▼ジークンドー▼截拳道▼ 3
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>>330
てことは後期にはちゃんと体系化された武道を指してるってこと？ >>331
その通り。結局否定してた中国拳法と同じようにジークンドーという型を作ったのがオリジナル派。
だから彼らが良くいうセリフがそれはジークンドーではない、それはジークンドーの技ではないw
なんのことはない、ブルースリー拳法でしたって話。 >>332
なるほど
じゃあ整理すると
ブルースリー存命中→ジークンドーはコンセプト
ブルースリー没後→ジークンドーという武術が出来上がる
現在→ジークンドーという一つの格闘技として確立している（オリジナル派）
という認識でok?
でコンセプト派は生前ブルースのコンセプトを軸に活動している格闘団体ってこと？ だから！
ジークンドーのコンセプト？
運動音痴のど素人をハッタリで騙せ！だろ（ 苦笑 ）
一時期、ビジネスマンむけの怪し気な啓発セミナーとかで大流行した、
名刺で割り箸を叩き割る曲芸みてーなもんなんだよ。
見せかけハッタリの、大道芸w
もしくはかつて稀代のライター梶原一騎による「地上最強wの空手極真」 と同じ類いのもの（ 嘲笑 ） オリジナル派とか関係なくジークンドーで一番強いのって
結局修斗出身のヨリだろ、結局実戦経験豊富な奴が強い 所詮はブルース・リーの名前で商売してるだけの紛い物よ >>333
厳密には違うんだけど、ブルースリーは晩年に『自分専用の』ジークンドーを模索してた。道場立てて皆に教える物でなく
自分のためのスタイルを模索しててその時の練習台がテッドウォン。
んで完成を見ずに亡くなった。
オリジナルは本当にブルースリーの技を知る事は出来る。 ジークンドーの他に合気道や古武道とかもそうなんだけど
どうしても人口が少なくて、試合やスパーが盛んじゃなかったり、そもそもないやつって
ごく一部にずば抜けた実力の人間が出るけど、実践者の平均レベルってのは低くなるんだよな 日本にはなんか２つの団体があるけど、どっちもジュンファンていう名前なの？
相変わらずよくわからんな >>338
石井さんの凄い動きはオリジナル？コンセプト？ >>340
IUMAはジュンファン国術館の流れから、ジュンファングンフーの色合いが濃く、イノサントのメソッドで色々な他流派も研究。
ジークンドージャパンはジュンファンジークンドー。
財団はジュンファンジークンドーというのは、ブルース・リーズ ジークンドーの意味で用いているが、渡邉さんの所は、ジュンファングンフーとジークンドーファイナルステージの両方を教える意味合いで、
ジュンファン / ジークンドー としている。 >>342
相変わらず何言ってるのか分からなくてワロタw
ホームページも英語だし、分かりやすく書いてあるサイトも無いんだよな…
昔はここで挫折したが、今回は入門までこぎつけたいんだが… IUMA＝ジュンファンで、それがジークンドージャパンということを言ってるんであれば、なおさら謎が増えたぞ だから！
ジークンドーのコンセプト？
運動音痴のど素人をハッタリで騙せ！だろ（ 苦笑 ）
一時期、ビジネスマンむけの怪し気な啓発セミナーとかで大流行した、
名刺で割り箸を叩き割る曲芸みてーなもんなんだよ。
見せかけハッタリの、大道芸w
もしくはかつて稀代のライター梶原一騎による「地上最強wの空手極真」 と同じ類いのもの（ 嘲笑 ） >>345
調べようと思ってググっても大体どこのサイトも
ファルシのルシがコクーンでパージ状態なんだよな
入門する前にまずこの敷居が高いw リーが生前忌み嫌ってたスタイルをオリジナル派がやってる
皮肉だな >>348
リーは生前、形がなければ教えられない、ジークンドーはブルース・リーのスタイルであり、他のものと混ぜるなと言っている。
最終的にスタイルとなった『ジークンドー』
ブルースが否定した事、忌み嫌っている事をやってるのがコンセプト派。 >>349
どう考えても曲解してるのがオリジナル派だし
前後だけのフェンシングジークンドー （ 笑 ）
空手もそうだがシームレスなコンビネーションがないため、
ただひたすら前進のために全身を使う。
前膝の力を抜いて予備動作を重力に任せられるので
前への動きだけはゴキブリのように速い。前への動きだけは、ね（ 苦笑 ）
回り込んでの左フック左アッパーのような振り回し系すらない、
攻撃体勢では常に真正面に対してのみ前のめりなんで、
横にステップしただけで簡単にブロックできるし
あっけなくカウンターの餌食になるw
あんなの実践で使い物になんのか？（ 苦笑 ）
私はひょっとして根本的な勘違いをしているのか
コンセプト、オリジナル、ジュンファン、この三つは全て別の団体？ コンセプトの胸に連続ペチペチはちょっと理解に苦しむわ。 コンセプトの胸に連続ペチペチはちょっと理解に苦しむわ。 >>352
日本でコンセプト系（イノサントのジークンドーブレンド）はIUMAとミタチアカデミー
オリジナル系（テッド・ウォンとブルースが研究していた最終形）はジークンドージャパンとタイニードラゴンとIFO ジュンファングンフーとジークンドーの両方が学べるのがオリジナル派
ブルースが晩年にまとめた技術が一切伝わっていないのがコンセプト派 但し、コンセプト派では、修斗やカリもやって、色々やってますよ感は出している コンセプト派はジークンドーというのは名前だけではないか？
やってる事はジュンファングンフーを核として色々研究するという事で、スタイルとしてブルースが晩年にまとめたボクシングやフェンシングの影響が強いブルース・リーのオリジナルのジークンドーではなく、東洋の要素の多い振藩功夫 まあ、イノサントにもジークンドーの資格を与えているから、その時はスタイルではなく概念みたいなものだったわけだがな
しかし、何でもやっていいのなら、それこそブルースが否定していた事で、ジークンドーの理念に合わない テリートムがボクシングで負けてるでしょ
所詮はアクションで
格闘技の試合では無理なんだと思う 石井は、サラリーマン辞めて ジークンドー教室の月謝だけで生計立ててるのか？ タイニードラゴンの松岡ってイキってる爺さん
石井にボコボコにされたんだろ？
恥ずかしいジジイだな
ワタナベさんのDVDで暴露されてたな？ https://www.youtube.com/watch?v=eIwHDs85K0o
石井は、集客 宣伝目的でゼロレンジコンバットのバカと今後もつるむのか？
中二病 稲川の妄想とホラ話が酷すぎるんだが？ｗ >>364
こいつは見てて恥ずかしいからやめてほしい >>357
逆に言えば、テッド・ウォンはチャイナタウンスクールの落ちこぼれだから
イノサンドーをマスターしていない。 >>366
全伝を受けたエリート
真のジークンドーマスター
猪さん道はヨリが正統継承 >>356
ありがとうございます、分かりやすい！
それで、石井さんの道場はどちらになるのでしょうか？ ジークンドージャパン認定支部・クラブ | JEET KUNE DO ASIA / JAPAN
https://jeetkunedoasiajapan.com/archives/144 >>362リーマンやってたんだ、それなら坂口拓とかも利用して
道場の生計立てるのに必死なのも分かるな >>371
ヒロの動画に出てた連中はみんな去っていったのか？ >>360
そんなことはない
イノサントにもカウンター狙いのやり方を伝授している >>375
カウンターなんてどの格闘技にもあらーな ジークンドーの復興と維持を目指してるのがオリジナル派で、
ジークンドーの開拓を目的としてるのがコンセプト派なんでしょ。
空手だってたくさん種類があるんだから、どっちが本物とか、そういうのどーでもいいじゃん。 ジークンドーの開拓を目指しているわりにはブルースが更に晩年に発展させたジークンドーを学ばないのがな ブルース・リーが鼻をシュッてやるのってあれ本人の癖かルーティーンなのか？
それとも劇中でのキャラ付けの為の演出？
どっちにしろかっこええけど 少ないが残された普段のプライベート映像とかを見る限り鼻を啜る仕草とかは特にやってなかったと思ったな
見た人の印象に残るようにキャラ付けのためじゃないかな コンセプト派やオリジナル派のサイト等から調べると下記のような感じなのですが、ダン・イノサント氏は1年もしないうちに免状を貰ってるのでしょうか？（66年3月以前にもたまに会って習ってたのかもしれないですが。）
あとテッド・ウォンはブルース・リーのスパーリングパートナーとして色々実験台にされてたみたいですが、その全てをマスターしているのでしょうか？実験して「これはジークンドーの技とする。」と決めたものを全て吸収しているのでしょうか？実験台にされずにブルース・リーが一人で考えた技も（あるのかわかりませんが）習っているのでしょうか？
コンセプト派
「1967年頃までのジュンファン・グンフー」
→ダン・イノサントは1966年3月にブルース・リーがロサンゼルスに移住してから1967年頃までジュンファン・グンフーを習っていた（1967年2月にインストラクターの免状取得）。
オリジナル派
「1973年まで開発されたジークンドー最終形態」
→テッド・ウォンは、1967年5月〜1973年5月までブルース・リーのスパーリングパートナーとして、ジークンドーの開発に実験台として携わった。 矢地の相手のホベルト・サトシ・ソウザはジークンドー使えそうなんかいな イノサントは道場の共同経営者だからすぐ指導できるようにすぐ免状を与えた >>380
鼻炎で苦しんでた子供の頃からの癖。昔は鼻炎のはな垂れ小僧がよくいたがリーもそうだったようで。
だから鼻声を気にしてたらしい。また鼻つまりでイライラしてた子供時代を過ごした。 >>385
ほえー鼻炎の鼻たれ小僧の癖があんなカッコよくなるとは
流石俳優だ 昔のギャング映画の影響で演出としてやってるのかと思ってた >>370
>>371
ここに入門すれば石井先生に指導していただけるんですね。
ありがとうございます！！ >>371
あれ？
ホームページ読んでたら「ジークンドーはコンセプト」「ダンインセクトに教えを受ける」とか出てきたゾ 調べたらUFCあたりでは既にストレートリード始め他のジークンドー技術すら普通に導入されている技術なんだね
PRIDE時代以降は欧米に比べ日本のMMA技術進化が遅れてしまったんだな
https://youtu.be/xYS2nuPZwTc
https://youtu.be/Vth51woeMHk オリジナル派の正統後継者テリートムはボクシングの試合では全くダメだったよ >>389
石井さんの師の渡邉さんは一番最初に日本でインストラクターになった人。
最初にイノサントに習い、その後テッド・ウォンに師事。つまり、コンセプト、オリジナルの両方を極めた団体の長が渡邉さんであり、ジークンドーエイジアジャパンは渡邉さんの組織で、石井さんは時期後継者。 >>392
渡邉さんはすごいんだろうけどなんか胡散臭いんだよな
なんか動画見てるとカッコ悪いもん 中国拳法はダサいおっさんが超つえーのがかっこいいんだろがや！ >>398
その超つえーには動きのキレや所作のキレイさが見えるだろ？
動画見てると動きだったりが洗練されてるように見えないんだよ
実際は強いのかもしれないけどな 質問ですが、テッド・ウォンさんはブルース・リーが亡くなってから暫くの間は、ジークンドー最終形態を非公開にしていたのですか？
ブルース・リーが亡くなった直後はまだ身についてなかったから自己練習していたのですか？
最終形態があることを公開したのは何年頃でしょうか？ >>399
まあ極端な話、指導者は弱くてもいいんだけどね
しっかりした技術論とそれを実践させられるよう導く指導力があれば
世界チャンピオンのトレーナーが世界チャンピオンより強いかっていえばそういうわけじゃないからね >>383
なんかあいつめっちゃ強よそうなんだけど
ジークンドーとか試す前に普通にやっちくん負けるんじゃね >>403
そもそもジークンドーが本物の秘密兵器になるなら、
youtubeで公開するわけねーだろJK >>404
いや秘密兵器となんて微塵も思ってないからこそ試すって言葉を選んだんだけど…
ジークンドーとか以前の問題で普通に相手強いからキツイんじゃないか
ぶっちゃけ上迫戦もかなりギリギリだったからなぁ 素人なら。格闘技やってる奴は日頃の練習でアホほど経験してる。 オリジナル派の正統後継者テリートムがボクシングの試合で全く通用しなかったからな お前そればっかり言ってるけどソース無いじゃん
出られる試合とか無いしそもそも栄養士だぞ 拓は素人から叩かれてるけど、プロや武術家から評価高い。 CQCが流行ってるしな
コンセプト派もそっちで売ってけばいいかも >>413
昔のジークンドースレにテリートムの試合動画あったぞ
全くジークンドーの動きじゃなくて当時みんなお通夜だったな >>393
このスレの>>27とかで出たっきりで胡散臭すぎてスルーされてる雨宮優ってのもヒロ渡辺のアクション俳優時代の芸名だからもしかしたら知れば知るほど胡散臭いってなるかもしれないぞｗ
ただ胡散臭く見えても強いのはまず間違いないだろう
テッド・ウォンからの直接指導受けて免許皆伝まで貰ったのって日本じゃヒロ渡辺と松岡ユタカの二人だけだったはず
コンセプトじゃなくてオリジナルを学ぶならこの二人の所からしかない >>419
そんな動画出たこと無いぞ
それにテリトムの動きでがっかりというのもニワカ
元々それほど動けないのはオリジナルの中ではよく知られていた
本を書いた功績が評価されていたけど動きの評価は低かった
デマ情報を出す奴とそれに踊らされる奴が多いので指摘しておく >>421
過去スレちゃんと探したのか？
見たことあるぞ 見たことあるぞじゃ話にならないな
試合ならいつどこで誰が試合したか記録があるはず 石井は、こんな低レベルな雑魚をヨイショしてまで宣伝工作に夢中なの？
坂口が一生懸命に必殺ウェイブパンチしても全く通用せず相手は笑顔
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37132471
インストラクターも弟子も学芸会の残念な出し物レベル
https://youtu.be/ZCCdOVVP7_0 >>424
ウェイブマスターに関しては本当に石井先生とやっちくんには絡まないでほしかった
朝倉海とだけ絡んでてほしかった…ほんとに つーか石井は、なんで宣伝 集客に必死なのだろうか？
師の顔面凶器 Wさんでは、集客力無いのが露呈したからか？ 坂口のナイフディスアームなんて詐欺だろ？
奴は、本物のナイフ相手したこと無いだろうな？
師の稲川は、ゴムナイフスパーリングで片目怪我して失明したのか？
菊野も見る目ないなｗ >>426
菊野は山城で胡散臭いのに耐性(麻痺)があるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
