★ゼロレンジ★零距離戦闘術3★コンバット★
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坂口拓主演映画RE:BORNでも使われた戦闘術
静かなブーム到来か
今一度語りましょう
前スレ
★ゼロレンジ★零距離戦闘術2★コンバット★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1504870364/
★ゼロレンジ★零距離戦闘術★コンバット★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1337909465/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 稲川さんの迷彩道着 影の軍団でメンバーが着てた迷彩忍者コスチューム 思い出しちゃった 殴られてた芸人レスラーが例の動画リツイートしてる
芸人側が不快に捉えてるのは確定だし信者がたまに言うような仕込み説はありえんな >>854
稲川さんのまんまだね
直接指導受けた人かな >>852
顔殴られて不快に思わないやつなんかこの世にいないよ 坂口の本気動画ってやっぱレスラーに金渡してボコる動画なんじゃない？
RT見てそんな気がしてきた なんかこの人の動画のコメントで「グリーンベレーのティムケネディだって殴り合いじゃ負けてるだろ」ってティムケネディとこの人を同列にしてたけど、ティムケネディはストライクフォースや世界最高峰のUFCでバリバリ活躍してた選手だっつのw >>854
ミワ三曹さんの展示て救助なんかで応用できそう
言っとくけどバカにしたり皮肉で書いてるんではないよ災害出動は重要な国防だからね プライドのテーマも流れてるな
にしても、アメリカとかロシア軍のに比べると自衛隊の演武はやっぱりショボいな･･･ セガールも巷で言われているCIAの経歴とかブルース・リーと逢ったことがあるだの、嘘も多いんだけど、
胡散臭さがそんなにない(坂口らと比べて)のは、合気道の経歴はガチだからか。
坂口拓が本当に伝統武術で師範レベルの有段者だったり、稲川の経歴に防衛大卒のエリートだったとかそういうものがあれば、
ゼロレンジコンバットも説得力が増すと思うんだけどね。 >>864セガールは喧嘩は強いだろうからな、あのサイズで弱いわけはないわ アクション俳優でも、「俺は強い」だの「実戦がどう」だの呟くんなら、
チャックノリスやジェットリー(型だけど)、ラングレンみたいに武術大会で優勝経験があるとか、
セガールみたいに師範代レベルまで伝統武道を極めたとか、説得力が必要だと思うのね。
そういうのがないなら、ジャッキーやサモハンみたいに「僕のアクションは映画用だから」と割り切って言っちゃった方がカッコいいと思うよ。
そういう面では坂口拓より藤岡弘、が「ゼロレンジコンバット」を褒めていた方がまだ説得力あると思う。 毎日体鍛えてるプロの格闘家に向かって失礼な事言わなければまだ可愛げがあるのに
実際に人も殺した事ない、戦場も出た事ない、只のアクション俳優なのに試合じゃ無ければ殺せるだの戦場なら使えないいい的になるだの現役の格闘家に言っていれば何だこいつとなるだろ ジャッキーやサモハンは身体能力も高くて根性もすさまじいから
若い頃は街中で喧嘩しまくったとか喧嘩になるとヤバかったって
周囲の人間からエピソードが伝わってるね
そうゆうのならカッコいいけど 自分からやっても居ない殺し合いを宣伝するのは
カッコ悪い ちゃんと相手見て言ってるし問題ないんじゃないか
芸人プロレスラーも矢地も洒落が分かるタイプだろ
朝倉とか魔裟斗なら「うん？」ってなるだろうけどな プロレスラーにウエーブパンチ効かなかったのは当たり前。腹筋入れて(腹腔圧高めて)衝撃に備えたから。
植野さんにやった上に上がるウエーブパンチはなんの事はない、ボクシングでいうストマックブロー。クリーンヒットすると
オエ！！てなるやつ。 マサトは絶対されて勘違いしてた一茂をKOしてたからな
というか呼んだ相手が打撃系じゃなくて良かったと思う。頭殴るとぶちのめされるぞ 植野さんは腹筋入れてたんだろうけど、いかんせん素人だし普段からボディ打ち
で鍛えるとか慣れてないから効いたんだろう。矢地相手にガチガチに腹筋固められたらプロレスラーみたく効かない。 植野さんは空気の読める賢く優しい人なんだよ。
てが触れてないのに腕極められてるんだぜ。ウェイブ痛いフリもセットだよ。 昔アメリカのサバイバルゲームの番組で自称忍者が優勝したんだよ
でその方法が事前に対戦相手を金で買収してたのねまさに忍者らしい方法だってんで番組としても面白がってたんだけど今回の矢地さんと植野さんもその辺の類いなのかな 動画の最初の頃にも言ってるけども
矢地選手は将来は俳優業も志望しているようだからね
そうした関係で坂口さんと面識持っとくのも意味があるんじゃないかな
坂口さんはあくまで俳優だからね
炎上マーケティングである程度ケレン味効かせて人から注目されんと売れない世界だろうしなあ
https://youtu.be/AWTv6QANOLg ウェイブっていうのは、ただ目の前の相手を破壊するだけとかだけじゃなくて、電脳空間というかネットを含めた世論とかまで思いのままに搔き回す、っていうのも含まれるんですよ
晩年の武蔵じゃないですけど、ウェイブっていうのはまさに「兵法」のレベルの概念であって、今まではそこに含まれていた現象面でわかりやすい戦闘術格闘術の一面しか見せてこなかった
だからそういうレベルにない連中が一連の動画にキャンキャン騒いでるっていうのは、まさに拓さんが「ネットにかけたウェイブ」が効いてるという状態なんですね
馬鹿にしてるつもりかもしれないけど、兵法的にはやられてるのはお前らだよと
くらいのことは言いそう
稲川さんな >>878
言ってる姿がありありと想像できて笑った ネットばかりみてる連中って様々な先端の情報に触れてるようで、ただの頭でっかちだったりするでしょ
本質に触れることもなく全てを知った気になって、評論家気取りでいい気になって馬鹿にしたりとか
ウェイブだと「居つき」ってのは三次元の対峙空間や格闘技者の意識とかだけじゃなくて、電脳空間にもあると考える
頭でっかちで達人気取りの奴らとかね、彼らが俺とか拓さんの動画とか馬鹿にしてるでしょ
あれがまさにその「居つき」でね、笑ってる彼らが気づく間もなく「その傲りを斬り伏せてる」わけ
自分の空っぽの頭が胴体とサヨナラしてるのに連中気づいてないわけで、それを何気なくやるっていうのが「兵法もしくは心法としてのウェイブ」で、馬鹿にされるほどにこっちは自信を深めているよと… こないだの効いてないアピール以降、いつも低い点数つけてた飲食店レビューの点数が高くなったり
（点数つけるなんて失礼だろツイートもしてる）
後輩にご飯作ってあげましたツイートしたり
俺のことは悪く言ってもファンのことまで悪く言わないでくださぁいみたいなツイートしたり
なんか実はいい人キャンペーン始まってない？映画公開もうすぐだし太田Ｐの入れ知恵か何か？ そう？ ほぼほぼ戦わないし試合の場にも出てこない合気道よりマシじゃね？ 巌流島あたりでローコンの門下生と試合して欲しいけど
あの団体今は事実上活動休止してるんだっけ >>886
論争にしない所は偉いが
普段の言動が問題なんだよねー 拓さんは強気キャラだけど脆いところがありそうだから、この炎上はかわいそうではある
長年お蔵入りになっていた映画がついに公開されるというタイミングだったから
役者を越えて格闘技術で調子こいてしまったので仕方の無い面はあるけど
はやし立てていた周辺のスタッフも理性を失っていたように思う 結局自分で蒔いた種だからなぁ
そもそもなんであの動画公開したんだ荒れるのバカでもわかるだろうに 朝倉海さんとコラボしてたね もう格闘系はやめて銃剣とナイフだけやってたら信用も保てそうじゃない？ 拓けっこうやるなあ。体力ないおっさんにしては。一回ナイスミドル出て優勝したらいいんでないかい。 >>894
実際何でなんだろうな？？
マジでそこが分からん
わー拓ちゃんキレて顔面パンチしちゃったwwってウケると思ってたんならエラい感覚ズレた事務所だわ >>868サモハン、若い時はあんなデブじゃないんだよね
懐かしさからｍｒｂｏｏの動画を見てたらサモハン出てたんだけど、
最初気付かんかった、普通にガタイがいい兄ちゃんだわ >>898
燃えよドラゴンの時はもう太ってたな
サモハンはデブでも速いから
俺はそこにビビった 稲川の真似してるだけ。話し方とか寄せてるよね。日常生活は寄せなくて良いから。 >>898
>>899
元々はアクロバット的な京劇トップチームのエース格
だったわけだしね 訓練中に骨折して入院したら太ったので
降格させられ退団〜映画界入りだったはず
ドラゴンの時もちょっと脂肪が乗ってる身体ってだけだよね
多分俳優としてのキャラを明確にするためにあえて過食して
太ったんじゃないかな まじめに俳優やってればいいのに
戦闘術とやらで弟子とるとかアホか >>901
しかも、本人曰く人体破壊や切断なんかのグロい描写もかなり好きで、当然自分で演出するって言ってたし、リアル路線もいける。ある意味拓さんが目指すべき本物の戦劇者かも >>904
えwwあなたはナイフとられかけてるのにずっと握りしめるんですかww
ナイフ1本しかなくて闘う想定ですか？w
他の武器ない前提なんですかねw
普通とられかけたら離して距離とって他の武器に持ち直したりしません？ww
ナイフ一生懸命握りしめて闘うのが普通の世界線からいらしたんですか？w
宮本武蔵ですら刀は薬指と小指で持つ言っているのにw
何かあったらナイフとか武器とられないように握りしめながら頑張って戦ってくださいw
応援してますw 朝倉弟とマススパーしてる動画観たが打撃に対する反応は良いな
ただ実際の戦いになるとウェイブらしきものは一切出せず
やっぱああいう理屈っぽい身体操作系の武術より現実の戦いは格闘技寄りのスタイルのほうが正しいのだろうか ウェイブ加えて〜発言から、意識して切り替えないと使えないのか？とは思う
反射的に使えるような訓練はしてないのかな >>907
身に付ける為の苦しさが違うんだろうね
片方はハードで息が切れるような苦しさで、もう片方は遅々として進まないリハビリみたいな感じｗ
鍛えて筋肉付けた方が即効性があるのはその通り >>905
小指と薬指で持つのは安定するからだろ
結局、坂口擁護してる奴ってこの程度なんだよな 斎藤工、山崎賢人に安いギャラで自分の映画に出てもらえるくらいだから、人あたりは良いんだと思う。
現状虎牙光輝よりも売れているし、今までかなり努力してきた人なんだとは思う。
でもアンチに突っ込む要素与えすぎだ。発言や行動に気をつければもっとファンも増えると思うんだけどね。 >>910
これに限らず護身術や軍隊格闘術の多くに言えるのはそれだけでは使えないってことことだよね
クラ○○ガもシ○○マも大抵のインストラクターや強い人って他の格闘技をバックボーンにしてる人が殆ど >>909
そこなんだよな
ワンインチパンチも準備してからじゃないとまともに使えない
戦いの流れの中で出すのはよっぽとタイミングが合わないと難しいんだろうね >>914
ワンインパンチは相手を固定して打つもんだから。
流れの中で打つもんじゃ･･･ >>911
え、五輪書読んだことありますか？
手を固めないために薬指小指のみで持つ、人差し指は触れる程度、浮かすといった記述がありますよ？
あなたは五輪書を読んだことがないのに批判したくて推測してるだけなんじゃないですか？
さらに推測で文句つけた挙句、ファン＝この程度とレッテル貼るのもしょうもないですよ
推測だけで偉そうにペラペラ喋れる根性ある意味尊敬します👏 >>906
すみません
武器離す＝おかしい
という妄想コメントされていたのでつい私も同じように妄想してみたらすごく面白かったので、わざわざコメントしてしまいました >>914
矢地の動画で構えをとらずフラっとミットに近づいて不意打ちで使ってたから、実戦ならそんな風に使うじゃないのかな？
正面から殴り合うときに向いてるとは思えないな
クリンチやタックルに対して打てるならロマン感じるけど ウェイブは手をグニャグニャさせて「いくよ〜？いくよ〜？」と念を込めてからでないと打てないからな 45であれだけ動けたら十分だと思うわ、それなりに体も鍛えてる感じだし、世間一般の45才とかもう汚物並みに酷いもん >>903
ある意味どころか
役者としても唯一無二 アクション振付師としても
評価高いし 監督やらせても予算と期限を守って評価
される作品作れるなど 香港映画界じゃジャッキーより格上
との評価が高い完璧映画職人だよ。 >>907
現実の戦いってか
グローブハメてる時点で相手の土俵に上がってるのと
相手が一流なら相手の土俵に乗った方が絶対勉強には
なるよ
ああゆう本物の格闘家とマスやるのでも
下手に（格闘技の）型から外れた事や武術的なノーガード
とかやるとケガする危険もあるし >>907
反応はしきれていないよ
ライトでもコンタクトがあればボッコボコだな
再生速度おとしてもう一度視てみな >>923
まあ40代であれだけできてりゃまあましな方だよ >>924
大口叩かなければね
言ってるわりに大したこと無い
格闘技経験者爺ならガチスパーでも一分はもつ >>922
海外の喧嘩動画はボクシング経験者だし日本だと柔道経験者が無双してる感じだが逆に身体操作系の武術は強い印象はない
スポーツだからこそ当て感や打たれ強さが手に入るしノーガードだといつ殴られるからわからんから余裕があれば実戦でも構えるしな >>916
坂口ファンって本当に理解してないど素人なんだな
なぜそういう握り方をするのか全く理解してないだろ
剣道でも古流でもやり込めば理解できてるはずなんだけどな
しかも医学的に見ても身体の構造上、この握り方は理に適っているんだよ
ほんとお前らみっともないわ
更に言うと、自衛隊の精鋭である空挺部隊出身の板垣がさ、
刃牙で想像上の武蔵を描いた時に「気絶しても刀を握って離さない」という設定を採用してただろ？
現代の戦闘員から見ても、そっちの方が優れてるってことだろ
ど素人の浅知恵で坂口擁護しても見苦しいだけだぞ
それともお前本人か？ >>920
まじめにボクシングでも空手でもやってるオッサンの方が強いけどな しかし稲川出してきたりあくまで映画用のアクションであることを強調したりよっぽど動画が効いてたんだなぁ >>920
おれの行ってるキックの49歳の人の方が明らかに強そう >>916
剣道も片手の薬指と小指で竹刀持つよ
でもアレは決して「竹刀を離せるように」ではないぞ？
逆に強く握り込めるんだよ
そもそも竹刀離したら敗北だしな
ウエイブとやらは真面目にやってる者からすると滑稽で仕方がない 基本ナイフファイトはハンマーでがっちりナイフ握るぞ。稲川もそうやって教えてたろ。 >>907
一応格闘技やっていた身からすると、あれは反応できているとは言えないです。
タイミングを読めておらず、海選手の動き出しからだいぶ遅れて手だけで防御の
動きに入っているので（武術系の人達に多い印象だけど、殴り合いでまったく頭の
位置をずらさないのは危険）、当てるスパーなら一方的な展開になっています。
ただそれは、坂口さんが現在は格闘技者ではない上に、相手がプロでしかも
一流の格闘家であることを考えれば当然のことです。
ナイフディフェンスはさすが上手なものだなーと思いました。
ただ海選手がナイフ以外の攻撃（パンチ＆蹴り＆タックル）も
解禁してよいとなれば、上のマスの結果からも分かるように
まったく防げないとは感じました。
となると、仮に海選手が素手で攻撃を仕掛けた場合も
坂口さんは戦闘術を使う間もなくやられてしまうのではないでしょうか。
目突き、頭突き、金的等の攻撃があろうがなかろうが、
圧倒的なスピード差は埋められないので。
批判的な意見に聞こえてしまったと思うけれど、
ウエイブやゼロレンジは決してインチキではないと思いますし、
そもそも格闘家と戦うための技術でも喧嘩のための技術でもない
はずなので、馬鹿にすることは全くできないと思っています。 >>907
何をもって理屈っぽいとするかによるが、
例えば石井氏のジークンドーの動きは宇城・黒田チックな身体操作系の武術と格闘技の中間に位置してる。
高度・実戦的になるにつれスポーティさが薄れて武術寄りの動きになる。
リーが目指したのは王向斎の弟子の韓星垣（リーは実際に出会ってカルチャーショックを受けた）等のような動きだが
ジークンドーにスポーティーさを残したまま志半ばに亡くなってしまった。
拓ちゃんが（格上との）実際の戦いになるとウェイブらしきものは一切出せないのは単に習熟度や現時点でのスペックの問題。 >>935
>>格闘家と戦うための技術でも喧嘩のための技術でもない
身体を自在に使うことで生み出される必殺の一撃、前方に入り身することで勝機を見い出す近接戦闘、筋力に頼らない重装備での徒手格闘
って本に書いてありまーす
格闘、戦闘でつかえなきゃおかしーんじゃないでしょーか 滑稽な脳内戦闘術やってる坂口のとこには似たようなど素人オタクが集まるんだろうな >>933
武蔵日本刀投げたことあるらしいですよ？漫画とかじゃなくて
剣道は竹刀落としたら負けだからナイフも離しちゃいけない。というのは武器を離してはいけない理由になってると思いますか？
色々ご教授くださってますし、私が格闘技特別詳しいわけではないというのは別にどうでも良いですが、
あなたが投稿していることは
武器離す＝だめ
となる理由になっておらず結局武器を離すことがだめな理由がわかりませんね
「ファンは妄想とか素人」と断定することで詳しいぶっているつもりかもしれませんが武器を離すことが可か不可かに関係あります？
そうやって関係ないことを持ち出し、指摘し、ファンはアホ妄想癖というレッテルを貼り続ける、自分の意見に自信がないから人格攻撃で誤魔化す。そういう方がアンチの1人としているんだなと勉強になりました。
これからアンチのコメント見るたびに思い出せそうです。
とりあえず五輪書には握りしめるべきではないという記載があるということを言っただけですので。 >>941
投げるのと奪われるのは全然違うだろ
つーか933さんの他にも、剣道経験者のほとんどはお前や坂口が滑稽に見えてるんじゃね？ (´･ω･｀)もうええやん、とりあえず狂武蔵公開したら、
(´･ω･｀)オレＴシャツ着ていくから声かけてくれよ、メシおごるよ 殺人術という意味では講道館柔道の方がよっぽど殺し技だよね >>944
リングでも強いしコンクリやアスファルトの上なら更に強いなｗ
絞め技で頸動脈を止めることでアドレナリン出てる大男も倒せるし >>945
抑え込みだって加減しだいで死ぬ可能性がありますし ナイフや銃に対抗出来るのにプロの徒手格闘には対抗できませんてｗ
なんでそんな矛盾すら疑問に思わないんでしょうかねえ
武道武術格闘技に興味持つ人は知能低い人多いんでしょうねw 矢地の動画と比べて海の動画だと基本腰低くて相手も褒めるって今までとガラリと態度違うけどやっぱり拓ちゃん的にかなり凹んでたんだろうか https://www.youtube.com/post/Ugwx2BtW8SSowKe1DN14AaABCQ
さりげなく矢地の名前も挙げてるくらいだから坂口側はだいぶ重く事態を捉えてる感じがするわ
稲川や太田Ｐまで登場してイメージ回復に奔走してる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
