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【成長は無限】天心流スレ【柳生】

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0757名無しさん@一本勝ち
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2021/01/07(木) 23:05:18.49ID:miJqjlKt0
>>756
あなたは天心流の人なんですか?
0758名無しさん@一本勝ち
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2021/01/10(日) 13:27:12.50ID:3NthTnmn0
>>757
師家本人だよ
0761名無しさん@一本勝ち
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2021/01/12(火) 12:51:37.71ID:W/nthdsE0
近年、一般社団法人・大日本武徳会は、毎年開催している「全国武徳祭」に外部の武道・武術団体を「招待演武団体」として招いている。


武道の聖地である京都市・旧武徳殿で演武出来るとあって、招待された演武団体にとっては大変名誉なことであり、マスメディアから注目されることもあるようだ。
https://mainichi.jp/.../ddl/k24/040/249000c


大日本武徳会が外部の武道団体を招待し始めたのは、2018年4月29日に開催された第56回全国武徳祭からである。


具体的にどのような演武団体を招待するかについては、「大日本武徳会会報 2017年10月発行 秋季号」に次のように説明されている。


このような厳しい時期であるからこそ想像力豊かな対策を講じる必要がありますので、来年度の全国武徳祭には、各地から厳選された招待演武者を招聘したいと考えています。その為の適切な調査やリサーチを進めると同時に、全国で活躍されている武道家で、武徳の理念に共鳴される先生方を中心に啓蒙活動をしていきます。
http://butokukai-hon...aihou/pdf/201710.pdf


つまり、全国武徳祭の招待演武団体とは、適切な調査を元に大日本武徳会から「全国で活躍していて、武徳の理念に共鳴する武道家である」と認められた演武者なのである。
https://nandemokousatu.blogspot.com/2021/01/blog-post.html?m=1
0762名無しさん@一本勝ち
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2021/01/12(火) 12:52:48.29ID:W/nthdsE0
なお、2019年4月29日に開催された第57回全国武徳祭には、以下の14団体が招待演武団体として招かれ、演武後はそれぞれの団体に「招待団体特別賞」が授与された。

薬丸自顕流顕彰会(鹿児島県)
宇治居合道研究会 登龍館(京都府)
沖縄剛柔流空手道協会 順栄館 止観道場(滋賀県)
全日本伝統居合道連盟 無双直伝英信流 明心館道場(大阪府)
新陰流兵法 碧燕会(三重県)
西国柳生新影流兵法 錬心館(福岡県)
修心流居合術兵法 修心館(兵庫県)
天心流兵法(東京都)
柳生心眼流體術(栃木県)
大日本敬天社道場 総本部 荒木無人斎流居合道(兵庫県)
柳生新陰流兵法 志道館(岐阜県)
関西大学体育会 古武道部(大阪府)
立命館大学体育会 古武道部(大阪府)
金沢工業大学 正伝長尾流體術(石川県)


大日本武徳会公認 弓刀錬心舘道場
https://www.facebook.com/kyutorenshinkan/photos/%E7%AC%AC57%E5%9B%9E%E5%85%A8%E5%9B%BD%E6%AD%A6%E5%BE%B3%E7%A5%AD%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%85%A8%E5%9B%BD%E3%81%8B%E3%82%8914%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%AE%E6%8B%9B%E5%BE%85%E6%BC%94%E6%AD%A6%E3%81%8C%E6%8A%AB%E9%9C%B2%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E8%96%AC%E4%B8%B8%E8%87%AA%E9%A1%95%E6%B5%81%E9%A1%95%E5%BD%B0%E4%BC%9A%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C-%E5%AE%87%E6%B2%BB%E5%B1%85%E5%90%88%E9%81%93%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A-%E7%99%BB%E9%BE%8D%E9%A4%A8%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C-%E6%B2%96%E7%B8%84%E5%89%9B%E6%9F%94%E6%B5%81%E7%A9%BA%E6%89%8B%E9%81%93%E5%8D%94%E4%BC%9A-%E9%A0%86%E6%A0%84%E9%A4%A8-%E6%AD%A2%E8%A6%B3%E9%81%93%E5%A0%B4/2736558736385896/


大日本武徳会会報 2019年10月発行 秋季号
http://butokukai-honbu.org/kaihou/pdf/201910.pdf

https://nandemokousatu.blogspot.com/2021/01/blog-post.html?m=1
0763名無しさん@一本勝ち
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2021/01/12(火) 14:10:37.91ID:rnlg7w2c0
>>761
大日本武徳会に認められた決定的証拠だね。これもテンプレに入れないとフェアではない。
>>762
修心流は棄権した(天心流を見て逃げ出した)からリストに入れるべきではない。
0764名無しさん@一本勝ち
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2021/01/12(火) 20:03:29.94ID:aG6XRihP0
なんだ招待団体特別賞なんてご大層な名前だけど
招待団体全部がもらえる参加賞なのか

町井勲は天心流と同じ扱いをされるのが腹立たしいから棄権したんだっけ
0765名無しさん@一本勝ち
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2021/01/12(火) 20:30:38.87ID:sOHgd8hv0
この団体特別賞を貰った団体が毎日新聞でニュースになってるから【大日本武徳会の全国武徳祭の団体特別賞】というのは世間一般的には通用するんだろうな。
古武術の内情を知っている人間などごく一部なマニアックな存在だから、世間一般的は騙されるわな。

>京都・全国武徳祭
新陰流●●会、団体特別賞に 市長に報告「活動もっと知って」 伊賀 /三重
毎日新聞 2019年6月28日 地方版
0766名無しさん@一本勝ち
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2021/01/15(金) 14:35:15.72ID:O+eZH/6a0
>吉野式さんが知らなかったという根拠はないと思うが

2020年11月28日
「士林」は台北の有名な場所ですね。その名を冠する集まりですから、台湾系(福建や客家)の背景を持つ可能性は否めないですね。現在の代表者の方の目のすぼめ方は台湾の老人の仕草に似ています。先日の演武を観ていてそう思いました。

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
2020年11月28日
そうなると、そもそも論として「天心流」の成り立ちに疑問符をつける形になりますね。

2020年11月28日
当時の周辺諸外国の事情や流行した思想も含めて人の流れを大きく捉えるべきでしょうね。

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
2020年11月28日
その辺になると、現在の天心流の存在についてまで検証を追う形になるから難しくなるなぁ〜…。
0767名無しさん@一本勝ち
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2021/01/15(金) 19:23:09.23ID:rNaACCqO0
この一連のツイートから吉野式さんが当時、士林泝廻を知らなかった可能性は否めない。後に士林泝廻のツイートをしていたのは知ったかぶりをしていた可能性は否めない。

2020年11月28日
「士林」は台北の有名な場所ですね。その名を冠する集まりですから、台湾系(福建や客家)の背景を持つ可能性は否めないですね。現在の代表者の方の目のすぼめ方は台湾の老人の仕草に似ています。先日の演武を観ていてそう思いました。

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
2020年11月28日
そうなると、そもそも論として「天心流」の成り立ちに疑問符をつける形になりますね。

2020年11月28日
当時の周辺諸外国の事情や流行した思想も含めて人の流れを大きく捉えるべきでしょうね。

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
2020年11月28日
その辺になると、現在の天心流の存在についてまで検証を追う形になるから難しくなるなぁ〜…。
0768名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/15(金) 20:44:08.11ID:BG+WR16r0
何このスレ?
向こうのスレでコテンパンにされた後のコピペ用の偽天心流用のチラ裏か?
0770名無しさん@一本勝ち
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2021/01/19(火) 11:30:39.38ID:j/RZS30n0
天心流の門人に警察キャリアがどうのとか弁護士がどうのとかという話の元ネタは名無しによる「もしかしたら〜かもしれない」という曖昧な何の根拠にもならないものと判明しました。

316 名無しさん@一本勝ち 2015/07/19(日) 18:18:20 ID:zUAmNK1L0
もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか?
気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる。

天心流のアンチはこんなものを根拠にして
>>157
>そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの?

と、捏造によるデマを流して天心流を誹謗中傷していた事が判明しました。
天心流に根拠を求めているアンチがやっていることは、名無しの曖昧な書き込みを元にした誹謗中傷なのです。
0771名無しさん@一本勝ち
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2021/01/19(火) 16:32:33.01ID:b7A4fpA80
今までもたまに天心流の門人に警察のキャリアがどうのという書き込みがあったから、今回の件で

天心流の門人に警察キャリアがどうのとか弁護士がどうのとかという話の元ネタは名無しによる「もしかしたら〜かもしれない」という曖昧な何の根拠にもならないものと判明しました。

316 名無しさん@一本勝ち 2015/07/19(日) 18:18:20 ID:zUAmNK1L0
もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか?
気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる。

天心流のアンチはこんなものを根拠にして
>>157
>そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの?

と、捏造によるデマを流して天心流を誹謗中傷していた事が判明しました。
天心流に根拠を求めているアンチがやっていることは、名無しの曖昧な書き込みを元にした誹謗中傷なのです。
0772名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 20:50:24.71ID:DqPU+p2K0
これが自演の始まりだったと言うだけで、警察キャリアと弁護士門人を盾に訴訟をチラつかせると言う手法を天心流シンパは2015年から続けています

142名無しさん@一本勝ち2020/04/18(土) 20:55:22.73ID:TBw9N5tW0
>>132
天心流の門人は社会貢献度の高い仕事をしてるから、こういう時ほど忙しくてテレワークもできない。
お前らとは違うんだよ。

また、それどころか門人の職業を盾に職業差別とも取れるような誹謗中傷を繰り返しているシンパも存在しています

天心流にご入門をお考えの方は、自らの職業の権威を流派の宣伝に使われることもお含みおきください
0773名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 21:01:57.44ID:b7A4fpA80
また名無しの書き込みを元にして天心流を誹謗中傷してるよ。懲りないね。
天心流に根拠を求めてるアンチのやってることは名無しの書き込みを天心流関係者だと決めつけてあたかも天心流の公式の発言のように騒ぎ立てるという根拠のないものだからな。天心流もアンチも同レベルというか、どっちもどっちだね。
0774名無しさん@一本勝ち
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2021/01/19(火) 21:15:39.93ID:DqPU+p2K0
>>773
天心流奥義DD論!
0775名無しさん@一本勝ち
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2021/01/19(火) 21:19:38.24ID:TQvFgkmu0
結局嘘付いてたのがバレた天心流シンパさん。
0776名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 18:54:40.54ID:nQKBsGwV0
というか名無しなら何を言っても天心流関係者じゃないなんて主張が通ると本気で思ってるんだろうか

無関係の人間が同じ口調で同じ主張を朝から晩まで掲示板に張り付いて5年前からし続ける合理的理由がない

逆にそこまで熱心な無関係な人間が万が一存在するとして
なぜ入門しない
0777名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 19:17:39.27ID:0CIlHSGS0
>>776
天心流応援団の我乱堂やみんみんぜみも入門してないよね?鍬海先生にはカリスマ性があるということなんじゃないのかな?
0778名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/20(水) 19:44:06.81ID:nQKBsGwV0
>>777
我乱堂とみんみんぜみは「天心流応援団」なんだな
どうりで天心流にだけ甘いと思った

掲示板に貼り付き続けて稽古時間にだけ書き込みが無くなる件についても
鍬海先生のカリスマで説明できるんですねよかったよかったw
0779名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 20:04:36.53ID:0CIlHSGS0
我乱堂やみんみんぜみだけだなく鍬海先生のカリスマ性が名無しの応援団をも次々に生み出していくということなんだね。
0780名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 20:57:40.77ID:nQKBsGwV0
>>779
名無しの応援団も統制が取れており
5年前から一貫して同じ主張を繰り返せると…

凄いね!
0781名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 21:03:34.17ID:0CIlHSGS0
本当に鍬海先生のカリスマは凄いね
0782名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 21:39:17.41ID:niW4TUTm0
本スレの方では天心流関係者の自演荒らしがバレたようだが。
0783名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/20(水) 21:39:45.21ID:niW4TUTm0
結局、天心流関係者は今までもこうして自演や荒らし行為をしていたわけ?
0784名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 21:42:34.78ID:nQKBsGwV0
カリスマ的先導者にとってはたとえ
ちょっとした失敗でも信者への裏切りとなるから
往々にして追従集団の急速な解体が生じる

嘘に嘘を重ねて作ったカリスマ像
天心流の最期は近いな!
0785名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/20(水) 22:08:41.70ID:0CIlHSGS0
>>782
自演とは

「一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為」

本スレで複数人が活動してるように見せかけてるレスどれ?という質問を有耶無耶にして自演だ自演だと騒いでるだけじゃん。天心流のアンチって本当に低能だよな。情けない。
0786名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 22:28:17.95ID:0CIlHSGS0
>>782の顛末

「自演だと認めたプギャー」
「自演とは複数人が活動してるように見せかける事をいうんだけど?」
「ほら、バレたから屁理屈が始まった。自演を認めたプギャー」
「自演を認めたというならどのレスが自演なのか?」
「どうでもいいところで噛みついてくるなよ。自演を認めたプギャー」
「自演の意味わからないの?一貫してアンチをたしなめてるレスしかしてないんだが」
「吉野さんに嫌がらせしてるのを否定してない。自演を認めたプギャー」
「自演を認めたというなら複数人が活動してるように見せかけるレスがどこにあるんだという話の初めの段階なんだけと」
「自演を認めたプギャー自演を認めたプギャーくぁwせdrftgyふじこ」
0787名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 22:31:39.38ID:6vjvqe8t0
「プギャー」か何か知りませんが貴方が焦ってるようにしか見えませんよ
0788名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 22:47:11.56ID:0CIlHSGS0
>>787
自演というレスを具体的に指摘すればいいだけなのに>>786の通り逃げ回ってるアンチが情けないとしかよめないよプギャー
0789名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 22:50:51.14ID:6vjvqe8t0
>>788
どう読めるかと言うのは受け手に委ねられるべきもので
発言者本人の主観なんて聞いてないです
0790名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 22:56:07.96ID:0CIlHSGS0
>>789
バイアスまみれで日本語も読めないんだね可哀想に
0791名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 22:58:37.40ID:0CIlHSGS0
自演と認めたというなら自演のレスはどれ?という質問に対する答えが

>ほら、バレたから屁理屈が始まった。

>どうでもいいところで噛みついてくるなよ。

>「吉野さんに嫌がらせしてるのを否定してない

質問に対する答えがこれなんだけど、主観以前の問題だろ(笑)
0792名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 23:19:15.87ID:6vjvqe8t0
>>790
気軽にバイアスなんて言葉を使うあなたは
自分だけは偏見がないと思い込んでる
追い詰められた人の正常性バイアスですかね
0793名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 23:26:19.87ID:0CIlHSGS0
>>792
質問に対して答えてないようなものを主観だと言って現実が見えてないからバイアスまみれなんだよ。このやりとりを主観だなんて、お前は重症だと自覚した方がいい。
0794名無しさん@一本勝ち
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2021/01/20(水) 23:27:38.45ID:nQKBsGwV0
必死にアンチを叩いてるつもりが
その熱心さが空恐ろしさすら感じさせ
ネガキャンになってるなんて可哀想
0795名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/20(水) 23:34:47.53ID:0CIlHSGS0
>>794
鍬海先生や天心流をバカにする以上は自分たちもバカにされる覚悟をした方がいいということだよ。

「自演だと認めたプギャー」
「自演とは複数人が活動してるように見せかける事をいうんだけど?」
「ほら、バレたから屁理屈が始まった。自演を認めたプギャー」
「自演を認めたというならどのレスが自演なのか?」
「どうでもいいところで噛みついてくるなよ。自演を認めたプギャー」
「自演の意味わからないの?一貫してアンチをたしなめてるレスしかしてないんだが」
「吉野さんに嫌がらせしてるのを否定してない。自演を認めたプギャー」
「自演を認めたというなら複数人が活動してるように見せかけるレスがどこにあるんだという話の初めの段階なんだけと」
「自演を認めたプギャー自演を認めたプギャーくぁwせdrftgyふじこ」
0796名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/21(木) 11:42:55.87ID:RFM6LXhA0
「自演だと認めた」
「自演とは複数人が活動してるように見せかける事をいうんだけど?」
「ほら、バレたから屁理屈が始まった。」
「自演を認めたというならどのレスが自演なのか?」
「どうでもいいところで噛みついてくるなよ。」
「自演の意味わからないの?一貫してアンチをたしなめてるレスしかしてないんだが」
「吉野さんに嫌がらせしてるのを否定してない。」
「それ以前に自演を認めたというなら複数人が活動してるように見せかけるレスがどこにあるんだという話の初めの段階なんだけど」

NEW!「これ全部シンパの自演の可能性がある」←いまここ
0797名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/21(木) 20:37:45.50ID:GZafcdwJ0
>「『新彰義隊戦史』の編纂に協力しているのに天心流を批判するの?」とよくDMをもらいますが

この内容が天心流のアンチというバイアスを通すと
 
>吉野式さんは「随分と熱心な奴」から執拗に嫌がらせの様なメールを受けてたそうだが。

こうなっちゃうんだね(笑)
一言一句のレベルじゃないぞ。まさに妖怪バイアスまみれ。

バイアスまみれの好事例をありがとう。人間こうなったらおしまいだな。
0798名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/21(木) 20:54:08.74ID:ddjUo8uw0
自分では良くやってると思ってるのかもしれないけど、見ててマトモじゃないよ、お前。
そんな書き込みしてる奴がいる天心流という団体に入りたいと思う人がいると思う?
少し身の振りを考えろよ。
0799名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/21(木) 21:11:27.06ID:GZafcdwJ0
>>798
このスレのまとめテンプレ見たら如何にアンチがバイアスまみれで嘘と捏造のデマで天心流を誹謗中傷してるかよくわかるよ
0800名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/21(木) 22:12:32.96ID:1caegUYz0
>「『新彰義隊戦史』の編纂に協力しているのに天心流を批判するの?」とよくDMをもらいますが

この内容が既に普通に怖ぇーよ
0801名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 18:29:30.20ID:TZq7vXhA0
フォロワーでもない人から「『新彰義隊戦史』の編纂に協力しているのに天心流を批判するの?」 なんてDM来る時点で、かなり怖いってことがわからないんかな

それそこバイア…やめとこう…
0802名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 19:29:41.36ID:b82KD2JH0
同じ本の仲間がTwitterで表立ってケンカ?ふっかけてるのが普通はおかしいよねってなると思うけどな。
同じ本の仲間同士がみっともないから見えないとこでやれよというのがバイア…やめとこう。
0803名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 19:54:35.46ID:HgEZDArU0
>>802
吉野式さんが天心流に喧嘩吹っかけたの?
ソースは?
0804名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 19:59:35.14ID:Kn90z6t10
ケンカ?にソースなんかあるの(笑)
本スレでソースと言われまくって悔しくてこっちのスレに逃げてきてソースあるのだって(笑)情けないやつ
0805名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:02:19.03ID:Kn90z6t10
バイアスまみれで日本語も読めなくなって恥かいてこのスレに逃げてきてソースあるの?だって(笑)本当に情けないやつだな

399 名無しさん@一本勝ち 2021/01/21(木) 20:21:53.58 ID:GZafcdwJ0
>>398
なるほど、カスのリツイートで喧嘩を売ったということか。それなら納得だな。
遠回しのリツイートで直接は喧嘩を売ってないから何とでも言い訳できるし相手がそれに乗ってきたら喧嘩売られたと被害者面できるからな。

400 名無しさん@一本勝ち 2021/01/21(木) 20:31:00.58 ID:ddjUo8uw0
>>399
吉野式さんがいつ被害者ヅラしたの?
ソースは?

407 名無しさん@一本勝ち 2021/01/21(木) 20:46:22.86 ID:GZafcdwJ0
しかしバイアスまみれ過ぎてガチで日本語も読めなくなって脳が理解できなくなってる可能性もあるな。主語を振っても理解できないならバイアス云々ではなくガチの病気だな。

399 名無しさん@一本勝ち 2021/01/21(木) 20:21:53.58 ID:GZafcdwJ0
なるほど、【天心流が】カスのリツイートで【吉野式さんに】喧嘩を売ったということか。それなら納得だな。
【天心流が】遠回しのリツイートで直接は【吉野式さんその他に】喧嘩を売ってないから何とでも【天心流が】言い訳できるし【カスのリツイートで吉野式さんその他の】相手がそれ【カスのリツイート】に乗ってきたら【天心流が】喧嘩売られたと【天心流が】被害者面できるからな。
0806名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:07:32.30ID:b82KD2JH0
はいソース。
「『新彰義隊戦史』に掲載されたが、その書籍に否定される。何とも皮肉な話だ…。」
最後の余計な一文の内容でケンカ吹っ掛けてないは無理だろ。研究の結果なら最後の余計な一文はいらない。ましてやツイートで表立って完全に皮肉ってる。大人の対応ではない。

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
@yoshino_siki
士林団という組織があり、その流れを組む末裔は彰義隊に参加した。それが天心流の歴史と主張している。『新彰義隊戦史』にも掲載がされているが、実は巻末の人名辞典・参考文献には彼らの主張を裏付けする資史料はない。『新彰義隊戦史』に掲載されたが、その書籍に否定される。何とも皮肉な話だ…。
午後9:14 · 2021年1月15日
0807名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:12:55.29ID:b82KD2JH0
はいソース。
「過去に問題になった「江戸しぐさ」と同じ類ですね。」
これも印象操作のレッテル貼りで研究者のやることではない。天心流は江戸しぐさのような江戸っ子大虐殺なんて主張をしていない。
異なるものを同じ類いだとレッテルを貼るのが研究者のやり方なのか?

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
@yoshino_siki
あまりに問い合わせが多いのでもう一つ。士林団(士林組)が江戸期の公式文書で認められない、これが実在しない根拠の一つです。過去に問題になった「江戸しぐさ」と同じ類ですね。あれも江戸期の文書には存在しない概念の一つです。そういえば江戸しぐさも「彰義隊」が利用されたなぁ…。(苦笑)
午後6:07 · 2020年12月20日
0808名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:16:35.98ID:b82KD2JH0
はいソース。
文献資料に出てこないだけで「フィクション」とまで断定している。
これら引用した3つのツイート以外にも表立って天心流を全否定するツイートをしておいて、ケンカ吹っ掛けてないというのは無理があると思う。

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
@yoshino_siki
今日は自宅で論考を纏めています。現在の天心流が主張する士林団ですが、彼らの書き物には士林組と書いてあるのもあります。ただ、その名称すら江戸期の文献に記されていません。つまり、その末裔が彰義隊に参戦という説は、最初の段階で破綻していると言わざるを得ない。つまり「フィクション」です。
午後1:21 · 2020年12月19日
0809名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:18:57.66ID:Kn90z6t10
あーあ、バカがソースソース言うから吉野式さんが天心流を攻撃するツイートばかり載せられちゃったよ。
吉野式さんは天心流とケンカするつもりはないというツイートもあったけど、確かにこうやって見ると表立って言わないでいいような皮肉とかはうかつだよな。
0810名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:22:10.96ID:HgEZDArU0
>>804
だから何処に書いてあるの?
シンパの妄想ってこと?
0811名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:22:31.29ID:b82KD2JH0
>>809
だからやんわりと、同じ本の仲間がTwitterで表立ってケンカ?ふっかけてるのが普通はおかしいよねってなると思うけどな、と書いたのに
なんかソースがどうのと絡まれたから吉野式さんのツイート引用したけど、もちろん天心流もおかしいし、吉野式さんもちょっと大人の対応ではないよねと言いたかっただけだなんだけど。
0812名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:23:36.79ID:b82KD2JH0
>>810
「『新彰義隊戦史』に掲載されたが、その書籍に否定される。何とも皮肉な話だ…。」

【最後の余計な一文の内容でケンカ吹っ掛けてないは無理だろ】

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
@yoshino_siki
士林団という組織があり、その流れを組む末裔は彰義隊に参加した。それが天心流の歴史と主張している。『新彰義隊戦史』にも掲載がされているが、実は巻末の人名辞典・参考文献には彼らの主張を裏付けする資史料はない。『新彰義隊戦史』に掲載されたが、その書籍に否定される。何とも皮肉な話だ…。
午後9:14 · 2021年1月15日
0813名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:23:39.61ID:HgEZDArU0
>>808
それの何処に喧嘩ふっかけてる文章があるの?
また天心流シンパの妄想?
0814名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:24:31.41ID:HgEZDArU0
>>812
それの何処が喧嘩ふっかけてるということになるの?
直接的な言葉は何処にあるの?
0815名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:24:47.07ID:b82KD2JH0
>>810
「過去に問題になった「江戸しぐさ」と同じ類ですね。」
これも印象操作のレッテル貼りで研究者のやることではない。天心流は江戸しぐさのような江戸っ子大虐殺なんて主張をしていない。

【異なるものを同じ類いだとレッテルを貼るのが研究者のやり方なのか?レッテルを貼るような事をしておいてケンカ吹っ掛けてないというのは無理があるだろ】

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
@yoshino_siki
あまりに問い合わせが多いのでもう一つ。士林団(士林組)が江戸期の公式文書で認められない、これが実在しない根拠の一つです。過去に問題になった「江戸しぐさ」と同じ類ですね。あれも江戸期の文書には存在しない概念の一つです。そういえば江戸しぐさも「彰義隊」が利用されたなぁ…。(苦笑)
午後6:07 · 2020年12月20日
0816名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:25:31.32ID:HgEZDArU0
>>811
直接的な言葉はどこにも無いけど。
天心流が勝手に喧嘩売られたと思っているという事?
0817名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:26:21.28ID:HgEZDArU0
>>809
天心流が勝手に被害妄想起こしてるって事?
喧嘩吹っかけてる文章は何処にも出てこないけど。
0818名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:27:44.32ID:b82KD2JH0
>>810
文献資料に出てこないだけで「フィクション」とまで断定している。

【表立って流派の歴史をフィクションだと全否定しておいてケンカ吹っ掛けてないは無理があるだろ】

これら引用した3つのツイート以外にも表立って天心流を全否定するツイートをしておいて、ケンカ吹っ掛けてないというのは無理があると思う。

吉野式@新徴組&新整隊・浪士組・彰義隊 with 幕末諸隊研究
@yoshino_siki
今日は自宅で論考を纏めています。現在の天心流が主張する士林団ですが、彼らの書き物には士林組と書いてあるのもあります。ただ、その名称すら江戸期の文献に記されていません。つまり、その末裔が彰義隊に参戦という説は、最初の段階で破綻していると言わざるを得ない。つまり「フィクション」です。
午後1:21 · 2020年12月19日
0819名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:28:06.10ID:HgEZDArU0
>>811
だから何処に喧嘩吹っかけてる文言があるの?
0820名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:28:35.65ID:HgEZDArU0
>>818
フィクションと言ったら喧嘩吹っかけてると同義なわけ?
どうしてそう思う?
その根拠は?
0821名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:28:38.44ID:Kn90z6t10
>>817
こいつバイアスでまた日本語読めなくなってる(笑)
0822名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:29:45.51ID:b82KD2JH0
>>820
表立ってTwitterで流派の歴史をフィクションだなんて言われてケンカ吹っ掛けてないの?(笑)
0823名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:30:01.60ID:HgEZDArU0
結局天心流関係者は明確に答えを提示出来ないわけ?
それじゃ単なる被害妄想ってこと?
明確なソース出してくれれば引き下がるけど何処に吉野式さんが喧嘩吹っかけてる文言があるの?
0824名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:30:19.90ID:HgEZDArU0
>>822
だからそれがなんで喧嘩吹っかけてる事になるの?
その理由は?
0825名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:31:29.37ID:HgEZDArU0
全然だめじゃん、天心流。
明確な文言があるわけでも無いのに、勝手に吉野式さんを敵視してるわけ?
0826名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:32:39.22ID:b82KD2JH0
>>819
>だから何処に喧嘩吹っかけてる文言があるの?

「『新彰義隊戦史』に掲載されたが、その書籍に否定される。何とも皮肉な話だ…。」
なんて余計な一文の皮肉がケンカ吹っ掛けてる文言だと思う

「過去に問題になった「江戸しぐさ」と同じ類ですね。」
これも印象操作のレッテル貼りで研究者のやることではない。天心流は江戸しぐさのような江戸っ子大虐殺なんて主張をしていない。
異なるものを同じ類いだとレッテルを貼るのが研究者のやり方なのか?レッテルを貼るような文言がケンカ吹っ掛けてる文言だと思う。

文献資料に出てこないだけで「フィクション」とまで断定している。
表立って流派の歴史をフィクションだと全否定しているのはケンカ吹っ掛けてる文言だと思う。
0827名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:33:21.38ID:HgEZDArU0
>>826
だからそれは君が勝手に思ってるだけでしょ?
吉野式さんが明確に喧嘩吹っかけてるというソースは出せないの?
0828名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:33:27.78ID:Kn90z6t10
>>825
もしもーし、日本語読めてますか?明確な文言で喧嘩を売ってますよ。
0829名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:34:36.08ID:HgEZDArU0
天心流ってこの程度なの?
別に黙って反論すりゃ良いだけじゃん。
それをこんなところでぐちぐちグチグチ喧嘩吹っかけられただの被害妄想拗らせて、恥ずかしく無いのかな?と思うよ。
0830名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:35:12.25ID:b82KD2JH0
>>827
802 名無しさん@一本勝ち 2021/01/22(金) 19:29:41.36 ID:b82KD2JH0
同じ本の仲間がTwitterで表立ってケンカ?ふっかけてるのが普通はおかしいよねってなると思うけどな。

最初から〜思うけどなと自分の考えを言ってるんだけど?なに話をすり替えてるの?絡みたいだけの頭おかしい人?
0831名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:36:10.49ID:Kn90z6t10
>>829
落ち着けよ、独りで興奮して大丈夫か?
その人、自分の考えで何々と思うと書いてるだけだぞ?
0832名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:36:35.88ID:HgEZDArU0
>>828
結局明確にソース出せなくてそうやって言うことしか出来ないんだ?
0833名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:38:17.65ID:b82KD2JH0
>>832
ここまで書かないと理解できないかな?

>>827
>だからそれは君が勝手に思ってるだけでしょ?

802 名無しさん@一本勝ち 2021/01/22(金) 19:29:41.36 ID:b82KD2JH0
同じ本の仲間がTwitterで表立ってケンカ?ふっかけてるのが普通はおかしいよねってなると思うけどな。

最初から〜思うけどなと自分の考えを言ってるんだけど?

>吉野式さんが明確に喧嘩吹っかけてるというソースは出せないの?

なに話をすり替えてるの?絡みたいだけの頭おかしい人?
0834名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:39:21.37ID:HgEZDArU0
>>831
となると、天心流シンパの被害妄想って事か。
0835名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:40:05.83ID:Kn90z6t10
>>832
往生際が悪いな(笑)
何々と思うと書いてあるレスにソースはなんて発狂して、何々と思うという話から、吉野さんが直接言った話だと勝手にすり替えて発狂してバカ丸出し(笑)
本スレでソースソース言われたの悔しくてこっちで真似してバカ丸出ししちゃったね。情けない奴。
0836名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:42:48.39ID:HgEZDArU0
>>835
だから反論すれば良いだけのキャッチボールなだけなのに、天心流が喧嘩吹っかけてるとか言ってるから、なんかソースあんの?って話。
結局ソースは無くて天心流の被害妄想って事か。
0837名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:43:14.14ID:b82KD2JH0
>>834
802 名無しさん@一本勝ち 2021/01/22(金) 19:29:41.36 ID:b82KD2JH0
同じ本の仲間がTwitterで表立ってケンカ?ふっかけてるのが普通はおかしいよねってなると思うけどな。

最初から〜思うけどなと自分の考えを言ってるんだけど?で、ソース聞かれたからこれらがそう思ったソース。

「『新彰義隊戦史』に掲載されたが、その書籍に否定される。何とも皮肉な話だ…。」
なんて余計な一文の皮肉がケンカ吹っ掛けてる文言だと思う

「過去に問題になった「江戸しぐさ」と同じ類ですね。」
これも印象操作のレッテル貼りで研究者のやることではない。天心流は江戸しぐさのような江戸っ子大虐殺なんて主張をしていない。
異なるものを同じ類いだとレッテルを貼るのが研究者のやり方なのか?レッテルを貼るような文言がケンカ吹っ掛けてる文言だと思う。

文献資料に出てこないだけで「フィクション」とまで断定している。
表立って流派の歴史をフィクションだと全否定しているのはケンカ吹っ掛けてる文言だと思う。

誰も吉野式さんが直接言ったなんて言ってないのに、一人で勝手に言い出して、顔真っ赤にして一人で大騒ぎして、一人で捨て台詞言って本当に頭のおかしい人ですね(笑)
0838名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:44:39.43ID:HgEZDArU0
>>837
頭がおかしいとか言ってるだけで、天心流結局自分の発言に責任が持てないの?
なんの根拠も無く人を非難するような団体って事か。
0839名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:45:22.57ID:Kn90z6t10
>>836
何々と思うのソース出してるじゃん。その人初めから個人の感想で言ってるんだから。
それを勝手に、吉野式さんが直接言ってないなんて一人で大騒ぎして言葉のキャッチボールできてないのお前だぞ。本当に情けない奴だな。
0840名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:46:58.63ID:HgEZDArU0
>>839
個人の考えなら根拠も無くどんな発言もしていいというのが天心流シンパさんとしての考え方なわけ?
0841名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:47:15.81ID:b82KD2JH0
>>838
802 名無しさん@一本勝ち 2021/01/22(金) 19:29:41.36 ID:b82KD2JH0
同じ本の仲間がTwitterで表立ってケンカ?ふっかけてるのが普通はおかしいよねってなると思うけどな。

最初から〜思うけどなと自分の考えを言ってるんだけど?

>吉野式さんが明確に喧嘩吹っかけてるというソースは出せないの?

なに話をすり替えてるの?

頭おかしいというのはお前の事だぞ。天心流も吉野式さんも関係ない。
0842名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:48:11.75ID:Kn90z6t10
>>838
お前の絡み方が頭おかしいんだよ(笑)
0843名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:48:22.33ID:HgEZDArU0
>>841
思ってるだけなら根拠は無くて良いと言うのが君の考え方なわけ?
0844名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:49:44.80ID:HgEZDArU0
>>842
天心流シンパさんは、そういう汚い言葉遣いは辞めた方が良いよ。
君が天心流の内部の人間かは知らないけど、君の発言が天心流の発言のように周りに取られてしまうと天心流に迷惑が掛かるんじゃないの?
0845名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:50:07.82ID:b82KD2JH0
>>843
だからソースはと聞かれて思うに至った根拠をあげたんだろ。

>>834
802 名無しさん@一本勝ち 2021/01/22(金) 19:29:41.36 ID:b82KD2JH0
同じ本の仲間がTwitterで表立ってケンカ?ふっかけてるのが普通はおかしいよねってなると思うけどな。

最初から〜思うけどなと自分の考えを言ってるんだけど?で、ソース聞かれたからこれらがそう思ったソース。

「『新彰義隊戦史』に掲載されたが、その書籍に否定される。何とも皮肉な話だ…。」
なんて余計な一文の皮肉がケンカ吹っ掛けてる文言だと思う

「過去に問題になった「江戸しぐさ」と同じ類ですね。」
これも印象操作のレッテル貼りで研究者のやることではない。天心流は江戸しぐさのような江戸っ子大虐殺なんて主張をしていない。
異なるものを同じ類いだとレッテルを貼るのが研究者のやり方なのか?レッテルを貼るような文言がケンカ吹っ掛けてる文言だと思う。

文献資料に出てこないだけで「フィクション」とまで断定している。
表立って流派の歴史をフィクションだと全否定しているのはケンカ吹っ掛けてる文言だと思う。

誰も吉野式さんが直接言ったなんて言ってないのに、一人で勝手に言い出して、顔真っ赤にして一人で大騒ぎして、一人で捨て台詞言って本当に頭のおかしい人ですね(笑)
0846名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:51:08.40ID:b82KD2JH0
>>844
今度は言葉遣いかよ。どんどん話を反らして誤魔化して逃げるんだね。
0847名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:52:38.60ID:Kn90z6t10
>>844
むしろ天心流のアンチが言いがかりをつけて逆に恥をかいた図式なんだが……
0848名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:53:31.66ID:Kn90z6t10
これで結論出てるじゃん。アンチの話のすり替えという結論が。

833 名無しさん@一本勝ち 2021/01/22(金) 20:38:17.65 ID:b82KD2JH0
>>832
ここまで書かないと理解できないかな?

>>827
>だからそれは君が勝手に思ってるだけでしょ?

802 名無しさん@一本勝ち 2021/01/22(金) 19:29:41.36 ID:b82KD2JH0
同じ本の仲間がTwitterで表立ってケンカ?ふっかけてるのが普通はおかしいよねってなると思うけどな。

最初から〜思うけどなと自分の考えを言ってるんだけど?

>吉野式さんが明確に喧嘩吹っかけてるというソースは出せないの?

なに話をすり替えてるの?絡みたいだけの頭おかしい人?
0849名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:56:29.53ID:Xn2SvzFW0
藁斬り抜刀斎と互角に渡り合う滝沢洞風凄いな!
さすがだ!
0850名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 20:59:11.52ID:Kn90z6t10
ソースソースと言われたのが悔しくて猿真似してみたら返り討ちにあったでござるの巻(笑)
0851名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 21:16:49.81ID:HgEZDArU0
返り討ちだとか言って勝ち誇るのはどうぞ好きにしていいかやさ、結局天心流の被害妄想って事でいいわけね?
0852名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 21:21:18.75ID:HgEZDArU0
>>845
それってそーすになってないじゃん。
君が勝手にそう思って吉野式さんが喧嘩売ってきたと思っているだけだよね?
明確なソースは出せないわけね?
0853名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 21:22:28.05ID:HgEZDArU0
>>848
なんで俺をアンチだと思うの?
それって君のレッテル貼りだよね?
0854名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 21:23:34.68ID:HgEZDArU0
>>846
はなしを逸らしてなんてないよ。
結局天心流シンパさんは明確なソースも示せずに吉野式さんが喧嘩吹っかけたとか言ってたわけ?
0855名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 21:30:07.09ID:HgEZDArU0
>>848
結局ソースは出せないんだ?
じゃあ天心流が吉野式さんに喧嘩売られたとソースも無しに被害妄想拗らせて悪口言っていたという事で良いわけね?
0856名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 21:31:13.31ID:HgEZDArU0
天心流シンパはこんななんだね。
別に喧嘩売られたわけでも無いのに勝手に喧嘩売られたとか大騒ぎして、直接文句言うわけでも無くこんな所でこそこそ悪口言ってるだけなんだ?
0857名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/22(金) 21:32:41.18ID:HgEZDArU0
>>847
天心流シンパはそうやって人の悪口言うだけで、ソースの一つも提示出来ないの?
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