたことあるよ
道院幹部だかしらないけど、ゾロゾロ引き連れて肩で風切って歩いてたわ >>953
>路上ではローすら出せなかった
そうだよ
と偉そうに言える立場では全然ないんだけど
蹴りはリスクがでか過ぎて出せない
揉み合った時に精々脚を払ったり引っ掛けたり
なので俺個人的に効果的だと思うのは上記の使い方やあとは腰部や脚を狙ってふっ飛ばす蹴り
なので前蹴りや横蹴り
でもメインは手技と組技
あくまで素手同士の戦いの時の話だけど
なのでボクシングと柔道(レスリング)という選択肢は正しい
だけどパンチで終わらせることって実はなかなか難しく壁や地面にぶつけるなど環境を武器にする方が有効なんで
太極拳等のふっ飛ばすような体術や柔道の投げは非常に効果的
それか一撃で致命傷を与えられる急所に入れる打撃 少林寺の相手の攻撃を下がって受けて脚で蹴って・・・というスタイルは護身ではほぼ難しいと思っていい
動物同士の本質的な戦いとは違うから
本当なら相撲やレスリングの差し合い、柔道の乱捕り、ムエタイの首相撲、太極拳の推手や詠春拳のチーサオ
あのような組み合い状態で打撃戦をするような練習の方が役に立つ
離れてステップワークをしながら打撃戦をするようなのは
お互い武器を持ってる事を想定した戦いを意識するべき >>960
ただでさえ、護身の場では強引な手が可能で、蹴りを掴まれることを想定しなきゃならない
少林寺の軽く、打ち終わりがモタモタしている蹴りじゃ掴まれる >>957
少林寺、開かれた少林寺とか、悪習撤廃とかいうわりに、結局、やること全てトップダウン。
だたら、階級と力と、トップのお気に入りが全てを決める様に見えてる。
故に技の改革も進まない。
あのおっさんも、いまや老人と子供の世界なった少林寺で威張るだけ。本当の筋者来たらシオシオショボーン! >>953
約束組手なんだから何かしら攻撃決めないと練習にならん。そんなの他武道でも同じ 一生涯少林寺に捧げた爺さんらはある意味気の毒だな
本人らは気付いてないから尚更
まるでオウムの残党の上祐みたい
本人は宗教家といってそれを誇りに思ってるが
最初から古来からあるキリスト教や仏教、神道などをやってれば良かったのに
宗道臣も罪深いわ
いくら商売の為とはいえ権威付けして
ぼくのかんがえた、ちゅうごくけんぽうと、ひとづくり
を教えてビジネスしてたんだもんな
まぁ世の中、金と悪が蔓延ってる世界で、何が正義かは分からないけどさ >>963
他武道となんでも一括りにして逃げるのが少林寺あるある
同じだろうが少林寺のやり方がいいかどうかには関係ないし、同じですらない 開祖死去後、四十年。
改革の機会はいくらでもあったろうに。
ハードなフルコンはともかく、防具空手とか安全なシャモの喧嘩でない大会開いてるのに、いまだに、乱取りは審査前ぐらいしかやらない道場後が大多数。
少林寺は、変な面作って失敗したり、素人目にみても防具空手に比べて動きの悪い運用法模範とか。
サイナップスとか。
独自性いこうとして失敗の例おおいね。
他に学べよ。
極真なんて、ある程度伝統派の組み手できるほど進化したというのに。 ふんとに、宗教脳は。
中世ヨーロッパ、キリスト教の支配した世界はルネサンスまでは全てを停滞させた。
改革は過去の否定、つまり不敬罪なんだろうな。
創始者や先達の過ちを認めない、みたいな。 柔法もどこかで大東流などを学んでそれを体系化したのか分からないよね
ここに誰か大東流経験者いないのか?
剛法はここでは空手、中武、キックなど他流経験者がいるから簡単に暴かれたけど >>968
柔法も小手返しの分割、変形
そして変形を変形
剛法と発想は同じ 平成の始め頃に
「クヒオ大佐事件」という結婚詐欺事件あって
映画にもなったのだが
クヒオ大佐ってのは
自称、
父はハワイ王室母はイギリス王室
自身は東大とハーバード大学を出てて
弁護士免許も持っているのだが
愛国心からアメリカ空軍のパイロットをやってる
実際には生粋の日本人で北海道の寒村出身で
白人に見えるように整形手術もしてた
で、警察が結婚詐欺として立件するため
交際していた女たちのもとに行って
被害届けを集めたのだけど
殆どの女は「やっぱりおかしいと思ってた」
と、被害届けを出したんだが
1人だけ「自分とだけは本当の恋愛」と言い張って被害届を出さなかった女がいるんだよね
映画では松雪がやった役の人だと思うけどさ >>970
大東流のような合気上げや合気下げみたいな基礎修練がないもんな
まぁ俺は大東流はよく知らないからこれ以上は語れないが 少林寺に興味があるような奴は格闘技などの競技よりも路上系などの護身術に興味があるだろうから
エンタメ程度に・・・・とてもマニアックだけどw
https://youtu.be/Nk4YWZ3TbIs
俺のやってるのと理論的に変わらんな
少林寺の技は正直、演舞のための法形であり技と思うとしっくりくる
なので、あの予定調和のリズムや間合い、呼吸
あれを神仏に捧げる御膳舞踊みたいな位置づけだと面白かったかもな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。