高校柔道を語りませんか？part45
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
しかし、竹谷と秋本は相性悪いよね。
秋本は高校無差別王者とはいえ、２年時のインハイ６６は２回戦位で敗退。
高校時代に竹谷には２敗、金鷲旗でも引き分け続きで戦力にはなれず。
大学進学後にも、竹谷には一本負けで大けが。 ただ、秋本兄よりは成績残したよね。素晴らしすぎる。
五輪にはでれなかったが、大きい相手への強さという意味では、
五輪２連覇の大野よりはるかに上。
五輪だけを選手評価にしてはいけない。
柔よく剛を制すの世界選手権ができてほしい。
これなら、加藤、秋本、垣田、立川、永山の世界一の可能性もある。
それこそが、ほんとうの柔道の神髄の点での世界一でしょ。 ばーか
小さい奴が勝てないから体重別になったんだろ？
今頃何言ってんの 高校３年生の卒業時点で無差別で考えるなら、やはり高山、西潟、生田あたりでは？？？
体重別の成績で一番優秀だった人なら、高校生で講道館杯無敵の王者の現在の高松
監督あたりかな。 >>803
高山って誰？
村尾と同世代で今早稲田の？ >>804
明大→警視庁の高山一樹じゃない？
井上康生と同世代ぐらいの 高山選手強いよね。
桐蔭は軽中量級の世界レベルの選手輩出率が異常値の学校。
しかし重量級の世界レベル育成はまだなし。
しかし無差別で考え、歴代最強に強い選手となれば重量級レベルになる。
高山一樹は、全日本選手権ベスト８常連の怪物。
生田も、全日本選手権出場で、選抜二位の怪物。
西潟も講道館杯優勝、全日本ベスト４のモンスター。
小林、千野根、藤井も強かったけど、上記３名には劣るかな。 高校卒業時点では、桶谷か森田とかじゃないの？
それか村尾。 怪物を英訳すると何ていうのだろう？
またモンスターを和訳するとどういうの? 樋口くんて足立辞めて大阪帰ったのですか？
YouTube見て驚きました。 >>814
ないという根拠は？
どちらもインターハイ2連覇してるぞ。 話の流れ的には体重別での傑出度じゃなくて無差別での強さだからでしょ 高校卒業時点のレベルで言えば、無差別でも村尾は強いと思うが。
桶谷に関しては超級だし、高校でジュニアも取ってるから実績は一番。
生田も高山も西潟も高校時代から強かったが、本当に伸びたのは卒業後。
ちなみに体重別だったら高松。 強いじゃなくてナンバーワンの話してるんだけど頭悪いの？ 60 ？
66 秋本
73 高松
81 小野
90 村尾
100 関根
超 桶谷 関根って筑波で伸びてる？
元相模の一学年下の大村に負けたりしてるけど不調だったのかな 桐蔭で一番実績あるのって退学になった丸山じょうしろう選手で合っていますか？
世界選手権2連覇なので秋本選手以上のイメージです。 丸山と同級生の安昌林かも
世界選手権を制して今年の五輪も3位入賞
何気に桐蔭柔道部初の五輪メダリストじゃない？ 桶谷は国内で活躍していたが、世界ジュニアで1コケしたのでダメだこりゃと思った
当時100㎏級の石井がオール一本勝ちで優勝していたのとはえらい違いだった 桶谷って高校時代最強のイメージ。なんでそのあと消えちゃった？ >>831
兄貴も高井洋平倒して高校チャンピオンだったよね。 桐蔭学園の柔道部ってやっぱり勉強が出来ないと入れないんですか？
入っても授業について行けないとか、、、 そうなんですか。
桐蔭から筑波に行く選手も多いのでみんな勉強が出来るのかと思ってました。
柔道部員の中でも勉強が出来る生徒が筑波大に行くんですかね？ 体育系学部への推薦入学だから学力はほとんど関係ないでしょ
柔道での実績があるかどうかだけ なんか、普通に柔道に関係ない人からきくと、
桐蔭って、超超超進学校のイメージだからね。
でも最低限の学力はいるよ。柔道部もね。 桶谷は高校時代も最強ではないかな。個人成績はインハイに連覇だが、
選手権無差別は県予選敗退、世田谷の土田に負け、山本にも完敗。
あの世代では、石井、山本が双璧。次に、桶谷、須藤、川野、土田、野田というところ
では？ 柔道はなぜプロは無いんだろう？
日本の国技なのに！ 戦後、プロ柔道を興して速攻破綻したんじゃなかった？その時の中心選手はプロレスに移った プロ化の前にやらなあかんこと山ほどあるやろこの競技 >>843
たしかに。桶谷、白本兄弟、高田とかいたしね。春も金鷲旗も３位。インハイどうだったけ？
ライバル世代は、①高山、廣川、生田、野瀬、落合、中村。
②生田、野瀬、落合、中村、村上、笠原。
③森田、白本弟、西潟、高田、英、粟野
桐蔭の話になるとスレすげー上がるけど全部同じやつの書き込み？ 相模も、今年は相当に楽しみな布陣。
ただそれは、団体戦だけでなく個人戦も含めて楽しみだということ。
●団体戦
・正直、来年強いのは、大成、相模、埼玉栄。優勝のチャンス。
絶対エースの木原、そして金杉、上田、手塚、小泉と強いよね。
・個人でも、６６，７３、９０は全国優勝狙えるしね。
来年こそ、団体１２年ぶりの日本一がみたい。 >>849
高山の代は高山、廣川、小野田、生田、落合だな 高山の代と、関根の3冠とった代を比べると、高山の代の方が強い気がするW 質問ですが柔道の練習で受け身の練習をする時間はどれくらいするんですか？ 桐蔭が一番強いのは高山の代。ただインハイにも選手権にも出れていない。 寛治先生も、最強は高山の世代だとはなしているし間違いない。
実績はでなかったし県予選敗退だけど、実力は桐蔭史上最強でしょ。
高山、廣川、小野田、生田、落合って、反則です（笑）
村尾の代は三冠とはいえ、谷間で不作の世代での三冠だから事情が違う。
ただ個人的には高校柔道最強メンバーは、１９９７年の世田谷だと思う。
竹下、落合、保立、棟田、近田。個人的には、月野や矢崎や小野が残って
いたら三冠もとれたと思う。 国士舘高校
60 内柴
66
73
81 有留
90 春山
100 石井
超 斎籐 >>860
東海大相模 窪田、金田、古木、上水、宮内 を推したい 個人的に好きなのは 世田谷の小齋、瀧本、小嶋、前田、青木のチーム ほんとつまらん
バカみたいに名前並べられてもわからねぇし 怪物とかモンスターとか言って名前並べる人と同一人物？ 現在３０歳の自分、小嶋さんや宮内さんの世代は分からないです。
幼稚園の時、神奈川予選の相模対桐蔭の井上選手を見に行きました。
井上選手が相手を攻めまくったのを覚えています。
今思い返すと、その時の桐蔭は、高山さんの世代あたりだったみたいです。
たしかに、あの頃の桐蔭は最強だと思います。
ただ、井上さんがいたので県予選敗退だっただけですね。 ↑
自分の事言われると違う話題を被せて来るいつもの典型的な名前いっぱい書くマン笑 この時期は話題無いからな、冬の招待試合はやるんか？ >>873
ありがとうございます。柔道大好きです。幼いころから大学卒業までは柔道一筋。
今でも色々な大会に行き、雑誌を読み、友達とも情報交換してます。 >>860
予選敗退なら最強じゃねーだろW
最強のやつが勝つんじゃなくて、買ったやつが強いんじゃーねかW >>860
その世代の最強ではなく、桐蔭歴代の中での実力では最強という意味です。
実績最強は関根と湯本の三冠世代、実力最強は高山世代です。
鈴木寛治先生も、高山世代が最強と話してましたよ。
（まあでも、実際に彼らが戦えるわけではないので、あくまで予想ですけど。
高山や廣川が高校生のとき、関根や湯本は生まれてもいないですしね） まあ昔話もいいけどほどほどにな
柔道好きなのは伝わったから 来年は何気に東海大浦安もメンバー揃ってますね。
王者、木更津総合をどう崩していくのか？？？？ 歴代最強という話題なら昔の話が出るのは仕方ないのでは？
このスレは対象年齢決まってるのか？ 栄も来年強いよね。
１００インハイ王者の超大物、昨年からエースを務め身長も高く将来性ある新井、
中学無敵の王者の坂口、峰優月、粂田和樹、 杉野瑛星も強い。
来年は優勝濃厚とみる。
対抗は、超豪華メンバーの東海大相模、日体大荏原とみる。
相模は、木原慧登、金杉元太、手塚春太朗、田中詩音らの相模中メンバーが強い。
ここに、昨年からレギュラーの大阪の超強者の上田夏也人、そして神奈川六角橋の
スターの小泉もいる。そして６６インハイ王者の服部も強い。 >>883
ありがとうございます。そういう視点もありますよね。
荏原は、中村、長谷川、佐藤は超強力ですよね。
海堀の弟もいるし。下手したら、栄、相模を喰うかも。
ただ来年の夏は、国士館、足立もきそうです。
ダークホースは大牟田、白鴎大足利。 東京都インハイ一枠はきつすぎないか？？
枠増やしてほしい... >>885
そうですよね。やはり公平性ということなのでしょうが、
結果として公平ではないですよね。
インハイでも選手権でも、第二、第三代表が本番で優勝することもあるのが
東京予選ですからね。かつては国士館、修徳が予選二位や三位で本番で優勝もしたし。
つまり、インハイ１校ということは、二位や三位ながら本戦にでれば優勝する
高校が予選落ちになるとういことですからね。
まあ同じことは、神奈川にも言えるが。
荏原、修徳、国士館、足立、安田の争いは厳しくなりそうだ。 >>863
でも一冠だったんだよね。
あの代って関東大会どうだったのかな？
報道が無くてわからず終いだった。 >>876
実力最強ってなんだよW
実績がある奴が最強だろW
たらればになればキリがない。予選で負けた時点で最強でもなんでもないだろ。 >888
ありがとうございます。客観的に考えると分かると思います。この議論はここで
終わりにしたいです。この議論は、桐蔭史上最強のチームを決める話題だったはず。
●前提
・実績がでるかどうかは、その年の全体のレベルによる。
・この議論は桐蔭史上最強メンバーを決める議論。桐蔭史上実績最高のメンバーを
決める議論ではない。（仮に関根と湯本の三冠世代が、他の世代の桐蔭メンバーと
戦い勝てるとは必ずしもいえない。これは分かりますよね？）
●検証
・実績最高は、関根、湯本、佐藤の桐蔭初の３冠世代。これは確定。
しかしこの代が、高山世代や、桶谷世代、白本世代に勝てるかとう検証になりま
すよね？実力最強を決める議論ですよね？ここを理解できないと厳しいです。
・もちろん世代違うので実際に戦えないので、予想にすぎません。
ただし、関根世代を、高山世代や桶谷世代や白本世代と比べると体格面のハンデも
大きく具体的なポイントあげるのは関根や村尾でも容易ではない。また賀持や湯本
もさすがに高山、桶谷、白本、高田、落合、生田らにはとられる可能性高いと
考察できる。
やはり総合的には、関根世代が歴代実力最強ではないという意見が多いと思います。
●仮結論
・鈴木寛治先生も、高山世代が最強かつ最良のチームという意見をだされている。
かつ高山、生田、落合、廣川、小野田となるとすきがなく、どこからでも
一撃ができる攻撃力あるチーム。たぶん、この世代が、桐蔭歴代チームで
戦えば負けは想像できないです。
以上。もう返信はいりません。終わりにしましょう。正解はだれにも分からないので。 >>890
純粋に質問なんですがその最強？の代は金鷲旗の結果はどうだったんですか？ 国士舘ってなんで外部進学の子は主将にならないんだろう
飯田、清水、斉藤立 なんかが良い例
特に2016の荏原に負けた代は飯田じゃなく主将が磯村だったのが謎 >>892
やはり、国士館中学出身者との立場の違いもあるよね。
たしか、片渕は主将してたよね？？？ >>891
たしか、ベスト８位で優勝した世田谷に負けたんちがう？
金鷲旗にかける想いの差がでた。 全国8で桐蔭史上最強と言われてもな…
やはり関根世代が最強で良いな！ >>894
そうなんですね？つまり予選は全部神奈川で敗退で、金鷲旗8位ってことですか？
う〜ん、最強ではないと思いますよ、、、、
最強なら勝ってますしね その世代最強ではないよね。全然。実績ないし。
でもそういう議論じゃないということでしょ。桐蔭の歴代チームの実力最強ということ
でしょ。まあ最強候補ではあるのは間違いない。
でも桶谷、白本兄弟、高田の世代。
または、白本弟、高田、西潟、森田、英。
のいずれかのほうが強い可能性あるね。 おじいちゃんいつまで昔話するの？みんな嫌がってるのわからないんだね >>889
そっちのスレに以下の書き込みがあったが、このスレと間違えたのか？唐突感が半端なかった
229クーベルタン男爵さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-W1il)2021/09/18(土) 18:19:03.73ID:CMMCsMM0a
来年は荏原の全国優勝の可能性高そう。
面子的に。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
