【合気道】塩田将大【養神館塩田剛三の孫】 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
塩田剛三が強かったか、実は単なる武道好きのガリガリ爺さんだったかは置いといて
剛三はエンターテイメントとしては成功したね
ボケた爺さんにツッコミを入れズッコケる弟子たち。
剛三はエンターテイメントに武道を取り入れた功労者だが、
塩田将大って男はどうも人間的に面白味がない。
あの飲み会動画にしろ酔っ払ってるとか言ってるわりにはマジメなツマンナイ話。
塩田将大はユーモアが備わってないんだよね
だから器も小ちゃく見えちゃうんだな 合気道で朝倉とスパーできそうな人間か
やわらぎ道とかどうだい
あの人は185くらい身長もあるしゴツイしキックボクシングをかなりやりこんでたそうだし >野球というスポーツは力が必要ないということぐらい
自明だよ。スピードとタイミングとスタミナのスポーツだからね。
アホですか?
パワーがなけりゃ150キロの球を投げることもヒットを打つことも
外野からキャッチャーへ返球もできないよ
スピードとタイミングで可能だとwww あのスパーをあれこれ言うのは酷かな
将大は体験のつもりだし、朝倉は合気道の人とやるの初めてだ、とかいって他流試合のつもりみたいだし
お互いが認識が違うから誤解を生む内容になっている
将大はパンチの練習なんかしてないのは明らかなのに、ボクシングっぽい動きをするだけで
合気道としては戦ってない。まあ実際やっても勝てるわけはないだろうけどさ >>119
見てる人は他流試合を期待するよね
それでボコボコにされるから弱いと叩かれる
体験のつもりで受けたのは分かるんだけど、だったらコラボじゃなくて
普通にどこかのジムに習いに行けば良かったんじゃないかって思うよ
公開の場じゃなかったら何も言われないんだから スパーやったのは評価できるな
他の合気道の連中は口だけでぜったいやろうとしないから
将大はからだ張ってやったのは立派だと思う
相手が最強の男だから挑戦は無鉄砲だったけど そりゃ朝倉なんてMMAのやるかやられるかってガチンコの世界で
のしあがってきた男だから
合気道みたいななれ合いのヤラセは気にくわないだろう
「俺はそんたくは嫌いだ」って宣言してただろ 評価すべきかは微妙だな〜
他の合気道家はスパーしたら醜態晒して合気道のイメージ落とすのが分かってるからやらないだけでしょ
塩孫はそれが分かってなくてやっちゃったんじゃないかな
合気道のイメージ落としてでも経験積みたいっていうなら凄いと思うけどさ でも経験積むなら上に書いた通り、普通に総合習いに行けばいいんだから、
結局無駄に合気道のイメージ落としただけなんだよな〜
それとも「合気道は弱いぞ〜」って世間に向けて宣言したかったのかな? そもそも合気道がMMAに対抗できるなんて誰も思ってないわけで
結果もみんな「やっぱりな」で納得したと思うよ
合気道の評価が落ちることもないだろ元々高みにあったわけじゃないから まあ将大の頭にはふだんの弟子相手の稽古みたいに
朝倉がわざと派手に投げられてくれるみたいな期待があったのかもしれない
だけど相手が悪すぎた朝倉がそんなヤラセをやるようなやわな男じゃないもんな 勝てないまでも、負けないような対処をして欲しかったな。
足を使って距離を取りまくるとか。
打撃やタックルについて、何にも準備してなかったんだろうな、護身術としても微妙だなという事がよく分かっただけ。 建物に入る前に合気道は試合をしませんって将大が念を押して入ってるんだから
生真面目そうな将大がスパーで合気道を使うつもりでいたわけはない。
そこはちょっと残念なところ。体さばきで体勢を崩すくらいの場面は見たかったけどね あえて言うなら、上半身に組み付かれたときに何もできず投げられたのは微妙だったな
塩田剛三はその体勢で弟子を投げまくってるんだから
もちろんその通りに投げられるなんて誰も思ってないけど、
一瞬投げようとするとかこらえるとか、そのぐらいのムーブは見せてほしかった
結局ガチになったら合気道の動きなんて何も出せないんだって思うよ まぁ塩田合気道も経営が苦しいみたいだから、塩田孫も色々と背負わされて可哀想だけどな。
塩田剛三先生のお孫さんがプロの選手に総合格闘技を習うっていうチャレンジ動画チャンネルにするなら、応援したい気もするな。 一回や二回のスパーで得られるものは高が知れてるからね
やるなら継続的にやって合気道にフィードバックしてほしい
あんまりMMAに入り込み過ぎると、合気道とは別物になっちゃうけど…… 漫画家先生はスパーリングやらないやらない歳知ってんだろ?って言っても朝倉未来の好意に楽しんで受けたと
塩田将大はあとに引けなくなって受けただけだと思います。
漫画家先生と朝倉未来のスパ見てこれぐらいなら出来るなって自信ありげに締められるまでってカッコ付けちゃったんだと思いますね
漫画家先生がフットワークを見せたから塩田将大も自分も出来ると勘違いして真似したんでしょう
要するに塩田将大はおバカさんなんだと思います 板垣は自衛隊最強の空挺出身で少林寺拳法の黒帯
ボクシングで国体でてるような怪物だぜ
60過ぎた今でも塩田はもちろん合気道家みたいなのは
殴り倒せるよ しかし塩田将大のスパーリング姿を改めて見るとドン臭い坊やにしか見えない
朝倉未来が手加減しても圧倒的に強く塩田将大が弱く見えたってのもあるけれど
合気道の目付けや捌きはどこへ行った?普段会員に御託を並べてんじゃないのか?当たるパンチが見えない?正面突きは手を見ないって教えてんだろ?理に適ってないこと会員に教えてんじゃねーよ
何度も倒されて合気道の受け身はどうした?どこに置いてきた?合気道の受け身はすぐ立ち向える受け身だと教えてんじゃなかったのか?
塩田将大は合気道を勉強しただけなんです
体に染み付いて無いんです
塩田将大を不快に感じるからスレが立つんですね
フツーは無意識に自分の得意技で防戦するもんです
総合、打撃学ぶって知識を勉強して会員に知ったけかます精神性なんだと思います
お爺ちゃんの知ったけ話と同じなんです >>134
塩田将大は知識では漫画家先生のことを知ってたと思います。
ただ、塩田将大はおバカさんなんです。
自分も同じことが出来るファンタジー好きなおバカさんなんです 合気道が弱いという予想自体、ミクルの視聴者はそんなにしてないんじゃないか?
今回はアイキドーってやつか。どんなんだろ
→あっ…(察し) 合気道ってしょぼいスポーツなのね
みたいな感じでは?
いずれにせよ自由度の高いやり取りの中で使える状態じゃないのにそういう場に出たのは失敗だと思う。
せめて富木流の人と交流して試してからでもよかったと思う。 準備不足は否めないけど、覆水盆に返らずだからな。
これからどうするかに目を向けて頑張ってもらいたい。 >>118
逆を言うならばその書かれている行為ができるパワーさえあればそれ以上のパワーはいらないと言うことになる。
基本的に全身を使った遠心力で打ったり投げたりする。
打撃の場合はタイミングとバットコントロールの練習こそがメインであるべきだし
遠投も助走をつけて遠心力で投げる技術でありそんなにパワーは必要じゃないんだよ。全身の力を使えばウェイトトレーニングをしなくても遠投なんて簡単にできるんだよ。
うーん。
つまりパワーじゃなくて全身の動きでプレーするんだよ。 ここら辺にいる運動もろくに出来ない人たちに聞いてもしょがないですよ 塩田孫は朝倉と立ち会っただけでも見事だ
他の合気道ユーチューバーなんてそんなことできないし
やろうともしない
塩田孫>>>>>>>>>他の合気道家
これだけの差はついたな 本気で強くなりたいやつはボクシングか総合やればいい
痛いこと怖いことがイヤで運動神経も鈍いやつは合気道やればいい
強くはなれないが運動不足解消やストレス発散には合気道は役立つ >>139
昭和の指導者はそんなこと言ってたな。
イチローとかダルビッシュに、ウェイトは無意味だって言ってこいよ。
物をいうなら、少しは勉強してからでないと、実際にやってる人には鼻で笑われて終わりだよ。 イチローはウエイト否定しんじゃん
>>物をいうなら、少しは勉強してからでないと、実際にやってる人には鼻で笑われて終わりだよ。
鼻で笑えるwwwww イチローがウエイト否定してたとか何も知らんのに知ったかぶりするなよボケが
メジャーいくためにウエイトやりこんで体でかくしてるわ
広島にある元ボディービルダーの小山さんのジムで初動負荷にもとづくウエイトトレーニングやってんだよ
アメリカいってからは自宅にそのマシンを設置しやりこんでたからな 初動負荷もウエイトトレーニングなんだよ
仰々しく名前ついてるから素人は別物と考えるが
元々ボディービルダーやウエイトリフターもやってたトレーニングだ
動作の初めに爆発的に力をこめるとか普通にやるんだよ >>145
お、ちゃんと知ってるじゃない。
イチローの初動負荷は有名だけど、ウェイト否定とまでいうものか?
それと、前に誰かが書いてるのは、力は不要っていうことだろ。
イチローは、メジャーでやっていくには力が必要だと言ってるぞ。
その方法が初動負荷であるということ。 野球が力いるとかいらんとか知らんわ
合気道は力はいらない
以上 どのみちろくすっぽ動けないどんくさいオッサンだからウエイトにすがりたいんでしょ? まあウエイトやってるかどうかも怪しいっすけどな
ウエイトやりこんでます!ってオッサン今までどんくさいのしかみた事ないんだけど何でだろうね また合気道もウエイトトレーニングも知らないコテハン野郎が
醜態をさらしてるのか
みっともないなあ >>154
コテハンのヤツはNGにぶち込んでおいたらいいよ
俺はそうしてるからくだらないレス見なくていいから快適だよ >>156
アンタは立派なレス書いてると思ってんの? 力は要らない、っていうのは、力のない奴の言い訳に使う言葉じゃないからな。
コテハンはNGにしたので、反応は要りません。 >>148
アンカーつけてね。連鎖あぼんで消せなくて見えちゃうからさ。 やわらぎ道の人と菊野克紀の対談
「実戦では使えるが競技では使えない」
https://youtu.be/AWoAYWHNkec?t=371 スパーもやらないのにいきなり実戦なんて曖昧な概念出してきて強さをアピるとか
それはちょっと卑怯だよな >>117
難しいでしょうね。
相手選手の戦力は全世界のアカウントホルダーで5指にカウントされるかも判りません。
国内だと或いは次点あたり、国外ではギガ氏に次ぐようなポジションでしょうか。
>>137
ストレステストの結果が出たに過ぎないですので、失敗も成功も無いかと思われますね。
あとはそこから客観的に何を得るかでしょう。。
具体的な一例としては、対手をとらえる目的の突き打ちが出ていなかった姿が、門派全体における構造改革の要点として挙げられますね。。。 例えば
空手、ボクシング→K−1ルールも通用する(ボタはアーツやバンナに勝った)(アンディーはK−1優勝)
コマンドサンボ、レスリング、プロレス、柔道、柔術→総合ルールにも通用する(桜庭、吉田、グレイシー一族など)
問題はここなんだよ 合気道←どこならOKなんや? 合気道家が社交ダンスと認めてくれればいいんだけどな
合気会の本部のHP見ても護身とかなんも書かれてないで
護身に使えるとか勘違いしてんの地方の勝手な妄想族だけじゃね >>171
精神面も鍛えられなかったみたいでご愁傷サマです。きっと来世は幸せだよ 母体門派というコンセプトですから必ずしも各論的に通用しなくとも構わないでしょうが、あえて挙げれば推手(推手競技)が適合するでしょうね。
もともと訓練体系として備わっていたそうですし、八卦拳や柔道とも同じく腰の回りが不可欠となる特徴的なシチュエーションです。 塩田将大が合気道10年やってんだよ
その10年の間に国際専修生やって機動隊と一緒に過酷な訓練したんだってが言ってんだよ
合気道の指導員になってから警視庁で指導もしたって塩田将大本人が言ってたわけだ。
それなのに不様な姿を晒したわけだ。
立派でも勇気がある訳でもなんでもない。
ただの負け犬、敗北者なんだよ。
塩田将大は合気道で1ミリでも強くなれたのか?
覚えたのは武道の御託、合気道の愛、お爺ちゃんの語り部 いいですねそれ、「おじいちゃんがの会」とかどうでしょう。 プロレスがリアルマットへ進出して玉砕した時、50年間のファン人生を返せと嘆く人が多かったものです。
ただリアルで勝利も善戦もできないことはそもそも自明の理ですから、いま改めて言挙げするのでなく有意に次へと進みましょう。 俺が言いたいのはボクシングや空手家が総合行ってもルール違うから
活躍は難しい、でも打撃はできるわけよ
昔西島洋介山とマーク・ハントが総合ルールで戦ったがマウント取られた状態で
洋介山はハントのパンチ避けてたんだよな
こういう特化した能力って合気道はあるの?
柔道は倒せる、空手は打撃、ボクサーは動体視力、合気道←ここよこよ
総合行っても活躍はできないにしても「おおすげー」となる
特別な能力ってあるのか?
他の格闘技にはない凄さがみたいのよ。
どんなのがあるんだい? >>176
桜庭はプロレスは弱くないと言って頑張ってたろ
藤田はヒョードルやシウバ追い詰めてたぞ
村田もいい勝負してたしプロレスは別に弱くないぞ 剛三は木村政彦より腕相撲強かったから、腕相撲なら合気道家が最強 腕相撲はやり方の問題って知ってる?
チビガリの亀田が山本KIDや桜庭に勝ったりしてるんよw
あれは純粋なパワー勝負じゃねーからw 純粋なパワー勝負じゃないなら、尚更合気道と共通点あるな
孫は腕相撲で朝倉とリターンマッチだ 塩田剛三が木村政彦に腕相撲勝った話なんてどうでもいい。
腕相撲はやり方で力が上の相手に勝つ場合もあるからホントにどうでもいい話。
とくに合気道はそーゆー条件勝負のときしか役に立たない典型の話だし
どうせ自分の方に引き寄せて絶えず自分の体の中心に自分の腕を持って行って相手が力が入りにくい状態に持って行った
ただけだろ
ホントどうでもいい話 朝倉にコツさえ教えとけば塩田将大に負けるわけがない
剛三はコツを知ってても将大はコツも呑み込めないかもな。
いいですか?将大はおバカさんなんですよ!
おそらく負けたら負けたで剛三先生は・・・お爺ちゃんは木村政彦に勝った話を自慢げにするぐらいのマヌケな男だと思いますよ いい加減将大くんはYouTubeのサムネイル画像におじいちゃんの名前か顔載せるのやめたらどうだ?
別に一般人はそこまで塩田剛三のこと気にかけてないしそれより街の喧嘩自慢ボコった方が人気出るぞ >>177
同感。
塩田将大は1ミリも役に立ってない。
合気道の過酷な訓練をした、警視庁にも指導したと言っといて
「おおすげー」が何一つない。
立派だ勇気あるとか言った見る目のないヤツはどこのどいつだ?
こんな使えない合気道を婦警の必修にさせてんのか?!
塩田将大はヘタレのくせに塩田剛三の孫だとかしゃしゃり出てまんまと警察を騙して指導したのかどっちだ? >>184
サムネイル画像だけじゃない
ShiodaGozoWorld 塩田剛三で検索するやつが多いんでしょう
外人も検索するからSQL対策かなんかでしょう
動画の題目もしょーもない動画なのに大袈裟な題名つけるし
天皇陛下も自分の再生回数に利用してるしな。
ヘタレのくせにこーゆーセコイことはいっちょ前 塩田は朝倉とスパーしたこれで充分評価できるだろ
他のYouTubeやってる合気道家みろよ相も変わらず弟子に手首つかませて
それを投げてというか弟子が忖度して派手に飛んでいるやつをやってるだけ
そのくせ塩田のことを「あれは本物の合気じゃない」とかエラソーに語ってるだけ
だったらテメーらが朝倉とスパーやってみろよって話だよ 殻にこもってお山の大将きどってるのが合気道の指導者連中
そのなかで塩田孫は殻を破っていこうとする姿勢は応援したいよ
ぐちゃぐちゃいってる連中は何もしないしできないもんな
塩田孫の足元にも及ばない テストを受けない人たちと、合格すると思い込んでテストを受けたら0点だった人。
どっちがマシなのか。
お孫さんは、今の自分では通用しないことに気づいてこれからどうするかだよね。
合気道を高めるのか、道場にこもるのか、離れてしまうのか。 >>189
だよね
朝倉との立ち合いは本当にいい経験になったはず
これを機に他のインチキ合気連中とか蹴散らして
闘える合気を創設してほしいな >>182
ただの力自慢ならともかく相手があの木村政彦だと
お互い握りあった状況で力ださせない体勢をキープできたのむしろスゴイ 塩田将大のどこがエライんだよ?
他の合気道の神技もどきの指導員は会員に忖度インチキ受け身やらせてるって分かってるから殻に閉じ籠ってるんだろ
塩田将大はおバカさんだから忖度されてたことに全く気付いてなかったわけなんよ。
塩田剛三の孫ってことで贔屓目にみてもらったりしたか勘違いヤローなんだかしんないけどさ。
お爺ちゃんの柔らかい合気道の技が朝倉未来に通用すると思ってノコノコ出てきただけです。
自分の殻を破りに出てきたとかそんなカッコイイもんじゃありませんよ。
塩田将大のブログとか見てみ
世間知らずの口だけのボンボンやで >>178
村田という人は不勉強でちょっと知らんけど
そこに他競技で実績があった人しか名前が挙がらない時点で「プロレスが」強いって言っていいのか 武オタ観戦オタにとってマススパする事がすげえことなの? 挑戦が価値ってそんな子育てみたいなこと言われても…^^;
総合ルールでは合気道家でも合気道使わないし、いつもの技も総合格闘家にはききませんなんてことを60万人にしめすことに価値ないだろ。
挑戦が価値だというなら、配信なんかせずにそこらへんのジムで試せばよい。 塩田将大くんはですねー
殻を破る努力を世間にアピールする前に
10年励んでやった合気道が1ミリでも体に染み付いて朝倉未来に一矢でも報いる姿をアピールしてほしいですね >>177
バックテイクされてからのターンや、フロントネックを狙われての首によるダックアンダースープレックスなどは特徴的なアクションと云えるかも判りませんね。
意外と動物も行なう、アームドラッグをされかけての片腕投げもそうした部類に入るでしょうか。
>>178
それは既にコンペティションを相手に敗退したのちに、後年ノウハウを接収してから残せたアウトプットに過ぎません。
典型的に軍門に降った姿です。
プロレスがまだ生のまま機能すると認識されている現状に、今回の問題の根深さを痛感してしまう次第だったりします。。
>>190
テストを受ける人が必ずしも合格を確信して受けるわけではないですよ。
頑張って挑戦する、まさに実験、雰囲気だけでもつかむため、記念受験、さまざまなシガラミ・・・いろいろな理由からです。
>>196
ストレステストには公表自体にも意義が有りますね。
でないと永く、結果に目を向けない風潮が鎮座し続けかねないです。 >>199
同意
空手の宇城とかいうオヤジも空中で腕相撲してアメフト選手とかに勝ってドヤ顔してたが
あんなものに何の意味もない単なる大道芸の一種 腕相撲やるときもそうなんだけど合気道の連中ていつも
自分たちだけで通じる特別ルール持ち出すよな
正規のルールでは絶対やらない >>193
大体その通り。柳龍拳と同じ。
>お爺ちゃんの柔らかい合気道の技が朝倉未来に通用すると思って
但しこれに関しては通用するけど。本人が修得できてないだけで。 合気道の忖度芸が通用するならMMAでもチャンピオン
合気道家で総合に出る気概のあるヤツおらんのか 問題なのはテスト0点が先生やってる、という事なのでは?
挑戦する事は否定してない >>204
菊野選手が嘘合気を合気と信じ込まされ続けてるのは見ちゃいられないよなあ。
単純に武術の力の伝達技法という意味でなら体験する価値はゼロとは言わんけどさ。
こんなもん武田惣角が多くの人を驚かせ、塩田も中年になってから求めた特殊技術である合気とは何の関係も無い。 >>206
そうだよね、やわらぎ道さんの
合気は堀川系旦那芸合気だから
ガッチリ持たれたら効かないよね
佐川系はガッチリ持たれた状態から
力を抜くから柔道家をも圧倒出来て
実践的である、習うなら佐川系合気。 塩田さんって合気ができなかったってのは本当ですか?
あの人はおそるべき動体視力で相手の力の流れを読んで先回りして制するのが
本当に小さい動きでやってしまうので合気っぽく見えるのだという意見を耳にしまして・・・ 塩田剛三が晩年に習ったのは
堀川系旦那芸合気なんだよ
だから塩田本人もゆるゆる体操の
高岡との対談で佐川幸義について
尋ねられたが華麗にスルーしている
だから佐川幸義>塩田剛三。 佐川門下の某高弟は合気道十段の
藤平光一を打ち負かしてるし
塩田剛三の高弟だった小川さんは
堀川幸道に弟子入りしてるからね。 >>109
開祖は確か
一言で
厚生省の人
じゃありませんでした?
我が国の
幼稚園制度を創ったのは文部省ですが
保育園制度を創ったのは
厚生省のそのかただそうです。
宗教
関係ないです。
腰
云われてみれば二代目だけが
たとえば四方投の時
一挙動で回ってますね。
二代目にも塩田剛三同様
源流を学んだ際の逸話が伝えられてて
「手足がバラバラだ」など
厳しい指導の言葉を頂いたそうです。
多分この話も
武徳流だったんでしょうね。 >>203
カーロス・ニュートンとニック・ディアスがいる。 >>212
平井稔の晩年の動画を見たけど
あれはダメだね、弟子を投げる事も出来ない
ただの介護が必要な老人だったよ
弟子の成田新十郎の動画みたいではなかった
そもそも成田の動画も半分八百長なんだよ
八百長は語弊が有るかもしれないが
決まりの有る稽古方法だから
あんな風になるんだよね
まあ忖度有りの稽古だから実践的では無い。 >>206
菊野さんはいい人だから。
また、どんな技術でも自分流に吸収して自分の実力で使えるようにしてしまってるのだと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています