【乱取り】合気道の試し合い【スパーリング】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/12/26(木) 21:44:09.36

型武道と言われる合気道。
型を学ぶだけで良いのか？乱取り・スパーリングといった内容は必要ないのだろうか？
その是非と、もし実施するならどのようなやり方が適切か？
語り合おう。

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**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 01:53:14.60

>>882
あなたはもう少しちゃんと説明したら
文章が断片的過ぎて毎回意味不明

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 02:22:19.27

試合(勝ち敗けを一応ちゃんと出す)
と
いわゆる地稽古

で取り決めが別に分かれてくるのはとりあえずハッキリしたんじゃないか

あとは判定と自由度の問題じゃないか？
短刀使い側が得物を捨てて、組み付き合いに飛び込むのも自由であるべきだ。
剣術系から合気に入る人、ヤワラ術系から合気に入る人などそれぞれバックボーンがあるでしょ。
まず共通の終点を決めてみるのは良いと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 07:54:53.04

>>881
試合とは技量向上のためにするものだと思ってたが、確かに打撃を入れたい派閥とかもいるからややこしいか。

個人個人で方針が決まってればいいってことよね。
それも書き加えるわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 09:13:15.73

>>885
その技量の定期もすっ飛ばしているからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 09:36:49.94

>>886
確かに。ちょっと合気道における技量の定義の叩き台書いてみてくれよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 09:45:17.75

古流では投げる時に短刀が刺さらないように
昔の人が工夫したが、合気道では伝承がないから月謝払って自分で工夫。
柔道で投げれば投げている途中でも刺さるが、あれも刃物を持たれる想定は無い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 09:51:11.62

>>888
俺が習ってた合気会の短刀の突き小手返しとか呼吸投げは刺さらない、あるいは刃が自分に向かないようにできてると思うが、そうじゃない道場もあるんかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 10:42:58.92

>>887
個人個人で方針が違うのに叩き台って意味がわからないけど、
自分の技量の定義も決まってないのにルール案を提示したわけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 10:59:57.86

>>890
あるけどさ、定義を一意に決めたいわけじゃないなら提示するだけ無駄じゃん。

一意に決めたいわけじゃないなら目的は何？
俺の提示したルールへの理解を深めたいの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 13:26:55.71

>>875のルールにある

4. 合気技が決まる前に短刀を持つ（持っていた）手がフリーになったら取りに1ポイント

がよく解らないな。
短刀を持ってるのは取りなんでしょ？
避ける受けに取りが短刀で攻めてて、技に入るときに短刀を手放したら取りにポイントあげる…てこと？

あと。
2. 受けは短刀の射線から最小限離脱し、突いてきた手首を持つ等の対処により取りの短刀が自身にささらないようコントロール。逃げるのは禁止。

やりたいことは解るんだけど、最小限なのか逃げたのかの判断は審判任せ？
審判の主観が入りそうだけど。

スパーリングとかの練習なら自分たちで自制するだろうけど、勝ち負けとなったらどう勝つかに執着するから、もめそう。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/12(日) 13:55:01.38

スパーなんかするよりも、約束組手のバリエーション増やしてなんでもやればええと思いますけどなあ。
技がどんな人間に対して有効であればよいかを考えてみたほうがよろしよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 14:03:17.08

そもそも合気道の名前にしがみつくから誤解や齟齬が生じるんだろ
合気道って名前を外しなよ

以下、ネーミングも一緒に考えるスレ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 14:10:21.10

>>894
別スレ立てなされ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 14:14:59.06

>>891
方針が「技量の向上」という言葉で不明確だから荒れるんだよ。
少なくとも、ルール案を提示して、意見を求めるなら、そのルール案の基になる方針をはっきりさせなきゃ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 14:17:00.62

>>891
しかも、提示するだけ無駄とか言いながら、人に叩き台を要求する方が無駄だけど？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 15:45:10.08

ルールだとか方向性をハッキリさせるためにもネーミング必須
別スレとか感覚を疑う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 16:13:10.27

>>898
合気道のスレで合気道の名前外して、て言ってんのよ？君は。
何がやりたいのよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 16:32:47.41

こんな対短刀道に異常肥大したゲームはそもそも合気道じゃなくなってるだろ
だから参加者が減ってるんだよ
あんたがどう判断するかは無意味でその他大勢からは色物にしか見えない
合気道の名前を外すのが怖いなら、せめて合気道ＫＣくらいでどうだ
アイキドー・ナイフコンバット

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 16:36:53.36

>>900
＞こんな対短刀道に異常肥大したゲームはそもそも合気道じゃなくなってるだろ

そのゲームとやらがこのスレの全てだと？
>>1をよ見直してくださいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 16:38:04.57

あら、
×｢よ見直す｣
○｢読み直す｣

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/12(日) 16:49:08.82

流気の合気道１おむすび会 20200111
https://www.youtube.com/watch?v=7uA_n-lr7Ig
・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 16:51:33.23

>>897
「一意に決めたいんじゃなければ」無駄って言ってるでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 16:58:10.43

>>904
あっそ
一意としては決めたいならそもそも定義を提示しなきゃいけないし、
決めたいわけじゃなくても、ルール案に意見を求めるなら、そもそもルール案が何の方針で決められてるか説明しなきゃならない。
どちらにしても、提示はいるんだよ。

そこを理解できてないから、荒れるんだよ

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/12(日) 16:59:02.83

>>883
いや逆でしょ
具体的に4と5がどうつながると思った？
それこそ意味不明

>>894
合気首とか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 17:09:49.81

>>906
誰も4と5がつながるなんて言ってないから
勝手に話を飛躍させんな

複数まとめて返信してるけど、全部断片的すぎて説明になってないし、結論が意味不明
内容の正誤以前の問題

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/12(日) 17:15:50.43

>>907
飛躍じゃなくて今そのはなしなんすよ
あなた飛躍っていったみたかっただけでしょ

4. 合気技が決まる前に短刀を持つ（持っていた）手がフリーになったら取りに1ポイント
5. 4.の状態になってから5秒以内に合気技を決めなければ7に移行

結論がどうのはいいからここはどうなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 17:22:38.15

>>908
なんで複数まとめて返信してる中で、俺が書いてない話だけ拘るか知らないけど、
断片的過ぎて、何が言いたいのかわからないって言ったんだよ

結論は大事だよ、そもそも何が言いたいかわからなきゃ、良い悪いも言いようがないからな

頭使おうな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 17:24:05.71

>>908
ちなみに、話を飛躍させるというのは、話題が変わるという意味ではなく、こちらの主張を勝手にねつ造して反論してることを指してるんだよ

日本語読めないかな？

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/12(日) 17:36:28.90

>>910
んじゃあなたは4と5がつながらない派なんだ
だったらウチが書いてること理解してるじゃん
なにが意味不明なのか意味不明
意味不明って書きたかっただけかな

>>909
複数や結論ってなんだい
あなたのが断片的すぎて意味不だけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 17:55:04.76

>>911
だから～つながるともつながらないとも言ってないからな？
頭使ってるか？

単語の意味がわからなきゃ辞書引けばいいよ
自分が言葉足らずなのを棚に上げて、人を攻撃しようとするのは幼稚だよ

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/12(日) 18:11:25.36

>>912
>つながるともつながらないとも言ってない
あ～んじゃつながらないってのが意味不明ってことね
いやつながるのが意味不明だと思うよ
意味不明言うならつながる意味を説明しなきゃ

>単語の意味がわからなきゃ辞書引けばいいよ
>自分が言葉足らずなのを棚に上げて、人を攻撃しようとするのは幼稚だ
まんまあなたっす
ウチのれすでつながらない以外に使ってる単語つうたら全体ぐらい
まさか全体って単語がわかんなかないだろから残るのはつながらないだけだよね
全体がわかんなきゃまさに辞書引けばいい
だからあなたが言う複数がよくわかんないんだ
複数ってなに？
つながらない以外の謎とは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 18:44:49.93

んーと、>>875のルールを別な形に整理すると…

１）試合の概要
・甲乙二名により試合を行う。
・甲が攻撃時、乙は防御に徹する。後述の時期に攻守を入れ換え、乙が攻撃側になるとき、甲は防御に徹する。甲乙それぞれの攻撃が一度終わったところまでを１ターンとする。
・５ターン行い、その間に獲得したポイント数により勝敗を決する。
２）攻撃要領
・ゴム製短刀により相手を刺す・切るといった攻撃を行う。（ん？当たるとポイントはあるのか？攻撃部位や当て方に制限はあるのか？）
・防御側が、防御するために攻撃側の手首を掴む等した場合、防御側のその手に対して合気道の技を掛けることができる。技が成功すると15ポイントを付与する。なお、技が成功すると攻守を入れ換える。
・合気道の技に入る際、ゴム製短刀を手放せば攻撃側に１ポイント付与する。（？意味がよく解らない…。）
３）防御要領
・攻撃側のゴム製短刀が当たらないように、避ける・攻撃側の腕を遮る・腕を掴むことにより防御する。逃げるのは不可。
・30秒避けきれれば５ポイント付与
（あれ？合気道の技を掛けられようとするとき、反撃は不可？なら自由技の部類じゃね？それと、逃げると避けるの違いはどう判断？）
４）攻守を入れ換える時期
Ａ．攻撃側の合気道技が成功した時
Ｂ．合気道技に入ろうとしたが極めきれず、そのまま５秒が経過した時（ん？攻撃側が捕まれたまま５秒動けなければ攻守交代ってこと？）
Ｃ．上述のＡ・Ｂが発生しない場合、攻防開始の合図から30秒後

…こんな感じかえ？
短刀取りの自由技を試合にしてみました、て感じかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 18:49:11.77

このオッサンはリーダシップとるには幼稚すぎるわ
まとまる話もまとまらん
大人しく試合形式のＳＡかどこかに入門しとけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 18:50:50.01

なんで一々ＩＤが変わってんだよ
胡散臭え
コテつけとけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 18:58:12.54

５ちゃんでリーダーシップとかw
気に入らないなら放っときなよ。俺もそうするし。
IDは解らんな。近くのWi-Fi拾ってんのかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 19:02:20.68

大学時代は同期同士でやる自主練呼吸法が
ガチで抑えられるか
そのガチを崩せるか
てな感じで儀礼的勝負だったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 19:05:17.00

>>918
ああいうの楽しいよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 19:29:04.38

そろそろ新スレ行く前にこのスレのまとめをやんなきゃね

１ · 2020/01/12(日) 19:58:25.94

個人的には合気道の試合は無理だと思ってるんだけどね。でも試合をやりたい人にはそう言っても解らない。実際、俺自身もそうだったし。
いろいろ試行錯誤してみて、自分でそういう結論に達しないと。
というワケで、試合論を締め出そうとは思わないんだよね。

ともあれ、議論の場でありたいので、そこは参加する人次第でもあるのだわ。次スレは試合反対派と肯定派でスレを分けるべきだろうか？

どう思われます？皆さま方？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/12(日) 21:24:04.67

スレはスパーや試合を考えようってテーマだから反対派はスレ的に違うんでないかい
個人の経験と他人の考えは別だし

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/12(日) 22:03:03.89

>>922
> スレはスパーや試合を考えようってテーマだから

あんさんの言う試合って、競技試合という意味なんだすかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 00:24:41.88

それぞれで分けるのはいいな。いずれ>>1にQ&Aのテンプレが貼られそうだな。

【武器あり？】激論！合気道で試合するならどんなルールか【打撃あり？】
と、
合気道で試合できるっていうやつは現実見ろ

でいいんじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 01:37:16.92

>>892
あぁ、最初のは誤解を生んでしまいました

短刀を持つ手がフリーになるっていうのは受けの握ってきた手を振り解くってことです。

逃げたの判断は接点を作れない避け方ですかね。コントロールできない、ないしする気がないということで。

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/13(月) 02:42:48.66

また聞くけど4と5をどうつなげるのそれじゃ

取りが手ほどきしてから受けが連キャ？
受けのメリットがないよねターンが遠ざかるんだし

受けが内受け保って刃先をいなしつづける？
書いたようにムリっす

至近距離でえんえん受ける？
いや難しいな…

受けが内受けで弾くか内受けから技を掛ける
これにポイント付与しないと攻防が成り立たないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 14:19:50.23

植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠

武田大先生に就き、大東流合気柔術云々御教授相受候也の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。

https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6

つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 14:20:09.32

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 14:20:31.26

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 14:20:47.90

【精液】変態の登龍門・合気会本部道場【合気道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1552826288/

**マツリ** ◆KENU1GMpCA · 2020/01/13(月) 14:45:15.79

今まで試合をしてこなかった合気道に試合式の稽古法を導入しようっていうんなら、まずは何を求めるかをきちんと考えた方がいいと思うがね。

今の稽古でカバーできないものがあるなら試合にしてもいいかも知れないけど、そもそも普段の稽古だってやり方を見直せばまた話は変わってくるだろうし。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/13(月) 15:24:21.37

大概の合気道道場の稽古の問題点は、本気での攻撃や抵抗を、しない、出来ない、教えない、ではないかと思うのだすよ。
師範や上位の指導員に本気で対して技に掛からなかったりしたら、煙たがられて道場を辞めさせられるのかも知れまへんけどね。
だからそこんところを有志で集まって、本気の攻撃や抵抗をすればよいと思うんだすよ。
必要があれば柔道空手剣道の人たちにも協力してもらってだすな。
競技試合みたいなもんやっても、ルール外のもんには対処出来ないんだすから一緒だっせ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 16:16:31.57

合気道を習う前に他武道で乱取り稽古スパーリングなど経験しておくのは賛成ですが
合気道しか経験したことのない者同士で乱取り稽古したところで
くだらない手首の極め合いになるだけかと
合気道探究の役に立たないと思いますけどね
SAや覇天がその典型かと

自信があるなら近くの柔道やら空手の道場に行って向こう側のルールの範疇で試してくればいいのでは？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/13(月) 16:22:32.25

>>933
>自信があるなら

自信が無いならなおさらやるべきだす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 17:17:02.01

通常は大学生なら大学生武道の知り合いしかいない。
合気道に空手柔道日本拳法などをやっている人が入門してしばらくすれば話して協力してくれるかもしれない。
そのくらいしか方法はないです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 17:33:44.67

通常って
えらい狭い範囲ですね

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/13(月) 18:04:18.28

>>935
５ちゃんで仲間を募ればよろしがな。
大学生が５ちゃん見てるかどうか知りまへんけど。(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 18:24:39.46

オワコン5ちゃんで人募っても集まらないよ
他のサイトで募集かけたが良い

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/13(月) 18:42:53.97

>>938
人を募るのは５ちゃんはあきまへんて。
核になる仲間の話だすわ。
でないとなんのためのスレだすのん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 18:46:04.09

>>939
937読めば？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 22:38:08.31

合気会や養神館＜SAや覇天会だろうな。
試してみるといいよ。
自由な攻防での工夫があると無いとじゃ、全然違うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 22:39:51.08

>>939
同意だわ。
身近な有志集めてやってみればいいのにね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/13(月) 23:06:49.99

>>941
> 自由な攻防での工夫

SAや覇天にもおまへんよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/13(月) 23:11:38.73

>>943
比較的あるという意味ですわ。

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/13(月) 23:57:20.25

ほんちゃんの攻撃を条件に練習してるとこって別にめずらしかないと思うんだよね
ってもそれじゃ変化やつなぎどうすんの？って疑念があるからこういうすれが立つ
まあ気持ちはわかる
けどそんで地稽古設計すんなら変化やつなぎをほっぽった攻防想定しちゃ矛盾だね
短刀取りの見せ芸ってあるでしょ
短刀持った手首持ちにいくからよけてごらんてやつ
結構どこもやってると思う
道場初心者をびっくりさせるあれ
三段ぐらいとりゃ出来るんじゃまいか
じゃまいかはぶるーまうんてん
ってもあれって受けが短刀のほうなんだよねいわずもがな
がち刺しに来る短刀持つってのじゃあない
がち刺しなら変化使うし軌道変えるしつなぎ使うでしょ
だからまず一発勝負だよ
手首押えて持ち続けるなんてこともなけりゃ内受けのまま逸らし続けるなんてのもない
まして捌き続けるなんてない
いけないよ地稽古の目的と矛盾する攻防想定しては

受けが内受けから持ったら取りは天地投げ、入り身投げ、四方投げいろいろ入れる
つうても内受けから持つか？
手ほどきの餌食だよね普通に持つ以上に

受けが持たずに内受けから接したままでも取りがいろいろ入れるのはいっしょ
まっ普通に考えて投げに入れるんじゃ投げるよか刺すのがはやいわな

かろうじて成り立つのが受けが内受けから外受けを添えて外受けのみに添え変えた理合い
こっからお互い手首で攻守探り合うならおｋ合気道っぽくなんないけど

無理に仕合いにしたきゃウチの改良版しかないんじゃね？
それか襟持って小具足っぽく開始
仕合いってか地稽古っぽくってか型っぽくなるのはご愛敬として
仕合いも地稽古も型もないけどね切り落としみたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 00:57:00.78

>>945
何を言っているかわからないが
何を言いたいかはわかる気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 01:28:20.77

>>945
どんな感じかプレ動画とか上げて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 08:50:11.14

競技用ルールか稽古用乱取りルールかよく解らんが
取り敢えずルール考案した人はプレ試合プレスパーの動画上げてくれるとイメージしやすいし
そのルールの善し悪しをもっと生産的に議論できると思うのだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 09:57:39.47

>>945
試合やスパーには、お互いに繰り出すやりとり、ってものが必要だよな。
じゃあ、それは何？ってことに尽きる。

連続した攻撃と防御、変化に対応する繋ぎ技、しかも最終的には合気道の形に持っていかなければ意味がない。
そういう技を既存のものに見出す事ができるのか外から持ってくるか、持ってくるとしたらどんなものか。

この辺が肝じゃないかな。

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/14(火) 15:14:03.50

作りつけのものでワークすると思うよ
そんなに幅の狭い流派じゃないし

仕合いでも地稽古でも言葉なんてなんでもいい
とにかく自由攻防で合気道が表現されるには、ずれてない環境とアバウトじゃない設定が必要じゃないかな
そういう自由攻防を設定して、練習する

ずれた環境ってのはそうだねパラリンピックテコンドーとか合気道をそのまま使うには難しいよね
無理に使えっても無理、変なくせさえつく
アバウトな設定は極論完全自由にさあやり合えってやつ
そこでいきなりきれいに合気道が出来たらもう普段の練習だけでおｋってはなしだ
つかどの流派もそういうもんでしょ

でさ「なんとなく」「合気道っぽい」ルールにしてみたら合気道になるかったら錯覚じゃないかな
よく見るとところどころ環境がずれてたり、アバウトだったり
手首同士探り合う格好に「ならざるをえない」環境だったらもう合気道からずれてる
それも合気道だって形而上学はこのさいおいとこう
片っぽの選択肢が余りに広くても、大人しくスーパーモグラ叩きやってたほうがはやい
素手ボクシングって普通のボクシングよか被弾するんだメッタ刺ししたいされたいならゲーセン楽しもう

設定は厳密に
それが出来なきゃきっぱり自由攻防なんか捨てて、まんま全体を練習してたらたぶんじゅうぶん
難しいからされてなかった設定をそう簡単に思いつけないよ
簡単にはね、不可能ってんじゃあない別に

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2020/01/14(火) 15:21:14.47

>>949
>連続した攻撃

これをさせたら合気道としてはかなり難しいだすなあ。
一発で取れるようにすべきとちゃいますやろか。
たとえばパンチなら、ジャブを取るとか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 15:38:31.24

植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠

武田大先生に就き、大東流合気柔術云々御教授相受候也の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。

https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6

つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 15:38:48.06

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 15:39:06.62

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 15:39:29.95

【精液】変態の登龍門・合気会本部道場【合気道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1552826288/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 15:43:01.66

【精液】変態の登龍門・合気会本部道場【合気道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1552826288/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 15:43:14.19

【精液】変態の登龍門・合気会本部道場【合気道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1552826288/

**マツリ** ◆KENU1GMpCA · 2020/01/14(火) 19:50:59.94

試合にしたって伝統派空手や剣道のように一発決めれば良しとするのもあれば、極真空手やボクシングなどの格闘技のように連続攻撃でダメージやポイントを競うものもある。

これは要するに連続攻撃が必要ということは、一撃では倒せない、もしくは難しいということであり、
連続攻撃が不要ということは、一撃で倒せる、もしくさ武器が前提ということでもある。

合気道でやるなら、どうしてそのルールで稽古をするのかを明確にして欲しいな。

**マツリ** ◆KENU1GMpCA · 2020/01/14(火) 19:59:36.72

そもそも合気道の稽古はデザインとしては一撃系なのに、稽古でぼーっとしてたら頭カチ割るような正面打ちを打つ人がいないってのに問題がある気がするけどね。

当てる気がない攻撃から変えなきゃいけないんじゃないかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 21:37:26.28

受けはちゃんとした攻撃、取りはそれを封じる動き…とはいうけれど、取りが技を掛けやすいようにしてますからね。
攻め方、受け方を覚える前に先ず技を覚えさせようとするからだと思うのですが、技を覚えてからもそんな感じですよねえ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 22:50:37.90

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/14(火) 23:11:45.63

当てる気がない攻撃っていうのは、結局それが技として習得する事を求められてない技だからじゃないかな。
少なくとも現行の稽古では。
習ってないからヒョロヒョロパンチにヘナヘナチョップになる訳で。
打撃の種類や目的があってその為に何度も‘素振り’して練習しないとね。
そういう技術があるのか？って話にはなるけど。

そういう稽古した攻撃を一発で取って決めるってのも型稽古ならありだけど、実際的な話としては確率低いでしょ。
やっぱり、受け、流して、その流れを使って技を極めるってしないと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 00:22:00.28

そう言えば合気道の受身はそれ自体が護身の技だと思うんだけど。
受身は身を護る為にいざという時は積極的に行うものという観点で考えて。

例えば試合をするとして、ポイント制にして、前廻り受身等で相手の次の攻撃に備えられる形で向き合えば失点は無し。
決められた形で受身を取れば失点だが、崩れた形で受身をしたら失点加算。
技を決められそうになった時、立った状態で死に体で堪えても、打撃(寸止め)をもらえば受身取るより大きな失点。

みたいにすれば良いと思うんだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 01:16:48.41

真面目な話、ガチでやるならヘナチョコ打撃同士なんだから組み合いになって
お互いの手の取り合いになって
力強いほうが力任せに投げて相手に怪我させて終わるよ

打撃と違って下手な捻り系は捻挫、骨折、最悪後遺症まで残る
約束組手を上手く決めて演舞の綺麗さでポイントつけたほうがいいよ

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/15(水) 02:25:28.80

当て身の混交はよしたほうがいいな～
効いた効かない崩れてた崩れてないの争点が多過ぎる

当て身を組み込むなら受け取りにわかれたしょっぱなの一撃だけかな
手刀か掌
がちで当てる
首以下限定

少しでもしゃもの喧嘩になりにくいと思うよ
当て身の使い方受け方もわかる強制的に

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 09:29:56.04

受身を積極的に使うルールを考えたんだけど。怪我も少なくなるしグダ感も減ると思うんだけどな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 11:10:03.34

https://www.youtube.com/watch?v=nvJ3bI-VyDg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 12:20:22.55

まずは藤平先生のように相手に胸、袖でも任意に掴んでもらって当身無しで崩すことをする。
いきなり全力で組み付き、抱きつきなど。
前からだけではなく後ろ、横からもやってもらう。
他はまったく型に関係ない取り方をしてもらう。
ゴム短刀攻撃も単発約束から約束無し攻撃に移行する。
突き蹴りも単発から二撃三撃とコンビネーションにしていく。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 13:00:27.07

取り敢えずプレ動画よろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 13:03:29.07

>>968
>まずは藤平先生のように相手に胸、袖でも任意に掴んでもらって当身無しで崩すことをする。
>いきなり全力で組み付き、抱きつきなど。
>前からだけではなく後ろ、横からもやってもらう。

普通に柔道の稽古参加して試したら良いのでは？
競技人口も多い武道だし地元に道場の一つや二つあるでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 13:21:07.81

>>970
そんな冷やかしは参加なんかさせてもらえんよ。
向こうは真面目に柔道の稽古してるんだから迷惑。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 13:28:43.33

>>971
アンタが柔道経験ないから顔出せないだけでは？

向こうには柔道ルールで全力で掛かって来てもらい
こちらは柔道ルールの範囲内で合気道の技術を使うだけでしょ

普通に柔道の稽古に参加し自分だけ更に縛りルール適用するだけ
向こうに何の迷惑も掛けないし
向こうは勝手に何か目的あってハンデ負って稽古に参加してんだなと思うだけ

金も時間もそんなに掛けないで手っ取り早く自分の合気道技術を試せる場なんだけどなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 13:33:39.73

この条件で柔道にチンチンにやっつけられるようではその者の合気道が所詮そのレベルだったということ
ホントにはっきり判りやすい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 13:56:19.96

>>972
あるわけないw
ここは合気道スレで合気道の技を稽古しようって話

まあ、例えを変えてテニスの試合でバドの経験者がちっとテニス齧ったくらいで試合やらせろってきたら迷惑千万と追い返すわ（可愛い姉ちゃん除く）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 14:00:30.33

>>974
何か他武道他格闘技経験は？
柔道は試し場の選択肢の一つにしか過ぎません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 14:11:26.98

>>975
あんたが極真の道場にきても試合はさせない。
道場破りって言うなら相手はするけどボコられるぞ。
でもど素人相手は稽古にはならないし楽しくもないから迷惑なだけ。
真面目に入門すればそのうちボコられなくなるがそれで上達するのは空手だw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 14:15:52.98

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 14:27:21.12

>>961

> これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
> 他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
> 源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
> こんな無様な事にはなりません。
> https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
>
> https://youtu.be/4rHuQiugSks
>
> https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
>
> https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 14:34:14.42

>>976
なぜいきなり道場破りに話が飛躍するのか意味不明

向こうのルールの範囲内と書いてるが
文盲なのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 14:42:10.78

他武道で試す＝道場破り
って…
チキン過ぎてついて行けない

他武道経験してたらお世話になった道場
知り合いの道場など普通に身近にあるだろうに
他武道などの土台がない人は合気道せんほうが良いのかもね
畳水練の不具者になるだけだわ

**_(:3」∠)_ ＿|￣|...○** · 2020/01/15(水) 15:02:23.24

>>972
合気会じゃ難しいと思うよ
着地系じゃないから

養神会じゃできるかってと…
すぐにゃー難しかろね

全体を練習して用途別に使い分けるぐらい流派を全掘りできてないと

体系の理解だね
そのための材料にするなら意義ある出稽古

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/15(水) 17:00:27.92

とりあえず今の合気道は素手同士のガチなら他の格闘技には歯が立たないの認識で統一して欲しい、確かめる必要すらないよ

それで試し合いをしたいなら
お互いに交互、もしくは5回づつくらい約束技をかけてあって動きの綺麗さを競うべき