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【江戸しぐさ分流】天心流スレ27【裏口柳生？】

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0698名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/14(月) 23:04:01.45ID:aC9AuEV/0
武芸流派辞典には中村天心は天心一刀流の項目に名前が出ていて、
天心流を名乗る天心流兵法という団体と時沢氏の天心流との繋がりが疑問視されているというツイートに、
武芸流派辞典の天心流の項目を読んでない雑な批判だとレッテルを貼るみんみんぜみのアクロバティック擁護がシンパでないと(笑)
バイアスまみれを体現してるよな。
一刀流系の天心一刀流と新陰流系の天心流を同じ伝系にして、剣術のみは天心一刀流を名乗りますなんていうくわみの言い訳ほどそれこそ雑なものはないのにな。
0699名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/14(月) 23:04:06.36ID:HepmkzLN0
鍬海政雲氏の武術論も実は中々酷いもんだ
背負い抜刀氏の方がよっぽど見識があるよ
0700名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/14(月) 23:08:50.16ID:aC9AuEV/0
なんで何の根拠を示さない天心流を名乗る団体の一方的な伝系を無条件に信じないといけないの？
武術史研究者を名乗ってるのにそれこそ雑な研究姿勢だろ。
0701名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 00:02:49.54ID:MGMF0zxU0
いやその人はただの史料コレクターだから、武術的な話はてんで出鱈目だし。

自分が修めていない流儀の事まで知ったか振りしてよく言えると思うよ。

ちょっとイタい。自分ならできんよ恥ずかしくて。
0702名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 02:44:27.53ID:weLyceUU0
宝蔵院流中村派は中村天心とは関係ない事になってるけどさ、
天心一刀流四代目　中村天心　三鷹市　これも天心流兵法の中村天心とは関係ないと言い出すつもりだろうか？

たしかにこの時代の三鷹市に中村天心という人が二人いて片方は天心流、片方は天心一刀流を継承しているなんて事も可能性がないとは言えない。絶対にないとは言えないけどさ、
>剣のみを天心一刀流とします
>古剣法普及保存会記載の天心一刀流
くわみが天心一刀流だと認めてるやん？
0703名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 06:27:25.06ID:lbykKmic0
ああ、そういやすっかり忘れてたけど、天心流って宝蔵院流陰派とかいうのも名乗ってたんだっけね。
0704名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 08:34:50.36ID:XA8D2qTp0
杖太刀論争の時に天心流のためにわざわざ資料引っ張り出して、わざわざ天心流の批判に対する批判をわざわざしてたのに、
みんみんぜみが天心流のシンパでないとな(笑)
0705名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 09:44:31.88ID:ILNEizfK0
みんみんは伝書持ちの女の子をナンパしたり
ホモ達のクワミンを擁護したりして
アマチュア武術研究家の地位を
活用しまくってるね！
公平性を装った情報操作のプロだね！
0706名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 09:46:48.88ID:ILNEizfK0
みんみんはキモオタなんだよ
推しの為なら史実すら捻じ曲げて利用する
粘着ストーカー気質。
0707名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 10:08:43.03ID:VIRUqPhN0
スレチ
天心流とみんみんぜみの関係ならまだしも
みんみんぜみ個人の話ししたいならここいけ

【古武術】みんみんぜみについて語ろう１【研究家】 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1423535833/
0708名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 12:38:42.43ID:hqVDGiUk0
◯わみ(みんみんに話題が逸れたぞしめしめ)
0709名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 14:47:00.95ID:Zmr0I3lA0
古剣法保存会とやらの紙切れを公開した時にくわみがブログで

＞こうしたものをもっと昔から明示していれば、要らぬ誹りを受けなかったのでしょうが

なんて書いてるけど、ここに書かれてるのは天心一刀流で柳生宗矩の弟子の時沢氏の天心流ではないから、何の根拠にもなってないんだよね。
だから当然

＞武芸流派大辞典より
＞天心一刀流（剣）　四代に中村天心あり。
＞と記述されているが、柳生宗矩や時沢某とのかかわりは見られない。天心一刀流（天心独明流）とは無縁と考えて良いのではないだろうか。天心流情報は色々と辻褄が合わない。

という疑問が出るのに、これに対してみんみんぜみは>>697の通り

＞このような書きぶりでは雑な批判と言わざるを得ません

＞ちょっと雑な批判を目にしてしまって気になってるのだけど

などと、当然の疑問を【雑な批判】という印象操作で誤魔化すという天心流への無理矢理擁護をわざわざ繰り広げているからシンパと言われても仕方がない。
0711名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 17:56:35.32ID:5vRWWJVX0
天心一刀流
天心流(国富家)
天心流兵法
中村天心
↑もうこの時点でライト層はめんどくさくなって思考停止する
良く考えれば破綻してる論理を言ってるのは天心流兵法側なのにね
木を隠すなら森の中と言わんばかりに似たワード羅列で誤魔化そうって見え見えだな
0712名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 20:02:27.21ID:4vj8VA1d0
　 -=≡∧_∧
　-=≡（´∀`)＜いくら煽りの真似事をしても無駄だよｗ。
-=≡（⌒)､　 ⌒ヽ
　-=≡LLL」　厂〉〉
　-=≡／　 ⌒､(／
-=≡／ ／⌒/ /
≡（ 〈　（／
-=≡＼_）
0713名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 20:26:21.79ID:Zmr0I3lA0
>>711
＞天心一刀流
＞天心流(国富家)
＞天心流兵法
＞中村天心
＞↑もうこの時点でライト層はめんどくさくなって思考停止する
＞良く考えれば破綻してる論理を言ってるのは天心流兵法側なのにね

自称古武道史研究家のみんみんぜみも思考停止だからな(笑)
どこが雑な批判なんだか。
唯一の客観的資料の武芸流派辞典の中村天心は天心一刀流で、時沢氏の天心流の繋がりとは武芸流派辞典には出てないのに

＞武芸流派大事典の天心流の項目や撃剣叢談の記述を確認されていないのでしょうか？

これだもんな(笑)
0714名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 20:42:33.85ID:2Pkcdxn80
　 -=≡∧_∧
　-=≡（´∀`)＜いくら煽りの真似事をしても無駄だよｗ。
-=≡（⌒)､　 ⌒ヽ
　-=≡LLL」　厂〉〉
　-=≡／　 ⌒､(／
-=≡／ ／⌒/ /
≡（ 〈　（／
-=≡＼_）
0715名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 22:22:02.95ID:weLyceUU0
いくら古武術の真似事しても無駄だよw
0716名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 22:32:20.76ID:Zmr0I3lA0
くわみは

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」

こんな発言をしてるからな。
伝統ある古武術をやってる人間なら絶対に言わない言葉だ。
こんな人間と流派のシンパで古武術史研究家を名乗ってるみんみんぜみって一体(笑)
0717名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 22:36:20.98ID:weLyceUU0
襷もBB弾切りもマッチーの真似事だしねw
0718名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/15(火) 22:46:32.19ID:Zmr0I3lA0
あれだけマッチーと論争してから
天心流が野菜切りをパクった時はドン引きしたなぁ
0719名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 01:43:31.41ID:gmDBLxxN0
ち〇こ斬って出直してこい！
0721名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 07:07:44.85ID:GSwLOdhi0
鍬海師家の迷言集

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」

【コスプレ】はコスチューム・プレイを語源とする和製英語。
漫画やアニメ、ゲームなどの登場人物やキャラクターに扮する行為を指す。

歴史と伝統ある流派が代々受け継いでいる甲冑や紋付きを、門外漢が真似して扮するならコスプレですが、継承している立場の人間がコスプレと言い放つ姿勢は誰が見ても愚直なまでに古伝を遵守しているとは思えません。
捏造流派が馬脚を現したと言えるでしょう。
0722名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 07:12:04.71ID:BmgE+a4E0
正装とコスプレを混合してる時点でお察しですな。
0723名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 07:41:44.44ID:GSwLOdhi0
>>722
そうそう、自流の甲冑、紋付き袴は【正装】だよね。使わさせて頂きます。


鍬海師家の迷言集

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」
(天心流第十世師家ブログ　「狐宵祭　演武　〜拘り方について〜　2014/12/05」より)

【コスプレ】とはコスチューム・プレイを語源とする和製英語。
漫画やアニメ、ゲームなどの登場人物やキャラクターに扮する行為を指す。

歴史と伝統ある流派が代々受け継いでいる甲冑や紋付きを、門外漢が真似して扮するならコスプレですが、継承している立場の人間からしたら正装となります。
自流の正装をコスプレと言い放つ姿勢は誰が見ても愚直なまでに古伝を遵守しているとは思えず、捏造流派が馬脚を現したとの謗りを受けても仕方がないでしょう。
0724名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/16(水) 07:49:44.39ID:72MbaP2A0
鍬海政雲って頭悪いなー
0725名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 08:44:35.01ID:/nkzmt0f0
>>723
「使わさせて頂きます」？
日本語がおかしいですね

「使わせて頂きます」
これが正しい日本語です

まずは国語の勉強からやり直した方がよろしいかと
0727名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 09:15:28.47ID:+2+bLW2W0
>>725
こういう誤字脱字に過剰に反応するようになったのって「パラダイスシフト」って煽られてからじゃない？

割と本気で鍬海さん本人がやってんじゃないかと思えてくるよね
0728名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 10:01:13.38ID:gg30o4a70
>>725
そうなんだ。勉強になりました。
天心流スレだと天心流以上に恥ずかしい存在がないから、
ここで間違える分には恥と思わないからね。ご指摘ありがとう。
0729名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/16(水) 10:02:27.07ID:gg30o4a70
では次スレからテンプレに追加します。他にも誤字や追加あれば宜しくお願いします。


鍬海師家の迷言集

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」
(天心流第十世師家ブログ　「狐宵祭　演武　〜拘り方について〜　2014/12/05」より)

【コスプレ】とはコスチューム・プレイを語源とする和製英語。
漫画やアニメ、ゲームなどの登場人物やキャラクターに扮する行為を指す。

歴史と伝統ある流派が代々受け継いでいる甲冑や紋付きを、門外漢が真似して扮するならコスプレですが、継承している立場の人間からしたら正装となります。
自流の正装をコスプレと言い放つ姿勢は誰が見ても愚直なまでに古伝を遵守しているとは思えず、捏造流派が馬脚を現したとの謗りを受けても仕方がないでしょう。
0731名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/16(水) 10:06:23.65ID:bqgAXFgx0
>>728
相変わらず言い訳にならない言い訳をしているんだね
恥ずかしくないのかなあ？
0732名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 11:11:01.70ID:BmgE+a4E0
天心流関係者の荒らし行為はシカトの方向で。
0733名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/16(水) 12:19:54.19ID:PaLNqAmm0
中村天心氏は天心流をどこで学んだのでしょうか。道場はどこにあったのでしょうか？
0735名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/16(水) 12:36:08.51ID:RYOpT6VK0
>>730
＞無学って恥ずかしいね

その無学に言動を指摘されてる鍬海って…

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」
(天心流第十世師家ブログ　「狐宵祭　演武　〜拘り方について〜　2014/12/05」より)

この言動への具体的擁護はないのかな？
0736名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 13:42:25.71ID:xmPY8fTd0
くわみへの指摘を内容ではなく無学を理由に否定するという事は
くわみは高学歴だという事になるんだけどそれでいいの？w
0737名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/16(水) 20:32:14.75ID:ljHyYM050
>>733
天心流は【偽流派五ヶ条】にほとんど当てはまってるというのが答えだよ。

一、先代師範、または現師範に相弟子（兄弟弟子）がいない。
二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。
三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。
四、歴代の直筆伝書がどこにもない。
五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない（系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係）。
0738名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 21:14:32.67ID:aw7FPv6Y0
伝書は「戦争で焼失した」または「〇〇大震災時に無くなった」、「火災で焼失した」も偽造流派がよく言う手段だな。
0739名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/16(水) 22:07:41.68ID:cM/XZo0u0
詐欺罪とは
詐欺罪は刑法第246条に規定されている犯罪です。
「人を欺いて財物を交付させた」場合に成立します。

わかりやすい言葉を使えば、他人から金品などをだまし取った場合に詐欺罪として問われると考えれば良いでしょう。

主に次の各条件を満たすことによって、詐欺罪が成立します。
「人を欺く行為（欺罔行為）」(ウソ、捏造)
「錯誤の惹起」(騙された被害者がいる)
「錯誤に基づいた交付行為」(ウソでの利益採取)
「交付行為による物・利益の移転」(利益を被害者から他に移転する)
「因果関係」＊上記の間に因果関係があること
「不法領得の意思」＊権利者を排除し、自己の物として利用処分する意思

詐欺罪の刑罰は「10年以下の懲役」です。
罰金刑はないため、有罪判決を受ければ懲役刑は免れません。執行猶予がつかない限り、確実に刑務所に収監されてしまう重罪です。



刑事訴訟法239条1項
「誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる」


告発とは

告発とは、犯罪の被害者や犯人でない第三者が同様に犯罪事実を申告し、犯罪者の処罰を求める意思表示のことをいいます。
0740名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/16(水) 23:03:20.34ID:6IvBPJ4J0
【 再　掲 】

>>723
「使わさせて頂きます」？
日本語がおかしいですね

「使わせて頂きます」
これが正しい日本語です

まずは国語の勉強からやり直した方がよろしいかと
0742名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 02:04:42.00ID:cVnoRqMD0
鍬海師家の迷言集

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」
(天心流第十世師家ブログ　「狐宵祭　演武　〜拘り方について〜　2014/12/05」より)

【コスプレ】とはコスチューム・プレイを語源とする和製英語。
漫画やアニメ、ゲームなどの登場人物やキャラクターに扮する行為を指す。

歴史と伝統ある流派が代々受け継いでいる甲冑や紋付きを、門外漢が真似して扮するならコスプレですが、継承している立場の人間からしたら正装となります。
自流の正装をコスプレと言い放つ姿勢は誰が見ても愚直なまでに古伝を遵守しているとは思えず、捏造流派が馬脚を現したとの謗りを受けても仕方がないでしょう。
0743名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 02:09:51.38ID:cVnoRqMD0
733 名無しさん＠一本勝ち 2020/09/16(水) 12:19:54.19 ID:PaLNqAmm0
中村天心氏は天心流をどこで学んだのでしょうか。道場はどこにあったのでしょうか？

737 名無しさん＠一本勝ち 2020/09/16(水) 20:32:14.75 ID:ljHyYM050
>>733
天心流は【偽流派五ヶ条】にほとんど当てはまってるというのが答えだよ。

一、先代師範、または現師範に相弟子（兄弟弟子）がいない。
二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。
三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。
四、歴代の直筆伝書がどこにもない。
五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない（系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係）。
0744名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 07:50:05.44ID:cVnoRqMD0
偽流派の５ヶ条の全てに当てはまる天心流って一体…

一、先代師範、または現師範に相弟子（兄弟弟子）がいない。

　石井清造にも中村天心にも兄弟弟子がいない。

二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。

　昔の写真の全ては大道芸の写真だけである。

三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。

　川村氏や井上家が所蔵の伝書と形名が一致せず、大阪大学所蔵の「天心流直鑓」の伝書に至っては国富忠左衛門が流祖の直槍なので、柳生宗矩から時沢弥兵衛に伝わった宝蔵院流影派という設定と完全に矛盾をきたしている。

四、歴代の直筆伝書がどこにもない。

　伝書は火事で焼けたと主張。

五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない（系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係）。

　武芸流派大辞典には天心一刀流四代中村天心とあるがあくまでも天心一刀流であり、水月塾の調査に対して江戸伝系を主張し出したので三日月藩に伝承していた天心流とは無縁となった。
0745名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 08:23:39.80ID:qgaUciDk0
深夜2時から朝7時にかけて粘着か
無職引きこもりのストーカーかなあ？
0746名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 09:03:16.02ID:iEpXzY1X0
天心流批判の内容には一切具体的に反論できないから、
誤字や投稿時間からイチャモンつけようと必死なシンパ(笑)

>>744
偽流派の特徴の全てに当てはまってるなんて前代未聞な捏造流派だな天心流は
0748名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 15:44:29.33ID:+t53kWII0
>>697
他の人も言ってるが、
鍬海が天心一刀流と中村天心についての関連を認めてるししっかり言及もしてるんだよなぁ
知れば知るほど胡散臭い天心兵法って冗談めかしてスレで言われてるが
ロクに天心兵法の発言や矛盾点追ってない奴が、知ったかして擁護してるのはどうかと思うわ
まあ、これはみんみんぜみに限った話ではなく、武クラの他の連中にも共通することだがな
0749名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 16:45:44.32ID:aYgl/asx0
【正真正銘の古流武術と、捏造武術の見分け方】
　ここに揚げるすべての事項をクリアーしていれば、まずその流儀は捏造であると考えた方がよい。

一、先代師範、または現師範に相弟子（兄弟弟子）がいない。
二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。
三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。
四、歴代の直筆伝書がどこにもない。
五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない（系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係）。


一、先代師範、または現師範に相弟子（兄弟弟子）がいない。

　石井清造にも中村天心にも兄弟弟子の実在が明らかでない。

二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。

　天心流が出す昔の写真の全ては大道芸の写真である。

三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。

　川村氏や井上家が所蔵の伝書と形名が一致せず、大阪大学所蔵の「天心流直鑓」の伝書に至っては国富忠左衛門が流祖の直槍なので、柳生宗矩から時沢弥兵衛に伝わった宝蔵院流影派という設定と完全に矛盾をきたしている。

四、歴代の直筆伝書がどこにもない。

　伝書は火事で焼けたと主張。

五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない（系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係）。

　武芸流派大辞典には天心一刀流四代中村天心とあるがあくまでも天心一刀流であり、水月塾の調査に対して江戸伝系を主張し出したので三日月藩に伝承していた天心流とは無縁となった。

　以上、天心流兵法を名乗る団体は五項目全てをクリアーしており、捏造流派の謗りを受けても仕方がないのが客観的な評価である。
0750名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 17:07:15.08ID:aYgl/asx0
>>748
みんみんこそ雑な擁護だよな。これで古武道史研究家を名乗ってるのは痛すぎる。
0751名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 18:23:43.81ID:L5jrgepj0
>>750
まあ賢ければ天心流なんざ擁護せんよな
自称研究家なんぞただのマニアだと証明されたわ
0752名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 18:58:12.82ID:hywKLW8L0
鍬海師家の迷言集２

「ちなみにこちら(注、古剣法保存会の紙)では天心一刀流となってますが、これは剣（限定）での名称です。
全体では天心流兵法、剣の時のみは天心一刀流を称するとの事。」
(2016年07月15日天心流兵法公式Twitterより)
0753名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 20:04:06.13ID:fa2Z80aZ0
>>752
仮にこの話が本当だったとしたら保存会は天心流兵法の剣術のみを普及保存しようと連名したのか
そんな話ってあるか？
0754名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 20:12:20.90ID:hywKLW8L0
自分から何の説明にもなってない矛盾した資料を公開して、
嫉妬から誹謗中傷を受けてるなんて被害者アピールをしている天心流だからな。
実際は背乗りできそうな資料を見つけて、関係者が亡くなった頃合いを見計らって発表したのだと思うよ。
0755名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 20:58:29.21ID:qgqvkl2/0
剣限定に分けて考えた場合は流派の名前が変わる？
そんなおかしな話は聞いたことが無い。
北辰一刀流も総合武道だが、北辰一刀流と名乗る時は剣術限定だって話か？
じゃあ普段は北辰流兵法とか名乗ってるのか？
んな馬鹿げた話がある訳がない。
0756名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 21:14:39.27ID:zw10VeQt0
>>755
そもそも天心流兵法の真骨頂は柳生宗矩工夫の数多の居合術なのに、そこは無視して謎の天心一刀流剣術にだけ言及して保存しようと地元有力者が集うって不自然にも程があるw
しかもなんで三鷹市界隈だけなんだろ？
刀剣商や道場主などでなく政治家が多くてあとは会社社長など
しかも会の発足も昭和だもんね
この紙切れは中村天心が天心一刀流をやってた事しか証明してないし、逆に武芸流派大辞典が正しいと証明してるだけなんだよな

たしか中村天心は武芸流派大辞典の存在を知らなかったとかそんな設定もあったような
0758名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/17(木) 22:57:51.18ID:uIjD/E0Y0
古剣法保存会のチラシって何を証明してるの？
天心流なんて単語出てないし、石井氏の名前も出てないだろう。
0759名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/17(木) 23:11:58.44ID:b0e6C39K0
>>758
石井氏の名前と天心一刀流だけで、中村天心との繋がりは出てこない。
この内容と、武芸流派大辞典を合わせると、中村天心が天心一刀流四代目の可能性は否定できないが、
時沢氏の天心流との繋がりも、中村天心が天心流兵法九世という設定に関しては一切出てこず、何の証明にもなってない。
0760名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/17(木) 23:22:14.66ID:wDFwXTbZ0
あからさまな誹謗中傷はよくないけど、この人の言っていること本当かな、くらいは健全な批判でしょうよ( ´〜｀)
0761名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 00:48:47.05ID:4/F60E6d0
お前らの嫉妬ときたら酷いもんだ
日本の恥だな
0762名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 01:07:46.51ID:VF9gcpyM0
24時間365日死ぬまで粘着する哀れなバカども（笑）
無職童貞引きこもりの哀れな連中ですねwww
0763名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 06:19:13.88ID:gotbMcEp0
くわみんがいけないのだよ。
天心流が贋流派だと知っての狼藉。
君は良い人で良い友人だが天誅だ。
0764名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 08:29:20.11ID:7NpG6bzK0
まともな道場や流儀であれば、匿名であるなしに関わらず、他流批判はタブーとしておりますし、
自らのそうした軽はずみな発言は、流儀の看板を傷つけることになることを指導されますので、
このスレで天心流を誹謗中傷している連中の程度が知れたものですね。
0765名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 08:31:41.56ID:7NpG6bzK0
天心流さんは誹謗中傷にいそしむ人々を遠巻きに無視しているように見受けられますし、
またあえて強く諫言を行わないのも、原則的には他流の問題に顔をつっこまないためでしょう。

しかし残念ながら、そうなるとなおのこと問題発言を繰り返す方々ばかりがネット上で目に付くことになっています。
0766名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 09:50:21.05ID:3qBrG6RR0
>>764
天心流は他流批判どころか
形をパクリったり挙げ句の果てには
背乗り迄するからね
抜刀道も背乗りに警戒したんだよ。
0767名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 12:19:08.35ID:rne4yPiK0
>>764
こう言う書き込みずっと前からあるけどさ、
カテゴリーが違うから他流批判には当たらないんだよ
天心流兵法は大道芸だから電撃ネットワークとかと同じカテゴリーなの
本来ならそれも批判する筋合いはないけど、天心流が古武術だ古武術だと嘘をついてるからその嘘を信じないでねって議論なんだよね
0768名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 12:24:44.07ID:rne4yPiK0
電撃ネットワークの名前借りて申し訳ないけど、
例えば電撃ネットワークが劇団四季を急に名乗ったら劇団四季は怒るよね？
元々は劇団四季の流れの一派だとか言いだしたらさ
もちろん、電撃ネットワークはそんな
「すぐバレる嘘」は言わないけどね
0769名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 17:46:44.50ID:nfAzO4C80
盗人猛々しいというやつだな
捏造が疑われる団体が批判にさらされるのは当然だろ
息をするように他流の型パクったり他流の流派史捻じ曲げるレベルの捏造歴史創作してる奴が他流批判サイテーヤメテーは笑うわ
0770名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 19:52:50.42ID:E9XcBDlt0
リンク貼ると書き込みエラーが出るので【中村泰三郎先生と中村天心先生】で十世ブログを検索してくれ。

＞泰三郎先生も、天心流の坐する場合は基本的に大刀を脱刀し、陰陽（左右）、暗（後）に置く、置刀の作法の中で勢法があるという事に対して好印象だったようで、認めてくれたそうです。

＞認めてくれたそうです。
＞認めてくれたそうです。
＞認めてくれたそうです。

うわー、中村泰三郎先生が天心流を認めたなんて吹いてるよー
それなのに抜刀道連盟からは大道芸だと加入を断られてるんだよねー
なんでだろー(笑)なんでだろー(笑)
0771名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 20:07:50.87ID:E9XcBDlt0
＞天心先生が天心流の試斬術の一つであります、巻き奉書（紙）を演武などで切っておりましたら、ある時「紙なんざ誰でも切れる!!」と泰三郎先生が仰ったそうです。
　売り言葉に買い言葉、「じゃあどうぞ」と天心先生は泰三郎先生の前に巻き奉書を置いたそうですが、泰三郎先生は失敗し、「そんなのは曲芸だ！」と捨て台詞を吐いたという事もあったそうです。

公式ブログで泰三郎先生を誹謗中傷してるじゃねーか。
泰三郎先生が失敗したなんてエピソードを出し、中村天心は成功したという、他を貶め自流を上げるという、天心流って本当に最低最悪な流派だよ。よくこれで天心流は嫉妬で誹謗中傷されてるなんて被害者を演じられるよな。

そして泰三郎先生から「曲芸だ」なんて言われてて(笑)後に抜刀道連盟に海外から裏口加入しようとして大道芸と断られるのに繋がるんだな。
0772名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 20:30:29.46ID:if5LPrud0
＞泰三郎先生も、天心流の坐する場合は基本的に大刀を脱刀し、陰陽（左右）、暗（後）に置く、置刀の作法の中で勢法があるという事に対して好印象だったようで、認めてくれたそうです。


何かいかにも、高卒、が書いた文章だな(笑)
0773名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 20:49:28.45ID:K2Ykq6LM0
認めるもなにも本物の古流に認める認めないなんて会話はないし概念もない

認めてくれたなんて言葉が出る時点で認めてもらい難き存在って事なんだよな
0774名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 22:01:02.82ID:tLXlF0fA0
だっつそうです。
らしいです。

という書き方が既に胡散臭いよな。
事実検証された際に逃げ口上打つ為の逃げ道作ってるとしか思えん。
0775名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 22:09:28.10ID:Ygab6mFu0
>>774
全部天心爺さんにおっ被せて逃げられるようにしてるんだよな
0776名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/18(金) 22:19:35.78ID:K2Ykq6LM0
抜刀道創始者をコケにすること書いといて抜刀道入れて下さいはねーよな
なお門前払いだった模様
0777名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/18(金) 22:44:36.80ID:5tp3bPKZ0
目立てば何でも有りの女装チビ動画が足を引っ張る

皮肉なもんだな( ´-ω-)y‐┛~~
0778名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/19(土) 02:55:10.15ID:c+leaBOM0
柳生笠と三つ葉葵の設定は生きてるんやな…
ttps://twitter.com/tenshinryu/status/1306494861197991936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0779名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/19(土) 05:40:16.06ID:5kHVBpOh0
いまさら葵と傘の設定は変えられないんだろう
0780名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/19(土) 06:20:07.08ID:1EC/T71y0
>制限について
特別な紋章や場合を除いて、家紋を幾つも所有することは自由であったこともあり、墓地や家具、船舶にまで付けられるほどまでに広まる。

しかし家紋の使用に制限はなかったと言うが、他家の家紋を無闇勝手に使用してはそれなりの軋轢や摩擦が生じる。
特に大名や将軍などの、地位の高い家のものとなればなおのことであった。
そのため、他家の定紋は出来るだけ配慮して使わないこととする暗黙の了解があったとされる。


これなんだよなぁ。
法的に自由だから自由にして何が悪い？って姿勢が日本人らしくなくて嫌われて叩かれる理由だとは気づかずに遠慮なく配慮なく浅ましくてさ
気が引けるとか恐れ多いとかって神経を欠落してるのではないか
0782名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/19(土) 07:59:06.50ID:FZXRUmku0
>>771
しかも真偽不明な、「あくまで伝聞」という体で書いてるのがまた小賢しいですね。
これも他の人が言っているように、関係者に詰められたら「そう聞いているだけで、そうとは言ってない」と逃げるための書き方なのでしょうね。
0783名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 08:37:19.60ID:+vmMK8M/0
＞泰三郎先生と同席しますと、同じ中村姓で歳の差も三十歳ほどという事で、天心先生が泰三郎先生のご子息だと勘違いされる事もしばしばだったそうです。
　
＞実際は、なんだかんだとあっても、泰三郎先生は子供の程の天心先生を温かい目で見守って下さっていたのではないかと思います。

＞実際は、なんだかんだとあっても、泰三郎先生は子供の程の天心先生を温かい目で見守って下さっていたのではないかと思います。

こんな事を書いてる奴らを抜刀道連盟に入れたら、泰三郎先生が天心先生を息子のように思っていたから孫に当たる自分こそが正統な後継者だなんて抜刀道連盟を奪いかねないぞ。
そこまでいかなくても、あの中村泰三郎が認めた天心流という主張を既にしているくらいだから、門人の引き抜きとか間違いなく問題を起こすだろうな。
0784名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 08:40:00.42ID:+vmMK8M/0
引用ミスで同じのを二つ入れてしまった

＞天心先生はお酒が大好きなのですが、泰三郎先生もお酒が大好きだったそうで、裏ではやりあう事も多かったようですが、表向きには泰三郎先生は「中村先生」と立ててくれていたそうです。

こんな事も書いてる。あの中村泰三郎先生が中村天心を「先生」と立てていた。
社交辞令という言葉を知らないのか？本当にこいつら馬鹿丸出しの厚顔無恥だよなー
0785名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 08:44:31.83ID:+vmMK8M/0
くわみの主張
中村泰三郎と中村天心は親子のように親交が深くて、中村天心を先生と立てて天心流を認められてました。

現実
香港支部長から打診があった天心流の抜刀道連盟への加盟の件だが、天心流は大道芸だから武道ではないから拒否とする
0787名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 09:40:15.85ID:TlZmlVb20
つまり現在の抜刀道連盟を名乗っている団体は創始者の中村泰三郎の遺志を継いでない名ばかりの偽団体ということなんだな
0789名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 09:57:18.35ID:TlZmlVb20
抜刀道連盟の幹部連中なら中村泰三郎と天心先生の関係を知っているのだから、
天心先生が存命の天心流が加盟したら自分達の幹部の立場が危ぶまれるという、
中村泰三郎の遺志よりも既得権益と自己保身に走った醜い結果がこれだろ。
0791名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 10:02:12.11ID:TlZmlVb20
本来なら抜刀道連盟が頭を下げて天心流迎え入れるのが筋であることは
抜刀道連盟の中でも公然の事実だった。
それなのに老害が既得権益を守るために中村泰三郎の遺志を無視し続けた。
それに対して海外勢が天心流をいつになったら抜刀道連盟に迎え入れるのかと意見具申したのが今回の真相だろうな。
0792名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 10:21:10.17ID:1EC/T71y0
案の定想定した通りの事言ってて草
0793名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 10:27:27.60ID:1EC/T71y0
>>789
その関係を知ってる幹部が拒否したのが何よりの現実だわな
くわみも中村天心の話は与太話も多いから信憑性は低いとちょいちょい書いてるのを考えるとその関係性は事実ではないと考えるべきだろ
まあその前にその2人が付き合いがあったからって抜刀道連盟に入る入らないの話は別だし、天心流は抜刀道と関係ないがな
0794名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 11:14:01.12ID:A+aqJne80
>>789
やっぱり背乗りする気だったんだなw
怖や怖やw
0796名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 12:31:19.17ID:jTCG9qJi0
まさか天心一刀流の中村天心の名を
騙ってるとか？
0798名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 13:43:09.56ID:Zc+8kXA/0
>>796
さすがにそこから騙りとは考えてなかったけど、可能性なくはないかも（笑）
なんせ信用全く出来ない天心流だからね
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