武壇5ちゃんねる分壇30
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技名自体に意義がなくもないのだが
気にすることでもないw >>520
少しでも銃剣道をやってみろ!嘘も大概にしろ! 周靖軒氏の小架
なんか違和感があるなと思ったら反套だったか
https://youtu.be/Sj7KDcbCEhc >>524
技名の意味の話にすり替わる辺りに武壇の統失具合が現れてるな
技名唱えて技術論はこのスレにも幾らでも書いてあるだら
あと武壇教学に沿って出来上がった達人なんていない
都合悪くなると敵視してるやつが書き込んでる設定も統合失調症の被害妄想そのものだな 名前とは詩歌のような物
場景を浮かびあがらせて
少しでも上手く伝えようとした先人達の試みなんだよ
今のように動画で残すわけにもいかないわけだしね
だからそれを経典にしたり暗号のように使うのは意味を履き違えてる
歌訣も気もその時代の伝える技術なわけ 劉雲樵も書法で有名だったが
多くの達人が書に向かう理由は分かる
筆の持ち方は剣だし
文字は動作やタイミング、覚悟から生まれる
NHKで書家の大家の動きを見たけど
先生と同じだった 街中に看板出ている書道教室にでも通って劉雲樵を目指せば。
八極拳法と書道の両立てで。
必死に両方の教室に通って。
友達に書道の師範がいるが、いくら書道の稽古をしてもああいう人にはかなわんよ。
層が厚いから高校生でも驚く程書が上手い人が
いる。
内家拳練習から書道に転向した人がいたけど
そちらのほうがいいんじゃないですか。
才能がないと大成する見込みはまずないですね。
趣味で八極、書道なら遊びなので誰でもできます。 これだけ理解力のなさを感じる事はない
直伝で身につくとは到底思えない >>532
本質は同じだというのか
そんなことを凡人である君に判断することはできないね やっぱ技術論はお前らには無理だなw
馬鹿は技術論をしてるつもりらしいけどw この根拠のない自信はいったいぜんたいどこからでてくるのか
何ひとつとして結果をだしていないのに任侠映画やヒーロー映画を鑑賞後に
肩で風を切って劇場からでてくるようなこの感じ
中武オタにありがちな現象ではある そりゃ根拠に尾内自身という事に仕立て上げたい
無能、コンプレックスの塊には一生理解できんだろう
武術をやれ、実際にやれ。話はそれからだ
それが嫌ならここから消えろ
当たり前の返答だなw 達人が何で書道を嗜むようになるかって
社会的地位が高くなったら(或いは高めるためには)教養も重要になってくるからだろ
ただ腕ッ節が強いだけだとせいぜい田舎の大将で終わるからな
現代でもボクシングでも見れば良く分かる
リングの外で何も学ばなかった奴は引退したら恐ろしく悲惨な目に遭ってたりする
宮本武蔵も出世欲が強くてあちこちに仕官を求めたが
戦乱の世が終わって武芸だけじゃどうにもならんと実感したから
文化人っぽいことを始めたんだろう
別に俺は歴史の講義をやりたかったわけではないが
伝統武術をやる以上は多少の歴史的知識を持ってないと
書や水墨画が剣に繋がるとか頓珍漢な結論を出してしまう 今は大して強く無くてもユーチューバーで人気出れば稼げるからな 侍ってのは四書五経をはじめ書や徘徊、茶の湯に至るまで武士としての嗜みで
あらゆる教養を身につけてのだから書に向かうもヘチマもないわな 筆の持ち方からして剣の持ち方と同じなのに
何でも幻想の物にしてしまうんだな 筆と剣で普通に持ち方が違う
一億歩譲って筆と同じように剣を持つアホな流派があったとしても
筆と剣じゃ両者の重さも重心も異なる
となると扱い方が根本的に異なるというのは馬鹿でも無い限り分かる話 5ちゃんの広告に出てくる若い女の介護職員と入所者のじいさんがやっている太極拳を練習すればいいんじゃない。
中国武術は使える使えないという永遠の議論をする必要はなくなる。 そんな広告出ないな
YouTubeはいつも観てるコンテンツを分析して広告出すからな
ネット動画を見て練習したつもりになってる似非野郎か
そうか あまりのキチガイがすぐにバレル妄想をしゃべりだす
その繰り返しばかりだから
このスレは終わりかと こんな掲示板じゃ当たり前の事が当て物ゲームになってしまう
だから相手が知らない事を非難してもしゃあない >>544
武当派には極太の筆で戦うのがあるらしいよ
勿論八極門には当然ない 震脚の意味を聞かれても出鱈目ばかりだったのも仕方ないかな
結局は武術なんてやったこともない素人が、
嘘で武術化を名乗って掲示板ごっこ
それがこのスレなんだろう >>551
だから何?
極太っつーことは通常の筆記用具としての筆とは勝手が違うから
どっちにしろ書道の稽古を積んだところで合戦や喧嘩の兵法に通じることにはなり得ない
それとも何か?
字を書くようにその極太の筆を操作すれば相手にダメージを与えられるのか?
バカも休み休み言え >>554
それは筆云々のやつに言え
武壇は八極門と違う考え方ってことだけ覚えてくれ >>554 >>555 筆と剣を取り違えてる馬鹿とか極太の筆は置いておいて
武術と書道が通じるかどうかと問われれば
通じる所もあるかもしれんなとは思う
だが、それは達人になってからの世界であって
この掲示板に集まる連中にはあまり関係ないかと
別に書道を練習しても戦いに勝てるかどうかは知らんが
兵法を理解するのに書道の達人が積み重ねた知識や経験は
活かせることもあるかとは思う
ちょっとあんたら極論過ぎるし感情的になって浅い議論になり過ぎてないか?
俺は字が下手だが、書道の先生が書の世界観や方法論を説明してくれたら
武術的な知識や経験を通して、それなりに理解する自信はある。
それで即、字が上手くはならんだろうが。武術に活かせるヒントがあるかもしれない。
それは書道の先生に武術の説明をしても同じだろう。
書を通じて武の説明を理解はされるだろうが、それで戦えるようにはならんだろう。
言ってることが全く理解できないか? それと違うよ
そもそも筆の持ち方も見た事無いだろ?
震脚云々の話も歩法の話していたのに
受け取る方が震脚が変わると誤解して
習った事無いとか言ってるだけに過ぎない
歩法は必要に応じて変わるのであって最初にやる事と後にやる事では理由が変わる 書は剣の訓練になるけど
筆を使って戦うわけではない
分離した物なら武術家がやってて面白いはずが無いじゃないか 習ってないとか煽る事で知らない情報を引き出そうとしてるようにしか見えん >>556
良いですね。
私も同じように思っています。
あとは姿勢、精神状態、呼吸、物事の習得と上達のメカニズムとかですかね。
まぁやらんよりやった方がいいでしょうし、出来ないより出来た方が人生は豊かだとは思います。 >>556
自分自身の上達や技術の体系化のためには考える頭が必要だから
頭の訓練のために学問が必要ってんなら分かるんだけどね
ヨーロッパだと僧侶や修道士が剣の達人だったりしたし
ブルース・リーはワシントン大学で哲学を専攻してたし
あのエドウィン・ハッブルはボクシングが滅茶苦茶強かった
優れた武術家はインテリでもある
しかし考えが浅い奴はこれらの例から、ラテン語の読み書きが剣に通じ
哲学が拳法に通じ、天文学がボクシングに通じるとか短絡的な結論を出す
俺はこういう点と点とダイレクトに結びつけるノータリンを否定してるだけで
書道という学問を修練することを否定するつもりは無いからね >>557
>震脚云々の話も歩法の話していたのに
>受け取る方が震脚が変わると誤解して
>習った事無いとか言ってるだけに過ぎない
・・・というお前の妄想、そして自己弁護
>>559
>習ってないとか煽る事で知らない情報を引き出そうとしてるようにしか見えん
・・・という妄想、自己弁護。バレバレなのにまだやるか?
もし本当に習ってってそれなら、教わってないか物凄く未熟なのかでしかないぞ?
否定されてるのに、自分から情報を引き出したいだけだと開き直る姿は
クズか詐欺かキチガイかでしかない >>562
水戸黄門の印籠話はもう良いよ
おまえのせいで虎の威をかるブータンダンスって呼ばれちゃうぞ おまえのせいで長春はおまえみたいなアホばかりって思われちゃうぞ 長春じゃなくて八極門な
馬鹿丸出しのオウム返しついでに
しれっと紛れ込もうとするなよオカルトダンス >>562
水戸黄門とか意味が分からない
バカがインテリのフリしても滑るだけだぞ 間違えた>>564な
まぁ著名人の名前を出したことが「虎の威を借る」とでも思ったんだろうが
彼らを見習って勉強もして頭も鍛えようって言ってんのに
何でそういう認識をするのかね?
お前を教えてるであろう拳法の先生も苦労されてるんじゃないか? 格闘家 矢地祐介、ジークンドーマスターから真髄「ストレートリード」を学ぶ、習得なるか・・!"
https://youtu.be/c8mfzym6UCo
スティール・ステップ=八極連環拳・透歩 >>556 >>561
さすがにこの人達はやってると思える
キッチリと経験があってしかも深く理解してそう >>568
勉強じゃなくてエラい人の言葉覚えて何も考えずに並べてドヤ顔してるだけじゃねえか
そりゃブーダン教室も財布が潤うわな >>566
は。じゃ八極門で
他人にああ思われちゃったりこう思われないようにしちゃったりするために
頑張っくさ。
燃やせ!見栄と虚栄心!突き抜けるならそれも立派なモチベーション!
突き抜けている人のようには全く思われませんけども 自分の分からない事は「達人になってから」で済まそうとするのは悪い癖
八卦掌でもそう
書法も八卦掌もみんな若い頃からやる >>568は放っとけw
>>562は決して虎の威を借りてはいないとは思うが
頭や思考を鍛える為だけに学ぶのではなくて
天文学でも歴史学でも何でも、追求し会得していく中で
会得する要領や本質や経験に、武術と通じ合うものがあるという話であって
筆と剣の持ち方が違おうがラテン語であろうが何でも構わないんじゃないかな?
実際に古代中国の天文学と古代の中国武術は関係しあっている >>571
エラい人の言葉とはどこに書いてあるのか?
お前の国語の成績は赤点
そういうボンクラは武壇であろうとなかろうと大成はしない
>>574
まぁ学問だけじゃなくて職人芸にだって上達には試行錯誤があるから
その経験を武術に活かすってのはあると思うけど
それはあくまで上達論や体系化についてだからな、さっきから言ってるけど
で、これももう一回言うけど、点と点をダイレクトに結び付ける短絡思考はダメだ
古代の天文学と武術が関係してるって真面目に信じてんの? 単純に筆の持ち方から身体の動かしかた
書く時の意識まで剣って言うだけ
日本だとお習字のイメージがあるけど
書法になると身体を動かす訓練などもやるようになる 絵も書道も大きい紙などに書くようになると背中と肩を連動させて手首から先に
に伝えて描いたりする必要も出るし 実際西洋絵画は初期は立身中背を求められる
ある意味武術と同じ要素といえる、両方とも高度な身体操作だしね
されど書道などが絶対必要かと言えばそうでも無いとは思う >>574 >>575
>実際に古代中国の天文学と古代の中国武術は関係しあっている
その通りです
激しく同意します!
それが理解できるかどうかが
良師に就くことができたのか
深みのある学習をしてきたかどうかの分かれ目でしょう!
武術と古代天文学が無関係だと思い込めた人は、それまでですよ! 知るものと知らぬものはこうやって明確に分かたれる訳だな あと昔の先生は自分で免状とか書く必要もあったろうし(代書屋も居たろうけど一々金かかる)
そうゆう意味で書道も必要だったろうね 下手な字の伝書なんかカッコつかないし
喧嘩専門の学が無い人も居るけど何故か今も武術やる人に高尚な趣味人とか知識人が
少なくない 昔は金持ちの坊ちゃんかよほど才能ないと奥義教えてもらえなかったし
そうゆう意味で典雅な趣味人多かったんじゃないかな >>579
統合失調症一直線の浮かれた宦官同士がケツ舐めあってるだけ >>580
代筆だけどね大体
武田惣角は文字が書けなかったから
代筆屋に適当な免状書かせて渡してたってな 奥義を教えて貰えないなんて発想は捨てた方が良いよ
単純に人それぞれ特性が違って
教えたら即理解して動かせる人と即無理な人が居るだけだから
格闘技経験の有無は関係無く
(こりゃ時間が掛かるな)と思う人が居るし
そういう人が時間掛かってもしようがない >>581
お前が真実を知らず考えが浅いだけ
認めぬ限りいつまでもそのままだ
>>582
日本の古流では伝統的に師の筆書によるものだ
代筆じゃなかったところが圧倒的に多い
特殊な例だけを取り出して出鱈目を書くな
>>583
教えたくない奴や教えてはいけない奴には教えんぞ
出鱈目なお前の願望を一般化して書くな
師が弟子を選ぶのは当たり前だろう >>575 や >>581 みたいな
古代天文学と古代中国武術の関係を
統合失調症と決めつけて全否定する人物に
天文学を踏まえた武術の技を教える事はないでしょうね
当然と言えば当然です
その固まった考えや思い込み、決め付けは
その人自身の限界ですので
その限界は自分で突破する必要があります
それもまた武術のひとつの修行なのでしょう
当然師匠が間違ってることもあるでしょうが
それを見抜くのもまた修行、、、という訳です。 >>586 頭が固いよ?
武術、武道遣る人達は
おかしくなるのも多いから
そうなる前に
見抜いて逃げ出すぐらいの
柔軟さは必要 八極はあくまでも殺傷力を求めるという
説明を弟子にしている大病院の婦人科部長も
等質ではないが、世間の人が聞けばドン引きだ。
人を打つこと殺すことを考えたりする時代でない。
防身は台湾護衛等に必要性がある。
政治家を守って銃弾爆弾の盾になる仕事だ。
日本のオタク練習者は八極拳法を練習していてもやりたくない仕事だろう。
普段遊びで練習していて護衛関係に接触したりして喜ぶ海外道楽です。
拝師した後も日本からお客が金持ってきたか、儲かるからありがとうってなもんですよ。 >お前が真実を知らず考えが浅いだけ
認めぬ限りいつまでもそのままだ
神秘主義宗教の異端審問みたいなこと言ってるけど
クイアラタメヨ クイアラタメヨ 神ハイダイナリって付け加えなくて良いの?
大周天小周天とセットに考えてるのは武当由来の神秘系太極拳の一部だけで
中国武術総括理論でも何でもない >大周天小周天とセットに考えてるのは武当由来の神秘系太極拳の一部だけ
そうでもないよ? 頭固い人は、指摘されてもなお
自分のいる位置から動き出せないみたいね
其れもまた指摘された通り
第三者視点で見ればそれがよく見えるよ? 人格が崩れてサンフット三浦化してるぞ
第三者視点じゃなく内輪カルト集団視点な
メザメヨ…メザメヨ…
エホバの証人かな 例えば六合蟷螂拳の最初の動作は縦アッパーだが
あれは元々ナイフで下から突き刺す動きだろう
柳生心眼流も同じだろうな
そういう単純な殺しの技は個人的に大好きなんだが
そんな殺人術を体系化した、切った張ったの殺伐とした世界に生きてた人間が
果たして天文学の素養を持ち合わせていただろうか
あれは国家レベルの計算能力の持ち主がやってた仕事だから
とても武官や田舎者には務まらねぇよ 心眼流が元は刃物で突き刺す動作だろうって推測しても稽古して指導する人が言わないとどうにもならないでしょ。
比較研究オタク君。
忙しく働けば研究等をする時間など無い。
平日なのに夜中の2時半3時に起きているバカも次々に出てくるし。
何でその時間にパソコンとにらめっこなの。 理解できないのだが。
夕方まで働いて少しは練習している人がその時間に起きていられないでしょう。
夜勤で起きているなら別だよ。
そうでなかったら武術など辞めたらどうですか。 心眼流のアッパー?
私が学んだ心眼流他系統によって拳で突き上げる位置が違う、拳の握り方も違う。
君は心眼流の短い刃物も持ったことがないでしょう。
本か映像でアッパーのような動作だと思ったのだろうが、研究オタクがそう思っただけでしょう。
心眼流と八極,ヒカは似てますだっけ。
全然似てませんよ。 まず一つ
武漢肺炎のせいで忙しく働きようがない。五月まで自宅待機
そんなことも知らなかったのか?世間知らずだな
二つ目
先生から言われたことだけが全てで、自分で推測や閃きをしないなら
武術だけじゃなく他の趣味もやる意味が無い
自分で考える頭が無い奴は武術なんか辞めた方がいい 俺も終電まで働いて帰りに公園で稽古 寝る前か休憩にネット 多様化の時代だよ。
だから修行への姿勢も本人が楽しければいいと思う >>590 総括理論じゃなくても、取り入れてる所があるのは知ってるじゃんw ただ認めたくなくて駄々をこねてるんだよ、コイツはwww 9UMJnwAv0はもう論理敵に反論できなくなって
悔し紛れしか出来なくなったんだなwww
そこまで狂うなら最初から伝統を無視した
特殊な持論の展開なんて辞めときゃよかったのに、バーカwww >>597
刃物は握りこむ×○が確かにあるけど、心眼流に下からアッパーなんてあったっけ?
そりゃ下から腕を振り上げる動作をそうこじつければ
やって出来ないことはないかも知れないけど
あの動作はどうして生まれたか、何をしてるのか知ってる?
ちゃんと習ってたら、そんな発想にはならないだろうかと
>>598
>>600 そんなわけで、ま〜、やって出来なくはないだろうけどさ、応用以前の問題として原理がな
心眼流が八極拳や劈卦掌に似てるかどうかは・・・
似てると言われれば似てる所もある気はするが・・・? 似てなくはないか? 繰り返すが原理がさ〜、異なるんだよね 名指しで顔真っ赤にしながら誤字か
神秘のオーラパワー武壇勢にも論理的なエネミーに見えるらしいな
メザメヨ…クイアラタメヨ… >>607
俺は心眼流と八極・劈掛が似てるなんて一言も言ってないよ
ただ下からナイフを突き刺すという殺伐とした技が「六合蟷螂と」共通してるって言っただけ
太平の世に出来た柔術ならともかく心眼流は戦国の面影を残す流派なんだから
まず武器を想定してると思うんだけどね
団体によっては小具足腰廻なんて呼んでるし
で、それは中国拳法も同じ
良く槍がどうとか言われるが、小回りの利く刃物の方がしっくり来る >>608 大丈夫か? 顔真っ赤だぞ、キチガイwww もう邪魔だし皆にも迷惑だから消えろやw >>611
人の言葉まるパクリとか実に泥棒内家のカルト集団らしくてキモいですね >>609
劈卦とかと似てるかってのは違う人だよ、>>599さん
で、六号蟷螂拳だけどさ、下から突き刺すの? なくはないけどさ
だから原理がさ〜、違うのよってば
因みに八極と似てるかどうかとも重なるけどね
槍かどうかと言えば槍だし違う別モノって言えばそうなのよ、似て非なるものがあって
槍の原理の八極拳を取り入れても驚くほど相性はいいけどね、特に○○○をね。
日本式の槍とは微妙に違う気がするな〜、特に使い方が。似て非なる別のエモノだよと、俺は習った。
握りこむ剣として、蟷螂拳と重ねたのは
もしかしてあの事を知ってるからかもしれないが・・・どうだろう?
六号蟷螂拳を検索してみたが、確かにあの武器とは相性が良くて、勉強になったわ。そこはありがとう。 >>608 そんなだから君は浅いって注意されるんだよ。少しは冷静になったらどうだい?
中国の古い武術は、古い中国思想をや古い科学を受け入れて発展してるから
気という中国独特の思想を中心とした科学や天文学、医学などととても関連が深いのだよ
兵法書だって最初のページから宇宙や天文の様子、星の運行の記述から始まってるものも多いぐらいだ。
現代の科学的にも、それらは間違いでも何でもなく視線が現代科学とリンクしてないだけで一理も二理もある内容だという見方もある
それは現代人が考えるカルトとか、君が持ち出してる訳の分からない新興宗教的なものとは無関係だね
それを知らないのなら、君が学んだ武術は本当に伝統的中国打術かどうか疑わしいと言えるし
それらは君が誰かを貶めて自己満足の為に使用して良いものではないのだよ
まだ、ここで君の思い込みを認めない人達の中傷を続ける気かい?
本当に中国武術に興味があるのならきちんと調べ直すなり習い直すなりした方がいいと思うが、どうだろう? そんなんだから君は統失オカルトキチガイって注意されちゃうんだぞ
統失長文ダラダラ垂れ流しても何も理解出来ずに発狂したことしか書いてないし
少しは何か学んだことはないのかね? 上手く説明するのに気や詩と言う概念を用いた
だから身につけるには中華文化を理解しないとダメだと言われる 武術が気を取り入れたと言うのは間違いで
説明の為の道具として使ったまでの事
だから武術の気と気功の気は違う物と言われる 昔の田舎の住民にそんな知識ないだろ
今あるのも後付けだよ >>615を翻訳すれば、
「俺は読みたくないw 目と耳をふさいでいたい、俺以外皆発狂www 俺だけが正しい、サイコーwww」
結論:>615自身がただのワガママキチガイでしたw ちゃんちゃん >>617
>武術が気を取り入れたと言うのは間違いで
>説明の為の道具として使ったまでの事
それを、武術が気を取り入れたというのだが?w 深くまで知った先生に
深くまで教えてもらって
深く理解して
深く出来る様になる
これが全ての上達でそれ以外にない
それでお終い
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