【乱取り】合気道の試し合い【スパーリング】
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型武道と言われる合気道。
型を学ぶだけで良いのか?乱取り・スパーリングといった内容は必要ないのだろうか?
その是非と、もし実施するならどのようなやり方が適切か?
語り合おう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ちなみに合気道の多人数掛けを乱取りとはどういう了見でしょうか?
一般的な柔道経験者でしたらそんな勘違いしないかと 合気道は戦わないから
自分の勝ちでもあるし相手の勝ちでもある
どっちも傷つかないから
スパーと乱取りとかする必要なし
達人より なるほど私マニアックな知識や動画のことは知りませんでした
あくまで一般的な経験者感覚で話させてもらってましたから 格闘技の経験もないでしょうな。
マスを約束稽古なんて言ってやってるジムも存在しませんよ。 >>737
>あくまで一般的な経験者感覚で
なんの経験だすのん。(笑) マスもスパーリングの一種の使い方をするのが一般的です。
少なくとも一般的なジム会員の言語感覚も持ってないのであなたは未経験者でしょう。 言葉遊びはこの辺で終わらせようね!
型を学ぶだけでいいという人もそれなりにいるんだな。
空手の型と試合が別であるように合気道も型武道として柔軟性を追求しないというのも手か…。 子供の部の柔道しか経験したことないもんでも
合気道の多人数掛けなどの自由技を「乱取り」とは言わないですよ
益多さん スパーとマスを全く別物と考えてる時点で格闘技経験者でも無いですし何の経験者なんですか? 子供の部の柔道しか経験したことないもんでも
合気道の多人数掛けなどの自由技を「乱取り」とは言わないですよ
益多さん 答えられないなら合気道も格闘技も未経験者なんですね。 合気道未経験のくせに合気道を貶したいお人がいてますんやなあ。
なんぞ合気道に恨みでもおますんか。
以前に合気道者にこっぴどくやられたとか?(笑) リンク間違えてましたわ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/乱取り
乱取りというのは稽古方の一種なので自由技は乱取りでもいいのでは?
言葉が正しいかどうかってのはこだわるとこでもないですよ。大事なのは認識が同じかどうかです。
会話が成立しないので。 >>745
きついことを言うようだけど阿呆にわざわざレスつける必要ないよ。昨日は5YK、今日はQ5Tをあぼーんすればいいだけ。
次スレがあるならワッチョイ入れた方がいいね。あぼーんが楽になる。 普通に柔道経験者なら
合気道の多人数掛けなどの自由技を「乱取り」とは言わないかと
益多さん 普通に柔道経験があったら
合気道の多人数掛けなどの自由技を乱取りとは認識しないだろうなぁ 自由に技を掛け合う稽古方法を乱取り稽古って一般的にいうんだけど
合気道の多人数掛けが「技を掛け合う」に該当するかなぁ 合気道の多人数掛け未経験者が言うてもしゃないだすよ。 5chは主語がない言葉が多いなぁ。
一般的って何における一般なんですか?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/乱取り >>741
なんでもそうだが型だけ約束組手だけ、というのは演舞にしかすぎない
そして何故か強くなった気がしてしまうが厄介なところ
慣れてない奴がガチでやったら技術云々の前に
恐怖心で動けなくなるから >>755
演舞にしか過ぎなくていい、実際に(何を持って実際というか、とかの質問は不毛)強いとかいうのを合気道で求めるべきではない、というのが型だけ派の思いでは? ちなみに益多さんって柔道は何歳の頃に何年くらいされてたの? >>756
>型だけ派
合気道にそんな人はいてまへん。(笑) にも関わらず合気道の多人数掛け自由技を
柔道のような乱取り稽古と同じと捉えるなんてね
ちょっと頭おかしいよね^_^ それとも当時から単にマニアックな知識をひけらかしたかっただけ?
天然かと思ってしまったわ 合気道に型だけ派の人はいません
戦わないで自分も相手も勝つ、を目指す派だけです
達人より >>763
演舞か殺陣
達人になると合気道スレにレスしつつ
動画はったりします
とにかく戦わないことが大事 >>764
> 達人になると合気道スレにレスしつつ
> 動画はったりします
そんな達人見たことおまへんよ。(笑) >>767
> そもそもサバキカラテとか円心空手とかあるじゃん
あんさんは何を言いたいんだすか? けっこう前に流れた話なのですが、思うところを。
合気道の稽古の中に出てくる手刀の使い方は、誘う、遮る、切り落とす、導く等々あるのですが、ダメージある攻撃技として使うことはまず無いと思います。
まあ、開祖は抑えた相手の首にトンて感じで置く画像は見たことはあるんですけどね。その程度ではないかと。 >>770
一応合気の突きっていうのがあるぞ。フタエノキワミみたいなやつ >>773
> それは…効くのか?
効くとは?
詳しく。 当身ってダメージを与える以外にも使い方があって、崩す為とか実から虚にする為とか相手の攻撃を止めたり弱める為とか。
ただ、手刀に関しては担当や剣を模した動きだし、突きに関しても短刀の突きの動き。
唯一打撃らしいのは裏拳くらいかなあ。 裏拳は鼻辺り打つでしょ。KOはしないけどダメージは与えられるよ。 >>773
普通に正拳突きを当てたあと指の付け根を支点にして手首を曲げて手の甲〜手首で押し込む、というもの。
相手が無意識に拮抗しようとバランスを取ったところをさらに押し込むことで崩すという感じかな。
>>775
精進あるのみやね >>781
ほうほう。
で、それはどう試してるのかな? >>780
自分の通ってたところ以外のことは知らんが、さすがにいちいち当ててはいないと思うぞ。
そもそも相手をのけぞらせる目的だったりするからな。天秤投げで使うときとか。 >>782
ここまで言ったんだから試し方くらい自分で考えなさいな。
そんなに特殊かは疑問だけどね。 そっか。そもそもウチには正拳突きが無いものでね。
竪拳を、合わせで体当たりのように使うのがウチのやり方。
当然、人には当てられないので巻藁やサンドバッグにしか当てないが。 植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。
https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6
つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1
https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 >>785
合気道って当身なかったっけ
相手を転ばせてから胃のあたりに打ち下ろしパンチするやつ >>791
当身自体は存在しますが…そもそも仰向けに抑える技自体が少ないです。
私が学んだ系統には仰向けに抑える技は存在しません。
胃にパンチ?さあ?
養正館とかは倒れた相手を踏み抜く真似するようですけど、私は知りませんね。 >>791
俺が習ってた流派(合気会)には仰向けで終わる技もあるが、最後は肘を極めてるな。 >>785
ほとんどの所がそういう形だろうけど、これって当身っていうより短刀で突く動きだよね。
通常の稽古の型の中に当身ってほとんど無い。 >>794
合気道は基本的に剣も素手も同じ、て考えですからね。
武器術なら「二重の当身」なんて考える必要もありませんし。
…あれ?もしかして当身って正拳突きやボクシングのパンチみたいなもの想像してます? >>796
あるぞ。
このスレは「試し合いするべきか、するならどういうやり方ですべきか」を議論するスレ。
「SAがあるから試合すべきで、ルールは既存のルールのままでいい」
っていうのがあなたの考えってこと? 仰向けに押えるのはコテ返しや四方投げだね
押えと極めどっちもできなきゃだ
ここも合気道のメンテに必要な基本
>>715
そりゃまなりたつ
こっちの体狙って出されるんだし
というか小手狙ってくれたらもっと都合いいでしょ
問題にすべきは打つふりして袖持たれた場合
そんな変わらんけど
>>716
手刀をとり入れるんじゃない手刀で受けるんだよ
手刀ってだけで受けイメージできなくなっちゃう?
あっもしか指閉じて打つセンスした人かな
それ効かないっす
>>722
いや刀身のがはやく動けないから
あとね「引き」崩す意味を対刀身まで落とし込んでわかりやすくしてるんだ
そらきた実戦だっとか慌てなくていいっす 植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。
https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6
つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 立ち位置は固定しないで、掴んできた手を接点を保ちつつ切って持ち返し合う、みたいな訓練はどうだろう。 原点に帰ろうぜ
ひたすら手刀と前蹴りで相手をボコりまくる
全打撃スパーはどうだ
キメも投げもなしの純粋無刀剣術喧嘩 盛岡連合ルフィアン オーガフィストA 盛岡 格闘技
NO.76525662019/07/30 15:09
一緒のメンバー
一緒に練習してたよね
○倫
○倫 離○
○倫 ○倫 ○倫
[匿名さん]
#622019/12/12 10:57
活動しているの?
[匿名さん] >>806
オーソドックスなのはね。ウチにはそれの他に仰向けで小手捻って肘極める終わり方がある >>812
>うちでは
小手返しとも言うてまへなんだんだすな。 合気道は競歩みたいなもん
走ったほうが速いが、走らないで速さを競うのが競歩
ガチでやることはないが、上手さを求めるのが今の合気道
良い悪い、強い弱いじゃなくてそういう在り方 上手さ=強さと勘違いしてる人が多い
殺陣が上手いからって強さとは関係ない
合気道はただ勝つだけ、相手も自分も
何故なら戦わないからって達人も言ってた >>801
上達してくとね跪く感じの決まり方になるからね
あとは押し倒して押えるか極めるだけ
ひねり倒すのってほんとはやんないほうがいい
相手あんなことやこんなことが出来ちゃうし
まっいいけど
>>802
それだと柔道みたいになっちゃうと思うよ結局
>>803
合気道の地稽古じゃないでしょ
剣道と剣術の中間的な代替地稽古
>>816
自然と虚をついてるんじゃないかな技術体系がずれてたら
>>818
>殺陣が上手いからって強さとは関係ない
そりゃそうなんだけどせめて使える殺陣をって考えなんでわ現代じゃ 接点ってもう片っぽの手じゃなくです?
それなら納得… と言いたいとこだけど切った時点で接点切れてるんでわ
今どっか触れてたってお互い主張しても、客観的な判断が難しいかも
あと合気道って手ほどきあんまやんないイメージ
やったほうがいいのかな 取り敢えずここでグダグタ言っててもしゃあないので近くの柔道の道場で試してきたら? メンテしない自転車をとにかく乗ってみようぜってもしゃあないっしょ
何十年の歴史をリプレイするだけがすきって人ならとめないけど
柔道場ね〜
古流じゃ片手で襟持って投げておしまい合気道は正面から対抗しなくていいんじゃない
新時代の合気道はそうだな敵と友達になるふりして握手そっから投げる
これだね
ちょっと違うか それ合気道じゃないんじゃない?
別の名前つけたら? >>821
もちつかまれてる方の手よ。
なるほど、>>256もそういう解釈で初めから読まれてたのね、納得。
ひょっとして接点を切らないように技をかける、っていうのは合気道全体の共通認識というわけではないのかな。
ポイントとかじゃないから「いま切れた!」とか言い合うことはしないさ。
ただ相手をコントロール下に置くために接点を切らないよう心がけましょう、てこと。
今日のNG ID決まったな 笑
わかりやすくて助かる そうでもせんと自分をコントロール出来へんとはね
不動心を養いなはれ >>829
短刀は受けは手首を持ち続けるって状況が接点を切らないってことだよね
だから短刀はわかるよ
まさか取りが何度も手ほどきしてんのに突けずにえんえん持ち直されるってんじゃないでしょ
そんなへぼが手ほどき?
急変して合気技?
ないよね
でさ素の手首どうしは持ち続けの接点じゃないんしょ
合気道でも手ほどきはやるよ
手ほどきと接点も共存してる
ほどいてからの持ち返しを防がれた接点に天地投げとかさ
ってもほどいたあとの接点ってそういう感じに一瞬生まれるやつだよ
無理に持ち返そうとしてそいつを許し続ける相手が手ほどき連発?
現実的じゃないよね
地稽古じゃなくてやるならいいけど、それじゃ普通の練習だし
地稽古って現実的に考えなきゃだ
どうも現実と離れちゃうと、瞬間通り過ぎるだけの地点を安全地帯と思いこんじゃう
至近距離の短刀をキャッチし続けられるとほんとに思っちゃうとかね
現代稽古の弊害かな >>833
まず一つ目だけ答える。
>>256は取りの短刀持った手を受けが持ったときの接点のことを言ってるんだなこれが。
短刀で突いた手を受けが掴んでそれが取りによって切られたらもう受けは死に体だろ。
で、短刀で攻撃する。当たる。1ポイント。
ただポイントが稼げんし、受けもそう簡単に取りの手を離さんだろ。持ち堪えればポイントはいるからね。
そこで取りが四方投げや入り身投げなどの手を離さない相手でもかけられる合気技に移行して決めれば大量15ポイント!
ポイント配分は上にも書いてるようにかなり適当だから高低のコメントは勘弁な。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています