【武器】合気道の試合ルール決めよう【打撃】コテ禁

2020/01/15(水) 19:38:42.60

コテハン禁止でよろしく

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2021/03/02(火) 06:54:03.18

>>729
なかなか鋭い分析だね。
確かにそんな感じ。
もう少し拗らせると、柔道とかをやってる人達に意味不明な負けん気を出して、戦う気も無いくせに「柔道なんて力任せのスポーツ」だとか喧嘩売るような事を言い出す。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-aeLv) · 2021/03/02(火) 08:36:51.24

柔道の投げは、手腰足を使うから、やりやすいけどな。
合気道は、そういうのを飛ばして、空気投げの練習してるみたいなもんだけど、天才じゃないと身につかないと思うけどな。

スポーツ要素抜きの乱取りなら、光輪洞みたいにしたら？
https://m.youtube.com/watch?v=fMDEx4mzTOk

05:00～杖の乱取り
08:30～徒手の乱取り

場内アナウンスによると、ルールなし、攻撃自由、仕手受けなし。

2021/03/02(火) 13:14:08.48

>>725
だからこのスレ立てて考えようってしてるんよ。
>>1-11 くらいが俺のレスね。
相手の意表を突いて重心を取ってから技を始めるのが大前提だな。技をかけて重心を取るのは逆だ。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-aeLv) · 2021/03/02(火) 15:54:10.45

>>734
打撃やタックルも　ってなら、MMA一択だろ。
意表を突くのも、コンビネーションやフェイントもあるし。
ここでゼロから考えても、大会も無いから現実味が無い。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-aeLv) · 2021/03/02(火) 15:55:06.60

あとは、武器ならスポーツチャンバラあるしな。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-aeLv) · 2021/03/02(火) 18:55:53.53

>>1-11
硬式空手のチャンピオンも、空手＋スポチャンやってるから、合気道＋スポチャンでやってみたら？
https://m.youtube.com/watch?v=l5_RYn4pTrE

2021/03/02(火) 19:01:37.64

合気道の技を流れの中で使う、と言う意味では、相手の体勢を崩したところから始めると言うのも一考の価値あるな。

>>735
別に大会開きたいわけじゃなくて、合気道で習う技を効果的に磨くことができる練習形式を模索したいんよ。

2021/03/02(火) 19:04:55.68

>>733
ルール無しは飛躍しすぎ。少なくともSAより縛りが強くないと。

>>737
スポチャンは最初にも出てるが、振り方を限定する必要があるな。武田流に収束する気もするが。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-aeLv) · 2021/03/02(火) 19:11:11.69

>>739
何で振り方を限定するんだ？

2021/03/02(火) 19:18:25.44

>>740
練習にならないから。
限定しないとして、なんの動きの練習を想定してるんだ？

2021/03/02(火) 19:23:19.66

>>731
崩せるだけでもうれしい。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-aeLv) · 2021/03/02(火) 19:37:29.79

>>741
振り方の定義が分からんが、まぁいいや。
やりたい事は、試合じゃないんだろ。
空手でいうところの自由一本組手なんだよ。

空手みたいに、一つ攻撃技を決めて、間合いやタイミングは自由にやってもらって、受け手はそれを捌くってのをやってみたら？
なれてきたら、二本、三本と増やしていけばいい。

2021/03/02(火) 22:22:48.04

>>743
で、なんの動きを想定してるんだ？

ていうか武田流は面打ちの種類を限ってるし、なんなら総合は打撃の種類としてオープンブロー禁止してるが試合してるぞ。
振り方を絞るのと試合かどうかは全く話が別。

2021/03/02(火) 23:00:01.46

まずお互いに全裸でオイルをかぶる

2021/03/02(火) 23:00:59.49

>>744
空いてるところを打つか突く。

2021/03/02(火) 23:04:03.88

振り方って、何を言ってるんだ？
例えば、正面打ちだけって事？

2021/03/02(火) 23:27:02.65

どうも>>743他が、何が言いたいのかよく分からないが、試合で禁止するのは危険だから。
掌打も目に指が入って揉める事があるし。
武田流は知らんが、頭部への正面手刀打ちは比較的安全だからだろう。
スポチャンのスポンジ棒は危険じゃないし、どこを打ってもいいだろうが。

2021/03/02(火) 23:30:27.06

間違えた。
>>744だ。

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 07:20:06.30

合気道やっている人は、理想が強いが臆病な人が多い。
負けるのを避けるので、試行錯誤が出来ない。

強くなりたいけど、スポーツ的な頑張りはしたくない。
大家の理論にだけ従いたい。
しかし、身の丈に合わない理論なので実感が持てない。

その結果、あれも嫌、これも嫌としか言わない。
そんな人達に柔道や格闘技と言っても響かないのです。
そっちが良い人はもうやってますから。

もしも、試合を導入するなら、
力も俊敏さも反射神経も必要としないものが良い。
スポーツ的なものは要らないのです。

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 07:48:03.99

で、何を想定してるんだ？

2021/03/03(水) 08:29:26.40

よく分からんな。
話が断片的で、ランダム過ぎる。

>>1-11を見ろと言い、「武器、打撃、タックル」と書いてるから、
「空手＋スポチャンでやってる人もいるから、合気道＋スポチャンでやってみたら」と言っただけだろ。
武器の話を最初に挙げてるしな。

また、限定した練習の話と言うから「自由一本組手みたいにやってみたら」と言ってるだけだ。
正面打ちがいいなら、正面打ちの自由一本組手を繰り返しやればいい。

アンタの練習の話なら、アンタとアンタの練習相手とで、詰めればいい話。
武田流中村派のルールがいいって事らしいので、だったら武田流中村派で頑張ればいい。
俺の想定を聞いても意味ないだろ。
俺は武器にも武田流中村派にも興味無いし、アンタと同じ練習はしないんだよ。

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 11:36:48.54

で、何を想定してるんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** (ﾋｯﾅｰ Sacb-3ntd) · 2021/03/03(水) 12:17:23.98

どの練習法取り入れても他武道してるやつに無双されそう

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 12:32:33.65

わかってないね。
やってみたら　じゃ駄目なのよ。
そうなんだ、凄いね　と言ってあげないと。

**名無しさん＠一本勝ち** (ﾋｯﾅｰ MM43-bUiZ) · 2021/03/03(水) 12:53:39.75

>>746
空いてるところを打つか突くで応酬して、合気道のなんの技の練習になるんだ？

**名無し** (ﾋｯﾅｰW 1bc7-aeLv) · 2021/03/03(水) 13:03:16.35

さあ？

**名無しさん＠一本勝ち** (ﾋｯﾅｰ MM43-bUiZ) · 2021/03/03(水) 14:06:26.74

>>748
武田流知らんけど多分こうだろう、を根拠にして危険じゃないからやっていいと主張されてもな。。。
技を制限するのは危険だからだけじゃない。
柔道は危険だから打撃をやってないわけじゃないぞ、念のため。

対応を習ってないやり取りを試合で使わないよう縛るのは当たり前。
まずこれを納得してもらわんと話が進まん。

**名無し** (ﾋｯﾅｰW 1bc7-aeLv) · 2021/03/03(水) 14:56:02.33

まあ、わかったよ、それは。
で、どんな試合にすんの？

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 17:19:55.51

合気道に興味ないなら、ほっとこう。
異文化ストレスになるよ。
マイペースでやらせよう。

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 17:27:29.28

試合競技者は合気道者にストレスを感じ
合気道者は試合競技者のコメントにストレスを感じる。
お互い理解できない異文化ストレス。
ほっとこうや。

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 18:31:46.30

やってみる　なんて合気道者はできない。
一つ一つあれこれと考えながら、進めさせてくれ。

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 19:34:52.91

合気道は戦って勝つを目指してないから、
試合競技者とは価値観が全然違う。

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 19:36:19.99

目指しているのは自己満足
試合競技者には理解してもらえないもの

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 19:38:23.13

だから試合競技者は
合気道を無視してくれ

**名無しさん＠一本勝ち** (ﾋｯﾅｰ MM43-bUiZ) · 2021/03/03(水) 20:27:45.64

>>765
あなたは達観ぶる前に、連投をなくす努力をしよう！
「とりあえずやってみよう」を書き込みで実践してるのか知らんが、無駄だらけだぞ。
日常の会話とか仕事でも同じことしてないことを祈る。

2021/03/03(水) 20:28:23.75

はなから競技者は合気道なんて眼中にないでしょw
一方的に意識しているのは合気道だと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** (ﾋｯﾅｰ MM43-bUiZ) · 2021/03/03(水) 20:39:56.30

>>759
受けのバランスを崩せるというのが合気道の前提だから、
①接触から数秒以内に相手のバランスを崩す
②バランスを崩した相手を合気道の技で投げる

を別個に試合にするのがいいかもしれん。一度にやろうとすると大体①が疎かになる。

あんたがそもそも合気道を習っているか不明だから伝わるかわからんけど、多人掛けの稽古は①を育むための練習だな。
位置取りだったり流し方だったり。

ただ多人掛けではフェイントや抵抗をしないから、まずは一人の相手に対しての①を試合形式にするといいと思う。

>>759はどう思う？

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 21:46:11.77

スレ主も言葉足らずの質問やめて、
自分が満足する合気道の試合ルールをまとめてくれ。

**名無し** (ﾋｯﾅｰ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 21:47:19.84

スレ主が武田流がいいなら、
その理由を述べて、締めてくれ。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 22:32:54.79

>>768
自分は合気道をやってたんだが、先生が柔道上がりの人で、絞め技や関節技が好きでさ、よく練習してたんだよね。
その関係もあって、柔道も空手もやってた。

なので、純粋な合気道の認識になれず、的外れなコメントしそうなので、質問してくれたのにスマンけど控えとくわ。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-aeLv) · 2021/03/03(水) 22:38:32.58

ごめん、間違えた。
良く見たら自分宛じゃなかったね。
失礼しました。

2021/03/03(水) 23:15:14.98

>>768
合気道の経験あるけど、どうしても合気道以外の発想が出てしまう。
合気道の純度が低いから、俺もコメントは止めるよ。
自分から聞いたのにごめんな。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-aeLv) · 2021/03/04(木) 07:53:39.09

うむ、>>768は、①＋②をゆるい力加減で行うのは？

2021/03/04(木) 09:11:32.60

>>774
ゆるい加減をルールでうまいこと作れたら最高だな。

前のスレでは取りと受けを分けたルールを考えてたし富木でもそうなってるが、役割が固定されてる状況で攻め手の虚をつくことが果たしてできるのかは疑問。

攻撃手段を片手にしないで左右どちらからでも出せるようにしたら虚をつく状況自体は発生しやすそうだ。

2021/03/04(木) 12:42:58.52

そんな変なことするなら剣術でも習ったほうがいいよ

2021/03/04(木) 12:43:38.81

そもそも30～40代より上の年代がスポチャンみたいな子供がやる遊びみたいな動きしてたら気持ち悪い
型とかで良いよ

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-aeLv) · 2021/03/04(木) 12:46:45.95

>>775
ライトスパーでも指導員を審判役に立てて、声掛けしては？
力んでるから力抜いてー　とか。
ムキになったままなら、もう止めで。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-aeLv) · 2021/03/04(木) 15:27:06.19

そんなアドバイスが必要なのか？？

2021/03/04(木) 16:26:48.94

もう普通にキックボクシングした方がいいじゃん

2021/03/04(木) 17:45:48.60

>>778
力ずくにはできない・意味がないルールにしないと試合で力対力が横行しそうなんよね。

詠春拳のチーサオは接点を切ったらダメというルールがあるからある程度抑制できてる。
前スレでは接点ができた後の反対の手をどうするかであーだこーだなった気がする。

2021/03/04(木) 17:51:23.37

>>780
他の格闘技とか武術のことを気にしすぎだぜ。他武道やってるやつに無双されるとかどうでもいいのよ。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-aeLv) · 2021/03/04(木) 18:53:49.39

>>781
このスレは、試合ではなく、稽古方法の話と思ったが。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-aeLv) · 2021/03/04(木) 19:12:00.40

力を抜くについては、打撃系ライトスパーのように
１～３割程度　と表現するのが良いかと思う。
それに加え、指導者の声掛け注意で。

2021/03/04(木) 19:44:28.54

>>783
スレタイに書いてあるように一応試合ルール決めたいのよ。
柔道とかと同じく（wikiより）、スパーリングといえども全力でやらんとあんまり試合には使えなそう。

手押し相撲に毛の生えたような形だと相半身で握手して足を動かさず崩しあうのが稽古方法としてあるが、全力でできるものの、試合というよりゲームだなこれは。

2021/03/04(木) 20:48:24.76

>>785
試合の定義が、対戦で勝ち負けを決めたり、参加者の中から最優秀選手を決めたりするものを指すのであれば、勝ちたい心理から力づくになるシーンは出てくると思う。
フェンシングのような先に当たったもの勝ち競技であれば、力づくになる可能性は低いが、崩して投げるという組み技系では、力づくになる可能性は高い。
となると、審判の判断による「力づく減点」を導入するしかないと思う。

2021/03/04(木) 21:18:26.77

くだらねー競技になりそうだな。

2021/03/04(木) 21:54:38.76

>>787
うむ、演武大会も審査員の採点で決まるので、採点式が馴染みやすいのかと思ったのだが、
仮にこのルールで試合を開催したとして、参加希望者がどれくらい出てくるのか？とは思う。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/05(金) 08:19:29.81

スレ主が力づくが嫌なら、握り禁止かな
袖や手首も他も握り禁止

手刀切り落とし、手を添える、指先を軽く曲げて引っ掛けるくらいに制限する
指関節をテーピングで固めて、強制的に握れなくすればどうか

2021/03/05(金) 08:25:40.12

>>786
試合の定義には、ルールの中で本気であることを（個人的に）含んでいる。
腕相撲のセットアップやラグビーのスクラムのように、力は加減してるけど手を抜いてるわけではない、みたいな。

力づく減点というより、相手が崩れていないのに技に入ることへの減点で対応できないかな。

2021/03/05(金) 08:27:03.23

今思いついたんだが、技の入り、つまり受けの攻撃を捌いて崩すまでをセットアップとして、そこから相手が戻る前に技を終えられるかで競うのはどうだろう。
崩すまでの動きは5回まで繰り返せて、何回目で技に入るかは取りが決められて駆け引きする。

2021/03/05(金) 08:34:13.20

>>789
握れなくするのは面白いな。
スノーボードの手首サポーターみたいのつければ握りにくくなるかも（ガチの手刀受けるの痛いし…）。
捌いて崩すのを握れない状態でできたらかっけぇな。
その場合フェイントの有無と攻撃方法の指定有無をどうしたものか。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/05(金) 08:48:18.38

>>792
フェイントは有りでいいんじゃないか
攻撃は握り以外の合気道の技でいいんじゃないか
手刀打ち、入身突き、入身投げが中心になると思うが

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-ZpKZ) · 2021/03/05(金) 13:36:56.90

ここで議論されているルールは、誰がやるんだ？

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/05(金) 15:08:29.23

誰もやらないんじゃないか？
頭の体操で考えてるだけでしょう。

2021/03/05(金) 18:11:56.22

>>793
習ったことを全部試せる点では理想的だな。
まぁフェイントとか攻撃方法とかは試合ごとに当事者で決めて貰えば良いか。スマブラとか大富豪みたいに。
あとは膠着をなくせるルールというか勝敗の付け方か。
動ける範囲は狭くした方がよさそう。
崩し>>>>有効打になるような得点設定も必要そう。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-ZpKZ) · 2021/03/05(金) 21:48:11.44

そろそろ試合ルール決めたら？

2021/03/06(土) 06:22:28.83

>>797
急いで決めるメリットがあるのか？
別にあなたの意見出してもいいぞ。
考えるだけ無駄、とかいう思考停止以外なら。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/06(土) 07:41:00.12

本当にやろうとしているのか、それとも、頭の中だけなのか、そのどちらなのかによって、コメントの量や質は変わるのだろう。
前者ならば、仮決めして、試行しても良いかと思う。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/06(土) 08:00:20.20

崩れていないのに技を掛けるのを否定しているが、崩しを誘発するために、強引にいく手段を取る場合はある。
例えば、強引に倒しにいって、相手が堪えようと反対側の力を入れたのを利用して投げる等

ルールで何から何まで決めなくても、大きな体力差が無い場合は、単純な力づく一本槍でいっても、現実的に技はかからない。
初心者は単純力み型になりがちなのだろうが、乱取りの数をこなす事で、現実的に技が練れてくる。
組み合わせで大きな体力差が発生しないよう、ルールとしては、体重別にしておくのも方法の一つだろう。

現実的な反応も見ながら、試行錯誤してみるのも手かと思う。

2021/03/06(土) 10:23:31.71

この手のスレ見てるけど実際にこれでオフ成立したことないからこいつらは口だけでひたすら設定だけ語りたい模様

2021/03/06(土) 11:13:15.13

>>801
素性も合気道経験も建設的な話ができるかもわからん人たちに声かけてオフするメリットほぼないやん。
せっかくルールある程度決めたんなら、稽古仲間とか知人にルール伝えて試せば良いだろ。

少なくとも今はコロナで閉鎖してるから、いくつかのパターン列挙するにとどめるしかない。

2021/03/06(土) 13:18:33.70

どうしても試合やるなら受と取を決めるしかないかな
例えば、間合いをきめて受が突きを１回出し、当たれば取の負け
制せられなくても突きをかわせば取の勝ち
これを互いに３本ずつやるとか
乱取のようなのは無理だろ

2021/03/06(土) 15:37:25.22

>>802
じゃあ何がしたいねんw

2021/03/06(土) 17:58:02.99

功精拳を参考にしろよ

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-ZpKZ) · 2021/03/06(土) 18:16:12.37

>>803
柔道の型や、空手の約束組手も仕手と受けが別れてるからな
合気道だけそのまんまは違和感を感じるなぁ
双方自由じゃないと、間合いや機が養われないと思う

とはいえ、いきなり自由乱取りなんて出来ないよってな意見もごもっとも
稽古のやり方なんだと思うな
型→マススパー→ライトスパー→ガチスパー（試合）で段階的に稽古すれば、どうだろうか

2021/03/06(土) 19:01:55.39

>>804
それはこっちのセリフよ。
掲示板で文章で交流すんのを否定して、「とりあえずコロナ下だしどんなやつくるかわからんけどどっかで会わなきゃだめだ！」
なんて言われても「はぁ…笑」としか返せんよ。

2021/03/06(土) 19:05:46.11

>>803
富木とかのパターンだな。
突きに当たる、かわす、かわした上でバランス崩す、
に加点減点の要素を入れて何本かやれば面白そうね。

2021/03/06(土) 19:56:38.22

ただ約束組手の欠点は、相手からの攻撃（反撃ではなく）がないからと、間合い無視してめっちゃ近い距離から馬鹿みたいな打撃を打ってきたりとか、そういう下手クソが相手となると練習にならないんだよな。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-ZpKZ) · 2021/03/06(土) 20:48:55.36

後ろ向きなコメントにいちいち反応しても仕方なかろう
前向きなコメントをしている人もいるぞ
せっかく立てたスレだ
前向きなコメントを拾ってどうするか、力量の見せ所だぞ

2021/03/07(日) 06:23:22.29

>>800
否定はしてないさ。
俺も柔道みたいな駆け引きを取り入れたい。ただ現実的には高度すぎてな。
それで上の方で技を絞るとかで簡易化を図ってはいるんだがなかなか…。

>>809
そうなんよ。
前のスレでは取りと受けを分けるシステムを取り入れてたんだが、実際試してみると攻撃と防御の役割にそれぞれ徹するせいで虚がつけん、というか生まれんかった。
まぁこれは攻撃する手を片方だけに限定してたからそこしかみる必要なかったってのもあるが。
バスケの3秒ルールみたいなのがあってもいいな。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/07(日) 08:30:52.06

>>811
技の組み立て以外でも、無理矢理に行く事はある。
例えば、差が無いまま、試合終盤になった場合、
自分でもほぼ効かないとは分かっているのだが、
効けばラッキー、ダメでも押し気味印象狙いで。

無理筋なのは分かっているが、これは選手心理だろう。
また、無理筋を反省し、改善していくのも選手心理。

なんでもかんでもルール化するのも、現実的ではないし、下手すると、何もしない方が得と取られる気もする。
試合ルールであまり絞り過ぎるよりも、長い目で見て、試行しながら最適化していくのが良いのではないかと思う。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-ZpKZ) · 2021/03/07(日) 12:29:33.86

試合の事は置いておいて、まずはライトスパーからだろ。

2021/03/07(日) 13:03:48.56

そもそも立ち関節って本当に使えるの？BJJでルール上OKらしいけど決まってるのほとんどみたことない。

**名無し** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-ZpKZ) · 2021/03/07(日) 17:55:57.69

立ち関節は難しいね。
寝技と違って、かけられてる側も比較的自由だから、逃げやすい。

2021/03/07(日) 22:21:47.65

>>812
時間で戦った場合どんなルールでもヤケクソは起こりそうだな。
回数で縛ると（取りと受けを分けて⚪︎回、とかわけないけどお互いの攻撃は⚪︎回みたいな）ヤケクソは起こりにくそう。

2021/03/07(日) 22:39:17.87

>>813
ライトスパーのルールは何？

2021/03/08(月) 00:01:29.82

このスレ向き
https://the5seconds.com/kuchidake-20958.html

2021/03/10(水) 17:24:02.47

受と取を決め、試合は畳２枚の範囲で行う
受は自由なタイミングで突きを顔面に１回だけ出す
右手でも左手でもよいしフェイントありだが
ボクシングのワンツーのようなのはダメ
受の突きが顔面に当たれば取のー１０P
受の突きをかわすか手や肩で受ければ取の＋５P
受の突きをかわすのと一連の動作で受けを倒せれば＋１０P
これを交代で何回かやる

受は両手に軽いグローブ、取は顔面にスーパーセーフ

2021/03/10(水) 17:27:49.55

あ、取は立関節を決めても＋１０P

2021/03/10(水) 19:13:59.55

それ、無門会の約束自由一本組手

2021/03/10(水) 21:35:54.01

>>819
顔への突きに対する立ち関は合気道にないな…
察知してかわす、とか打たせて取る、みたいなのを養うには効果ありか。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/11(木) 08:19:54.87

以下でやってみた事がある。

1.合気道で練習している技のうち、打撃なしの
　（突き、正面打ち、横面打ち無し）
　徒手での自由乱取り

→結局は柔道になる。

自由乱取りで袖や胸元を掴まれたら、返しができないので、
（力づくで抜くか、掴まれたまま乱取りするしか無理）
以下で模索した。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/11(木) 08:20:19.24

2.上記1＋頭部以外の打撃あり

→結局は極真空手のようになる。
　近接位置が多く、頭部以外の打撃はあまり効果なし。
　膝蹴りも耐えられる。
　（ムエタイの首相撲をやれば別だろうが）

掴まれきる前に対処するしかないという結論になり、
以下で模索した。

3.仕手と受けに分け、
　仕手は相手の手首掴みか、袖掴み出来たら勝ち
　仕手は相手の胸や頭部を指先タッチ出来たら勝ち
　受けは、仕手を捌いて投げか、立ち関節を極めたら勝ち

→結局は打撃格闘技のようになる。
　投げや関節は手間が多いので掛からない。
　伝統派空手の足払いくらいしか出来ない。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/11(木) 08:20:28.68

色々とやった結果、打撃（特に頭部への）を知らないと無理だという結論になり、何人かは合気道以外へ流れていった。

2021/03/11(木) 08:30:44.71

柔道のような広い試合場や
長い試合時間にしなければまた違うと思われる
キャバクラとかでのトラブルを想定し
試合場は畳２枚、２０秒が過ぎて技を出せなければ受の負け
などにすれば合気道的になるんじゃないか

2021/03/11(木) 08:31:43.23

あと道着のつかみはなしで

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/11(木) 08:56:06.11

その手の近接・短時間だと、相撲になると思う。

合気道で試合するなら、技の特性から、仕手受けに分け、
単発・突撃型の攻撃を捌く形式しか無い気がする。

2021/03/11(木) 09:35:12.18

>>828
俺が>>819を書いたんだよ
もちろん受と取に分かれてやる

2021/03/11(木) 09:36:23.42

ただまあつかみは強力なんだよな
柔道家にズボンのベルトとかつかんで引きつけられれば
何もできなくなってしまう

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc7-ZpKZ) · 2021/03/11(木) 09:48:55.55

>>829
>>819だと、結局は打撃格闘技になってしまうんじゃなかろうか？