武壇5ちゃんねる分壇30
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まあキックの場合階級制だから単純に筋トレやり過ぎて重くしてしまうと
自分の身長に比して不利な階級で試合する羽目になるケースもありそう
そこからの急激な減量も当然スタミナ等が落ちるし
無差別級とかのフルコンなら致し方ない部分もあるが >>792
階級制を考えりゃそりゃそうだな
でも武術にはやっぱ筋力は必要か
植芝盛平も片手で米俵持てたとか怪力の逸話があるしな
若い頃に鍛えた貯金がある人が年取っても強いんだろうな >>782
もしかして、通備八極拳の猛虎硬爬山か?
圏の質や方向が多少は違うが?
見方を変えればアリかも知れない >>787
弟子から金を取るのは普通だし、
昔は技を大金で切り売りしてたっての時々聞くは
コロシまで手を染めたら
抜けられなくなるし
今度は自分が狙われるしって事じゃね?
後は893と同じ
構成員になっても組には納金しなけりゃならない
挙句の果ては自分が死体になって終わりでしょ >>789
田舎ってか東南アジアの辺境の地なんかの
幇の噂なんかで時たま聞く話だは
或いは都会でもスラム街みたいなトコの話
武術をやるんなら、田舎でも
何処でもこういった闇社会からは
逃れられないって事じゃね? >>789 そうじゃなくて紛らわしいから田舎云々で勝手に語って、
田舎の下っ端の自己防衛術と
田舎で幇が保存、管理、伝承した技術を一緒くたにすんなって話だろ
ステゴロ術はひと技幾らで
売買や物々交換、技技交換されてたらしいが・・・
>>796 本物の人脈と技術なら、逃られないんだろ せっかくだから調べてみたけど中々面白い歴史だな
と言っても専門書とかがあるわけじゃないから軽く触れた程度なんだけど
マフィア組織としての幇の武術ってどうも南拳っぽいな
ヤバいブツの取り引きの護衛とか商売敵の暗殺とかに使ってたのかな
もっと古い時代
盗賊が襲ってくるのはまだマシで、「盗賊を征伐しに来た」と言いながらやってきた正規軍が
村人を盗賊として殺してミッション達成としちまうような世紀末な無法地帯
「信じられるのは自分達だけだ」として村が結束して、あるいは周辺の村々で同盟を結んで
その共同体で作られた武術が多分北派だと思う
これも広義の幇になるんだろうか 財産家のボディガードを生業としていた
ピィヤゥという組織もあったそうだよ?
広義の幇はたぶんそういう所から
始まったのだろうとは思うけれど
労働者の組織とか、他にも乞食の組合とか色々と合流して
青とか赤とか白の別もあったみたいよ? >>798
マフィア絡みは福建広東とその近郊と天津より南の港湾だけだな
白眉拳なんかは近年までマフィアばかりだった
南部マフィアのやり方真似した義和団等山東系の一部除くと他は幣とは関係ない
河北から西のゴロツキ文化は馬賊 >>766
アホなツッコミして虚しくないですか?
皆さんもちゃんと練習して、空手、柔道の有段者、総合の人、ボクシングの人なんかとちゃんと交流して、自分の得手不得手や相対的な強さを理解しましょうね。
ちな、同じ動作をを繰り返す技は色んな解釈で練習するので、振り回してガシガシ殴るもあって良いと思いますよ? ちょっと面白くないので、当分ROMになります。
面白いこと書ける人が来たらまた来ますね。
ではー
平時多流汗、 戦時少流血! >ちな、同じ動作をを繰り返す技は色んな解釈で練習するので、
そこは分かる
>振り回してガシガシ殴るもあって良いと思いますよ?
良くない、、、随分と程度の低い技だなとしか >>798 >>800
河北から西の馬賊は馬賊同士の繋がり(敵対も含めて)があるし
そこから東であっても河北みたいに
黄河や海河、灤河の様な大きな河を中心に反映した街には
流通や仕事の分配から揉め事の仲介まで
どうしても土地の顔役や世話役が何人もいて仕切っているもので
黒社会とは切っても切れない
そうした中で生まれた互助組織が幣 >>799
>労働者の組織とか、他にも乞食の組合とか色々と合流して
>青とか赤とか白の別もあったみたいよ?
とうとう、そのキーワードが出たか。
普通は出てこないのが混じってるw >>787
お前、よほどの世間知らず(ニート、ヒキコモリ?)か、真正の馬鹿なのか?
お前の妄想世界では多額の借金は追い剥ぎぐらいで返せて
師匠から弟子への伝授は無料なのか? そんな話こそ初めて聞くわwww
どんな甘ったれた有り得ない優しいw世界を生きてるつもりなんだ?
パヨクにはその類の妄想を本気で信じてwしゃべる馬鹿が多いが、それにしてもな? >>802
あらあら
オフ申し込まれると嫌だから言いたいだけ言って逃げ宣言ちゃったよこの人(笑) >>806
お稽古事として手解きを受けるのと、鉄砲玉の養成として技能を伝授されるのを
区別出来ないお前よりは頭は良いよ
あと話の流れも全く把握してないよね
武術として話してるから分からなくなってんだろうけど、要するに組織の従業員の業務スキル
それを教わるのはマイルドに表現すれば新人研修ってとこだろう
研修で金取るの?明日食うメシにも困ってるような貧乏人から?
「お前には技を教えてやるし、最低限の衣食住の面倒も見てやるが、
その分しっかり働け。そして組織を裏切ったら死ぬと思え」
この程度釘を刺しておけば充分だろ
最後の脅しが無ければ相撲部屋やムエタイジムと同じ
面倒見てやるから成果を出せ(カラダで払え)、ってことよ
練習生ではない正式な所属選手(内弟子)が授業料払うか? 深田 萌絵 著
『日本のIT産業が中国に盗まれている』
この本では、自らIT企業を経営し、スパイ活動の被害を受け続けている著者が
日本からの技術流出を狙う導体シンジケートや
中国と台湾の政財界の馴れ合いや北朝鮮のIT産業の現状、
ファーウェイ問題や青幇との関連について詳しく語っているので、お勧めです >>808
話の流れとはお前が勝手に決めた
お前が中心という思い込みの流れ
周りが見えてないから議論の内容にも付いて行けないだけでなく
説明されても攻撃で返す始末
世間知らずと笑われても当然の幼稚な内容
何人からも間違いを指摘されてるが、理解さえ出来ない知性
自分は頭がいい、、、との思い上がり
凄いな、ある意味で大変に素晴らしい逸材だがwww
もう、心を入れ替えるのは無理か?
無理ならそのまま突っ走しりまくるか?w 好きな方を自己責任で選べよ
その先がどうなるか自分で考えてな
一応、今は苦しくても自分を省みて、心を入れ替える方をすすめておく >>810
お前が消えろ
>>811
どこがどうダメだったか具体的な指摘が無い 0点
お前は武術を学ぶ前に小学校から国語をやり直すべき
わざわざIDを変えてまで罵倒する手間をかけるだけの知恵と努力を
もうちょっとマシな方向に使ったら? >>812 コミュニケーション障害や発達障害がある人かと思うけど
きちんと自覚して治した方がいいという意見には賛成。
病院で診てもらって心理療法を受けるとか
カウンセリングを受けて指導してもらうとかでかなり良くなるらしいから
もう少し真面目に自分自身と向かい合うべきだと思う。 あんまし話通じない奴や気の毒な奴は
俺らも相手にしたくないしな
暴れてる奴はスルーして、元の歴史ロマンの話題に戻ろうや チャイニーズマフィアにホワイトな職場環境を望んでるアホって何なの?
就職価値道の時に全ての会社の一時面接を落ちて就職できなかった
ゆとり世代の生き残りがこどおじになったのか? いや、マジでそんな気がする チャイマで思い出したが
昔から革命軍に手を貸して来て
天安門でも民衆の側に付いた筈の
天地会や三合会が、今回の香港暴動では
白シャツを着て民衆に暴力振るってた姿には萎えた >>816
基本的に侠客でいるより不要なチンピラ暴力団でいる事の方が長い連中だぞ >>816 >>818
三合会なんて昔とは違って、相当、今は駄目になってるって話だよな。
上の人の言う事を誰も聞かないとか、
昔は下っ端をしっかりと管理してた力が、今は及ばないとか何とか
事件が起きても、幹部に告げれば簡単に犯人が割れて解決してたそうだが
今は難しいみたいよ。それでも警察との関係はズブズブなんだろうね。
中共で革命が起きないか?なんて話も、外国人からはしょっちゅう持ち上がるが
肝心の中国では、今となっては革命を起こす事も不可能なんじゃないかな? 自分に実になる事しか話さないけど
それだとついて来ないもんな
八極拳知らんとかわけわからん事を言い出すし そんな負け惜しみで自己正当化されても・・・
実際に知らないんだろ?
奇声を上げてグルグルパンチなどと言い出す連中の
一体、何を信じろと? 誰がそんな事を言ってるんだ?
明後日の方向に攻撃してるぞ >>824
>誰がそんな事を言ってるんだ?
このスレの連中だが、お前、頭弱いだろ?
>明後日の方向に攻撃してるぞ
鏡を見て書き込む時間はお終いにしたら? >>822
>>824
>自分に実になる事しか話さないけど
>それだとついて来ないもんな
そこまで言うなら、該当箇所にリンク繋げるなり
そのカキコのコピペなりを張ってもらおうか?
採点と添削をしてやるから
3G9wsxMG0よ、逃げるなよ? これを機に、武術経験のない連中や、グルグルパンチや必殺技の名を唱えるのが技術論と言い出す真正馬鹿どもは駆逐されるべき 自分の思う物が唯一無二と思い込んでる奴は本当にアホ
そんな幅の狭いもんが良いはずが無いだろ そんなにお前が思うグルグルパンチは絶対なのか?www
だが教えてやろう
お前の思うグルグルパンチが唯一無二と思い込んでるのは本当にアホ
そんな幅の狭いもんが良いはずが無いだろ、バーカwww 中國拳法が弱いと言われるのは、ここらに原因がありそう
グルグルパンチこそ至上!
って勘違いばかりが集まりゃそりゃー、ね〜? あなたのオツムの弱い原因が不明なのとは違うみたいね 誰がグルグルパンチですなんて言ったんだよ
板垣刃牙でも読んだのか ぐるぐるパンチがゴチンヒブ。
使い物にならないのが証明された。
平時多流汗を実行していてあれだ。
蟷螂、サイリブツのぐるぐる攻撃も
使い物にならないだろう。
他人が弱いと言っても信じないで金をつぎ込むのが日本の状態。
試合に出ている人は豊富に練習していてあの結果。
中国テレビ番組の試合も攻撃は当たらない、双方用法を必死に出しても相手が倒れない。
日本人はあの人たちより練習していない。
日本人は中国テレビに出る中国拳法家以下のレベル。
台湾出張教授に行った押して動かない陳小旺に似たようなことが出来てもパンチキック対応が
どうにもならない。
当の中国人武術家が黒人が踏み込むタックルが切れない。
見事に対処した使い手が皆無。 ほんとうにすぐうえにぐるぐるぱんち>>831 >>832
お前サイドにわざわっざ立ってやると、
お前がこのスレを読んでないのか
それとも読んだ上でとぼけてるのか分からんからなw
ま、本当にすぐ上にグルグルパンチの議論がにぎわってるから
お前は読んでとぼけてるクズなんだろと判断するのが普通だなw
でなければ滅茶苦茶にお前の頭が悪いのか、
そう判断されるわ >>833
ぐるぐるパンチに見えて、本当はそうではない
緻密な構造と意味合いがあると
という見方をこのスレの経験者は語っているが
それが正しいと思う。そして
意味が失われたままだったら、ぐるぐるぱんちになってしまうんだろうな
このスレでも自称w螳螂拳経験者が
ぐるぐるぱんちだと断言してるからwww だから刃牙を元にグルグルパンチとか言ってるんだろ
あんなクソ漫画を参考書にする奴は意外に多い ↓ がこのスレの初出だな
>>745名無しさん@一本勝ち2020/04/19(日) 12:36:38.62ID:0SrKfTU90
ふわっとした漠然とした物言いだよね
うちの先生は「カッコ悪い」と言って嫌ってるが
小番車の最初の動作は腕をぐるぐる回す鉄槌連打だからね、大雑把の極致
しかし第一動作に設定したということは有効で使い勝手が良いと先人は判断したんだろう
経絡とかそういうのに拘ってる連中は
細かい項目を気にしたり難問ばっか解こうとして基本を疎かにする受験生みたいだわ
>>756名無しさん@一本勝ち2020/04/20(月) 13:28:16.73ID:wtT719Em0
>>749 小番車って蟷螂拳の型なんだけどさ、このスレって
少なくとも住民の語る分には八極の修行者ばっかりだよね
蟷螂やってる人ってほとんどいないと思う
何が言いたいかっつーと、俺以外にやってる人がいないような流派について語ると
刹那に名人様が現れて駄目出しするのは不可解な現象なんだよね
修行人口が多いであろう八極で言い争うなら分かるんだけど
>>765名無しさん@一本勝ち2020/04/20(月) 20:21:39.00ID:wtT719Em0
>>762 じゃあ小番車のあの乱暴な動きの中にどんな高尚なテクニックが潜んでいるのか?
こういう問に答えてくれる人が今まで一人も現れたことがない
小番車はほんの一例で、どの拳法もそうだよ
人の言うことをただ否定するだけで「俺んとこはこうやるんだ!」という具体例が示されたことが無い
これから説明してくれるんだったら良いんだけどさ >>836
お前本当に頭悪すぎるぞ? 思い込みも激しすぎるし
人が何を言っているのか全く理解できないのか?
↑ ここまで手を尽くしてもらって尚、理解できないかもしれないが、
会話ができない無能さや迷惑さを
今まで周りの人に注意されたことないか? >>838
板垣
調子に乗んなよ
ケツ穴掘ってやろうか?
0662518103 普通は小番車まで習った人が漫画に描いてあるフィクションを優先しないだろうし
武術オタクが研究しただけでも普通はそんな勘違いしないだろうから
本人の証言を信じるならば
実際の伝承で失伝したか、わざと嘘を教えられたのかな? とは見られちゃうかもね
実際に中国武術の技術は、わざと誤伝を流す風習も混ざってるところも多いし
真伝であっても戦争や文化大革命などで失伝してしまったものが実に多いからね
もしもそうでなければ常識や想像を超えるぐらいに凄まじく
高度なスーパーグルグルパンチの原理や戦術が真伝として存在する可能性も
万が一になくはないかも知れないけど、本人が大雑把の極致と書いてるしね https://www.youtube.com/watch?v=oFnGa8HkQEk
まあそう熱くならずにカワイイ子の小翻車でも見て少し和もうぜ
これ八極蟷螂なんだな 確かに八極と蟷螂拳の融合って気がする グルグルパンチだっていきなり勢いよくやられたらちょっと対処に困る戦法ではあるし
逆手に短刀もってあれやられたら結構怖いと思うよ
武器術として小番車をみたら 短刀術に近いものである気がするしね
劈卦ならグルグルには上半身を柔らかく使えるように練って
身体運用を高めるって意味で多少見かけ以上の意味あるけど
蟷螂ではどうなんだろうか 上でも兵器法の産物と書いてる人もいるけど
螳螂拳の実伝を受けたっていうグルグルの人に、ふわっとしてるって否定されてるのよね
小番車の原理を生かした螳螂拳の一派には八卦掌と融合した門派もあるから
そうした、色々な方向からの解釈も成立すると思います まずこれだけ言わせてくれ
グルグルパンチなど存在しない 劈掛や通背の基本功にはあるよ
そのまま使うもんでもないけど
武壇はしらん >>842
>グルグルパンチだっていきなり勢いよくやられたらちょっと対処に困る戦法ではあるし
>逆手に短刀もってあれやられたら結構怖いと思うよ
>武器術として小番車をみたら 短刀術に近いものである気がするしね
短刀術ではないだろうが
短刀を振り回されたとしても
誰でも思いつくだろう簡単なことで
一撃で黙らせる方法はある
余りに危険だからこんな掲示板には書けないが
思えば螳螂グルグルパンチの阿呆も
具体的なことを書けない癖に
批判されたと怒ってたがw
具体的なことを書かれたら
自分自身が困るだけだってのは分かってるんだろうか? 確かに、具体的に書けって迫る輩は、モノを知らないクレクレちゃんが自分の無知を自ら証明したのと同じですぜ
知っているなら具体的に描かれたら自分が困る事を理解できる筈ですやね
お見事な論破過ぎて草が生えやす
あっしも、これを機会に未熟者や未経験者の嘘吐き達がこのスレから消えて、スレ全体がレベルアップするのを願ってやすぜ >>841
良いねー!
グルグルパンチってか劈槌じゃね?
それはともかく。
套路にある形がそのままって初歩の用法。
あっ…蟷螂拳の話だっけ? そう言えば腕を振り回しての打法と言えば蔡李佛拳が有名だが
基礎の劈槌や掃槌は内勁を用い
速成させながらも腰を据え深い身法の養成をも目的とし
腕全体を使った靠のようなものへと錬成していくと表現していると思ったな
劈掛と同じような感じなのかな
https://ameblo.jp/southmartialartsclub/entry-12139376624.html
https://youtu.be/uuTBbKucwdI 上記の文章の方の内容はコンセプトはまんま大八極の左右の横打と一緒ですね
(肘の曲げ方なんかは差異がありますが)
形意拳もブロックの上から打ち込む豪快さがあるし 大体強打系はやる事一緒なのかも 形意拳も振ってない
あくまで直線に打ち込んでいく為のアイディア >>854
ガードごとぶっ潰すって意味で一緒って事です グルグルパンチとサウチョイ(掃槌)は全く違うし
形意拳は別にガードごとぶっ潰すわけじゃない だよね。で、否定されてるってのに、適当な嘘吐いて引き延ばそうとしてる奴等っていったい何なのだろう? 成程ね。
ただ自分が見たり覚えたことが全てだと思い込んで終わりの馬鹿と、
正しい内容を後世に伝承する為に正確に憶えて理解する人との差、かな? 用法聞いて型ちょっとならって武術やったつもりになって功夫積んでない奴には
八極や形意の次元の変わる破壊力や浸透力なんて永遠に理解できないだろうなあ 何の結果なんだか
多分バキで活躍すると満足するんだろうな 何が目的なのか本当に分かってない観客は多い
状況を理解できずコロナ対策に
節約や経済対策を先んじる日本政府のようだよ >>866 何でお前はそんなにバキにこだわるんだ? >>865 武術が出す結果なんて「戦乱の時代を生き残った」で十分ではないかな? だったら良いのだけどな
これを機に真面目で深い意見や考察が集うスレになれば
言う事はない 誇大妄想コレクションみたいな団体の時点でどうにもならん 今を良くする為に温故知新するのは良いけど
昔を考察する意味はない つまり自分に都合良いとこだけ掻い摘んで臭い物には蓋と 妄想患者がある団体の悪口を言いたくて
他人には理解できない怒りをぶちまけるスレ
妄想患者がありもしない武術の知識と
誰にでも分かるほどの未経験であることを隠して
偉そうに勘違いを書き綴るスレ
そーゆーのばっか、もう沢山でしょ そういう方には武壇も武壇スレも向いてませんね
その向上心があるならまともな武館や道場行ったほうが良いよ 病院に行かないで放置されていて
武術知識中毒ならパチンコ中毒と変わらない。
コロナであと1年は集まって練習出来ないだろう。
これを機に諸団体は解散すればいい。 ブルース・リー直系のサイドキックは半端じゃなかった・・。格闘家矢地祐介、ジークンドーを学ぶ!
https://youtu.be/1JQH3TSfCXc >>879
タイソンが強いのとおまえと何か関係あるか? 頭と身体は繋がってて
自分の身体で出来ない奴は頭も悪いんだよ
武術格闘技は自らで体現する物だって何度言っても理解できない ブー壇中華魔術VSボクシング見てるだけマン!!
良い勝負になりそうだな… 年取ったら無駄な動きを削ぎ落すもんだよ
タイソンもまだまだ >>883
おまえボクシングできるんか?
笑ってしまう ここは武壇のスレだろ?
武壇の話だけしようか
それ以外は要らない ボクシング観戦だけしてないで真面目にジムに通って練習しても50代のタイソンにパンチは当たりません。
パンチをくらって失神です。
武壇系統、他系統で中国武術を練習していても同じことだ。
コロナで引きこもって対打等をやらずに黙々と練習しても同じことだ。
タイソンは凡才ではなく天才ですよ。
凡才ボクシングジム通い、凡才で練習の中国武術と比べないようにね。 なんで自分を過去の世界チャンピオンと同一視したがるのか 格闘技は観客であっても構わないが
武術に関しては実践しないと意味はないわな
で、ここは武壇のスレだから武壇武術について語ろうか
膨大なコレクションについては構わないと思う
様々な門派の経験者が集まった集団が武壇らしいから
個人的には、あまりに大陸と違い過ぎる内容なので
そこが何故かは気に懸る
文革や戦争前の中国武術の失伝以前の内容が
武壇の体系と考えてよいのかどうか、、、? >>890
内容というより本質が昔の中国武術なんだと思うよ
人を効率的に殺す技術の追求が劉雲樵武術なんだろうし
李書文の武術だって本質はそうゆうものだと思う
李書文も色々取り込んだり八極拳をカスタマイズしたとの
逸話もあるし
技術の違いは個々の体格等で変わってくるし
それが創意工夫という物
型は正確だけど戦えませんなんてのはやっぱ意味ないと思う
個人的には武壇の大内八極拳は 大陸の八極拳と比較して
元々SPに伝授が主な目的でSpが使うなら
こっからここまで学べばいいという感じで相当整理されてるんじゃ
無いかと考えてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています