武板住人目線で月刊秘伝を語ろう
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創刊から30年、武道を志した人間なら
一度は読んだ事があるであろう武道専門誌
その名も月刊「秘伝」。
世代交代からか、かつて武板住人だった武道家も
チラホラ見かける様になった。そんな月刊秘伝を
武板住人目線で語ろう!
http://webhiden.jp/ >>206
中国武術でも月刊武術、松田隆智系統を組み込んだのが致命的 >>214
何でも、一生懸命にやることはよいことだし
道を究めるぐらいに打ち込めるのなら
それは立派なことだよ
金と名誉でしかものを見ようとしない差別主義者で幼稚な君には理解できないだけのことでしかない 理想を追求していても職業を持ちながら毎日厳しい稽古の人は何十年間で見たことがないし武道団体に入っていても週に何回か一回の遊びなんですよ。
夢が達成されることもない。
金ではないなんて言っているのは出版社の表現だが、そいつがガキだからです。 大体、毎日ジム来れているのは自営業か公務員か大手勤めのホワイトカラー
もしくは親が裕福なボンボン
工場勤めだと3勤1休で年間休日91日、土方だと日曜以外休みなしが普通
更に非正規だとダブル―クしないと生きていけないから武道なんてやってる余裕はない じゃあやんなきゃいいじゃん。答えが分かってんなら。好きなら続けて行きたいと思う気持ちに貧乏も金持ちもあるんかい? ごめんな
不動産管理会社勤めだけど土日祝休みで年次有給も完全消化と福祉厚生も大手並みだから
武道道楽に感ける余裕があるのだよ君と違ってな
そもそも武道やる余裕がない奴が5chとかもっとやったらいかんだろ
その時間分はバイトにでもあてろよ
金ないんだからせかせか働け なんでも一部の利ありで秘伝でも
たかが雑誌されど武道雑誌です。
本物だけ紹介してほしいみたいだが
買い手がいて事業は成り立つものです。 >>221
適当な自己紹介なんて、何の証明にもならん。チラシの裏にでも書いてご両親に自慢でもしとけ。 久々に記事を書いたライターが主催する団体が
騒動を起こしているようです web秘伝の道場検索をよく利用するんだがしばらく地域別一覧に東京が消えてる
掲載道場の廃止追加の編集作業中とか? >>226
最近不純物だらけでマトモに検索出来なかったしね
仕方が無いね
古武道で検索しても少林寺拳法だの合気道だのちょっとだけ武器術やってるだけの空手だのが二重登録ばっかしてるもんだから欲しい情報が全然出てこない感じだったし 古武道協会か古武道振興会に加盟している、または加盟していた流派、とかの条件つけた方がいいよな
人知れず高度な技術を今日まで継承している流派なんてまずないから
仮にそういうところがあったとしても、誰かの紹介でもなけれは弟子を取らないでしょ >>227
それはあったね
同じ道場が同じカテゴリ内に二重登録しているとかあったし
合気武術や古武道といったカテゴリで選ぶと日本全国の道場が一覧で出てきて見づらいとかもあったな
他県にこんな道場あるのか!みたいな良い発見も有ったのも確かだが稀だわな それに山師みたいなインチキ紛いの変な奴がのさばりすぎてる。
始めたばかりの頃は意義もあったのだろうが、今やインチキ共の宣伝道具に成り下がって見る価値がない。 >>230
わかる、秘伝が全て悪いわけではないのだろうけど読者の一番厚い層がオカルトや神秘系の胡散臭い武術が好きな中高年だから、必然的にその年齢層に合わせた内容になってるのが現状だよね。 苦労して強くなった武道家の人達のように辛い思いはしたく無い。
けどその様な本物の武道家と同じように一端の武道家として周囲から扱って欲しい。
みたいな連中は、止まっているか相手が言った通りに動いてくれた時にしか使えないような意味の無い一発芸を覚えることだけに腐心して、楽して強くなりたいみたいなのばっかだからねぇ。
そういう連中からすれば、今の秘伝に出てくるようなカルトや一発芸の武術もどきはさぞ心地良いんだと思う。 月刊誌になる前は年に4回発行だったんだよな
当時はまだ神秘性を全面にだす感じじゃなくて購読層が高めの地味な武術雑誌だった
季刊頃の末期頃かな、DSが広告塔みたいになってからおかしなことになって
だんだん年齢層の低いオタクに支持され始めた
あと、個人の誇大妄想が何の吟味もされずそのまま掲載されるって流れも
この辺からだと思う
ただ、部数が伸びたのはそっち系だけの功績じゃなくて黒田鉄山先生やら上原清吉先生などの
達人ブームもでかい
だから、剣術の道場を紹介した昔ながらの地味な記事の後にテレポーテーションがどうとか書いてる
チグハグな内容のまま突き進んで今に至っている。 >>233
狂い出したのは甲野氏がナンバとか適当なこと言って世間から注目を集めることに成功した後、「あれ?もしかして古武道って金になるちゃうんか?」と悪い意味で古武道や中拳に可能性を見出した連中だよね。
それまではただのオタクかまたは真面目に練習していふ後継者候補の人が地味にやってただけなのに、甲野以降の古武道ブームにあやかろうとしたヘンテコな連中がやりたい放題やって今に至るという印象。 身体操作ブーム。なんちゃって合気ブーム発勁ブーム。取り敢えずクニャクニャ動いてりゃいいブーム。そして柳龍拳の失態や中拳の達人がMMAファイターにボコられてメッキが剥がれた近年。 >>235
メタルギアというゲームが流行ってから軍隊格闘技だのCQ Cだのもオタクと秘伝の中では流行ったねw
節操がないというか何というか。 結局、身体操作なんて「YouTubeを副業にする方法」みたいな商材と大して変わらないよ
そこいらにタダで転がってる程度のネタをさもそこでしか手に入らない特別な価値があるように
値打ちこいて売ってるだけの話
それをさも自分だけが良いものに出会ったみたいな気分に浸ってる世間知らずのバカが金を払う 身体操作に特別な価値があるかないかと言えば
それなりにはある。
だが、ほとんどの人はそれを知らないまま一生を終えるし
探して手に入るものでもない。
だから、>>237みたいな誤解を真実と思い込む人だけが増えていく。
同時にこうした無知な人は自分が正しいと信じて疑わないし
実際にどんなに探してもなかなか本物には出会えないので
身体操作に価値はないと思い込んでしまっても仕方ないし、
本物に出会うことがない以上、その人にとってはそれが現実でもある。
結局は本物だけを取り上げず
オカルトや偽物も扱った処が
変な客層が群がって変なブームが起きて
本物の価値が下がるような疑いやモノの見方が
広まる原因になったんだよ。 やぁ世間知らずのおバカさん
ゴミ同然のものに金を注ぎ込むのはお前の自由だけど下らないことを世の中に広めようとするのだけは控えてね >>238
お前みたいな楽して武道家ヅラしたいだけの間抜けがいる限り秘伝もインチキ古武道家も安泰だよな >>238
何でもそうだが古武道に限らず野球なら野球、バスケならバスケとその競技に向いた体の使い方というものがある。
それらの動きの中で日常生活にも応用可能な有用な動きというモノは沢山あり、何も古武道に限った話ではないし、もっと言うと古武道の中だけにしか無い動きというわけでも無く、他の競技でも当たり前のように使われている技術だったりする。
それもさも古武道の中だけにしか無いロストテクニックであるかのように大袈裟に喧伝してど素人を騙して世間の評価を得たのが甲野みたいな連中だ。
そしてお前みたいな馬鹿はいつまで経ってもその幻想に惑わされ、騙され続ける哀れなピエロな訳だ。
いい加減目を覚ましたらどうだ? インナーマッスルブームに関しては、比較的地味にプロスポーツ界にも浸透したな。これが秘伝とか武術のお陰なのかというと、微妙だが。後は体幹が大事大事言っておけば通っぽく聞こえるブームかな? 身体操作だけじゃなくて秘伝ってのは
トレジャーハンティングと同じでね
世界中で何十万、何百万人が探しても見つからない
凄い金額を傾けて人生をかけてトレジャーハントする人もいて
それでもめったに見つけられない
ところが何十年に一度は世界のどこかで見つかってNEWSになるんだよね。
秘伝も同じ。見つけられる人はいる。知ってる人は知ってる。 知ってる人だけは知ってるけど、しゃべらない。
そして誰も見つけられない。
皆が見つけられないから、やがて秘伝などないと嘯く輩が現れて声を大きく罵りだす。
中にはこれが秘伝だと嘘を吐いて商売をする輩も登場する。
そして騙された欲深い連中が偽物を後生大事にするか
騙された、やっぱり秘伝などないんだと喚き散らし八つ当たりを始める。
そして本当の秘伝は被害を避ける為にますます奥に潜り隠れる。
そして修羅場と化した悲惨な秘伝商売の現場だけが残って秘伝などなかった事にされる。
結局は縁がなければどうしようもないし、そうでなければ騙されて終わる。
そして騙された被害者は、秘伝などなかったと自分で信じ込んで嘘をまき散らすってワケ。 本当の秘伝を知ってる立場からすれば、
あんたらそんなに大勢で何を阿鼻叫喚の独り芝居してんの? としかならない。
そして関わりたくないからますます表に出ないループが強化されると。
秘伝を知ってる立場から言わせてもらえば、その繰り返しよ。
ただ、救いがあるとすれば、世界中で欲にかられた連中がやってる様な
トレジャーハンティング程には見つけるのは難しくないし
縁がある人もそこまで少なくはないよ。
とは言え時代も時代だからドンドンと消滅して失伝して言ってるのは間違いないけどね。
失伝してる原因は、騙し騙されて修羅場の輪廻を重ねて閉じ込められた挙句、
秘伝や身体操作などない、あっても大したことないと嘯いてる連中のせいだよ。 た、この>>245のようにカルトに毒されるとこんな糖質になってしまうという具体例でした。 かつて統一棒に乗ってたオタクとおなじで大したこともしてない癖してなんか特別な経験をした気分でいるんだろう、要はアホ 身体操作や療術に有りがちなスピリチュアル系は違う気がするね 秘伝ってのはスピとか荒唐無稽なもんじゃなくて、それなりに修練積んだものにしか価値が無いものであって、門外漢から見たら「ふーん?」みたいなものだと思うんだけどな。 カルトにハマってる奴って、周りがどれだけお前は騙されてると伝えても「自分だけは分かってる」「他の奴が理解してくれないのは、理解しないのではなく理解が出来ないからだ」とか選民思想を持ってるよな。
100パー自分の思い込みなだけなのにな。 >>250
日本の古武道関係はまだ組手乱取り竹刀稽古がある分、脳内カルト化を防ぐ手立ては有るんだけどな。無い奴は柳龍拳とか骨法の堀部に憧れる弟子になるけど。 身体操作方法のセミナーがあるのか知らないが、受講して自分の武道の腕前が飛躍的に上がって達人になった人はいないだろう。
コンプレックスがあったり特殊な精神構造の人がだまされるのではないか。 >>249
私そう思います
ある程度やりこまないと基本が何故大事とかわからないし
それを理解する知識経験何より身体条件が整って
はじめて真価がわかるというものかと 身体操法の記事を秘伝に寄せてた連中って
別にそいつら自身が武道の大会もの凄い成果をあげたとかいう実績がある訳じゃなく
ただ理論家だっていうだけでしょ?
スポーツトレーナーでも知識を伝えるだけでは不十分、スポーツ科学や運動理論などの
教科書がある程度確立していても、プレイヤーとしてあるていど実績を残し経験から得たことを
レクチャーできなきゃ身を立てるのは難しい
それくらいなのに、怪しげな運動理論家が考えた客観的な裏づけのないオリジナル理論なんて
知識だけではいっそう物足りない
そもそも、その理論を使って自分自身が何者にもなってないと言う時点でダメだろう 本来は秘密裏に伝えられた東洋の武術を
西洋スポーツの社会的な意義で評価できないから意味がないというのは
意味不明の乱暴なやり口だな
東洋武術で何者になったのか?と問うのは
大丈夫か?ってぐらいの一方的な暴論
東洋武術は東洋宗教的な価値観と歴史的に習合し易かったので
仏教的な、あるいは神道的な価値観に基づいて
自然と一体になり何者にもならず
そうした俗字的な社会評価に依らない在り方を問うというのが目標だったりするので
>>254は何も解っちゃいない人間が好き勝手に意味不明で勝手な理屈で暴れてるだけでしかない 秘密裏に伝えられた?もはや爆笑もんだな
なんにも実証できてないのにどうしてそこまで尊大になれるのか秘訣を知りたいね
そういう偉そうなことはなにか一つでも成し遂げてから言うんだな
世俗的な評価が要らないというなら、せっせと雑誌に記事を載せて売名したりセミナー開いて
金儲けに走らず山奥で死ぬまでひっそりシコってろやペテン師 >>256
秘密裏に伝えられた=実証出来ないから尊大
こういう謎な言い掛かりこそ意味不明な妄想だな
上でも指摘されてるのに意味不明理論を絶対に譲らないw
それこそカルト芸じゃないの? >>254=>>256は、ただ無知で未経験者の癖に
尤もらしく騙ろうとした処を経験者に論破されただけだろw
それ以上は可哀そうだから辞めてあげなさいな ネタと勢いだけで胡散臭ささを楽しめた90年代とは違うからな。 ネタと勢いだけで胡散臭ささを楽しめた90年代とは違うからな。 武道をやってりゃ師範から教わったわけではないけど自分なりに発見したコツみたいなのは誰でもあるだろうから、俺は有象無象の身体操作理論についても全否定はしないけどね
ヒントにするかどうかは受け手次第だし >>256
確かに論破された奴が
自分で自分の殻に引きこもるこんな姿は
リアルで見させられると引くw 秘密裏。一子相伝。唯授一人。最高相伝。色々武術浪漫擽るワードはあるが、武田惣角からは清和源氏桓武平氏も追加だな。いつか南朝由来の武術を伝承してきた子孫云々出てきそう。 棒に乗ったりボールに乗ってバランス取れれば上達するという。
ボールに乗って立禅出来る人が空手試合に出て勝てなかったし、強さとは無関係。 運動不足のデブはボールに乗るより
ボールになって転がったほうが強いのはガチ 10年前は脱力非筋肉ブーム。今は何やかんやで筋トレブーム。 秘密裏マン、身体操作マンみたいな秘伝を購読してる層ってムーの購読層にくりそつ、要は精神的に幼い >>267
重心取る訓練は無関係でもないだろ
それが全てだと言い張ってたらダメな人だと思うけど 中国のものってだけで、今は嫌われたりしないのかなー 大東流のロイ・ゴールドバーグ先生の東京支部って
どこにあるの? 高岡さんの身体意識図見たいのに全然掲載されないな
ワールドカップ後載ると思ったのに YouTuberを話題にしてるけど、部数は上がってるのかね >>277
無い気がするけどかなり近いのは幸心会と心技清榮館じゃないの。
全部元々幸道会から独立だし。おそらく所属時期も被ってる。 >270
その主張の根拠は?
武術に独特の身体操作があるのは当たり前だし
武術どころかスポーツ全般ジャンル別ににその傾向はあるだろう
しかも武術は危険な技が前提にあって悪用を避ける為に
秘密裏にするのも当然だし
そうした現実を一切見ようともせずに
ムーだの幼稚だのとレッテルを張ってマウントを取ろうとする人の方が
精神的に幼稚なのではないかと思いますが? ムーだってファンタジーとして読むぶんには構わんだろ。一流マジシャンのマジックを「あれはフェイクだ!」とか批判するのは野暮。問題はそれをリアルだと信じちゃう人が出てくることなんだよ。それを幼稚と言っているんだと思う。 そんな一部の人間を捕まえて
大きな一括りに当て嵌めて嘲笑する方が幼稚なんだよなぁ・・・
一部はあくまで一部何?から
その一部だけを取り上げなきゃ批判にさえもなりゃしない もうみんな目が肥えてるからなあ よっぽどじゃないと紙媒体の雑誌なんか買わないんじゃないかな? 売りあげ伸ばすために盛った記事書いても興味を示すのは初心者ばかりということになる これからは結構厳しい市場だと思うよ 現実と空想をいっしょにしないことが大事なんで空想は必要だよ。
実際ムーはまだ続いている。
むしろ現実だけで空想を許さない世界のほうが恐い。 確かに季刊むーしゅーの時代は夢とロマンがあったよな ここから藁斬り某にオファーがいかないあたり、察するものがあるわ 最近オカルト系武術を擁護する書き込みが目立つけど、書き込んでるのはこの雑誌の編集や営業だったりして >>292
オファーはいかないが、紹介された時点で「達人認定」みたいにもし思っていれば、満足しているのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています