【江戸柳生分流】天心流スレ21【宝蔵院分流陰派?】
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>>648
師家の動画出たけど
やっぱよく分からないな またいつもと同じで「あんた、そこ切ってくるならあんたがそこから動かなければ、敵の刀は当たらないじゃん(笑)」。
門人の人に突っ込まれないのかな。 >>652
それ以前の問題の話だ。
共通する基本の部分から全くなってない。
断っておくが、基本の部分だから隠す必要すらない部分だからな。 居合は必要が無ければ動かないもんだよ。
だって相手に踊らされるじゃん。
動画を見る限りでは、カモだ。 でも、クワマン本人を目の前に言えないでしょw
古武道として由緒正しい卜伝流との親交がある時点で、名無しのキミらとじゃ信頼性を比べるまでもないからな >>652
師家の動画だけど
相手の切り上げの初手を受けた時に
一歩右足を踏み込んだ方が人体の構造上
完全に相手を無力化出来ると思う
その後は好きに攻撃出来る 駄目だなぁ。
本当の古流は仮想敵は無能では無いのよ。
シロウトかよ… >>655
本人の目の前に行く価値がない
指摘したところでこう伝わってるーこう伝わってるーしか言わないだろうし
軽い刀持ってヒュンヒュンやっても無様なだけだよ 九曜流居合平法のハゲも超絶誇大妄想的な嘘つくよねw
>>飛び足という ジャンプするというか跳ねながら攻撃したり避けたりする技がある。これ平安末期くらいから廃れるのだが、実は古神道的にとても大事な足さばき。
本来の古流のダイナミックさを伝えることも大事なのではないかと思う。取り組むことにしようと思う 柔術の源流と言われている竹内流はダイナミックに跳び跳ねるけど
竹内流も捏造だと言いたいのかい? 他の流派は関係ない
天心流はとにかく胡散臭くてみっともない >>661
飛びはねる云々が問題ではなくて
平安末期くらいから廃れるとかね
資料も無いのにアホかとw >>655
卜伝流の人らは迷惑に思ってんしゃない? 天心流に関わると
こうやって利用されるんだよ
卜伝流と親交があるんだぜーってな
ほんと品性下劣なやつらだなw >>660
次は背中に鞘入れる流派見つけて来てねー!
頭にローソク立てる流派でもいいよ! 天心流が炎上しているように見えても、実はそれって、
同一人物が複数ID作って燃やしてるだけだったりするんですよね。
ウソみたいな話だけど、経験上割とマジ。
ルーター再起動すれば実質ID無限に作れますからね。
驚異的な暇人というのは、たしかに存在するのです……。 >>667
さらっとすげぇこと書いてるけど、経験上同一人物だとどうやって確認したの?
いつものように都合の悪いことは答えないかな?
こういう都合のいい作り話をでっち上げる要領で、あのご都合主義の型を作っていると思うとするっと納得できて怖い >>667
詐欺師の様な文脈から
察するにクワガマ降臨だな
しかし暇な奴だねーw 天心流の序列ってどう言う感じなの?
誰が一番偉いの? >>668それなwwww
擁護派はID真っ赤にしてるやつか
単発で複数人のフリしてる時しかないしな バレてないと思ってるけど、
上の方でNPO法人として納税やってんのか指摘されたあたりで
ID変えて自演してずっと擁護レス付けてたのは同一人物だよね
単発だから確定できないけど>>667がその人っぽい
でも>>665のクワマン本人を目の前に言えないでしょオタクくんは別人っぽいからシンパは二人いるね
批判してる人はどれぐらい数いるかもっとわかりやすくて、
着眼点や切り口が全然違ってるから自演認定は厳しいよ
天心を黒認定してるのは共通してても、中にはその指摘はナンセンスでしょって人もいるぐらいだw すまん安価ミスった>>665じゃなくて>>655だね つか過去スレの痛々しい自演文集テンプレに晒されてるのに>>667の擁護は無理くりすぎて恥ずかしい・・・ そう言えば、天心流は税務署にちゃんと申告してるの?
グッズ代とさ講習費とか。
結構な金額だよね? アンチが天心流を攻撃する理由は、さまざまです。
天心流に嫉妬しているのかもしれない。
炎上のお祭り騒ぎに便乗しているだけかもしれない。
天心流をストレスのはけ口にしているのかもしれない。
本当の理由はアンチ本人のみ知ることですが、いずれにせよ、無視するのが一番です。
アンチの言葉に従う必要もありません。
アンチと真面目に向き合ってもいいことはありません。
余計な精神を消耗するだけです。
アンチは、とことん無視しましょう。 色々パクったけど、パクった事を突っ込まれても
色々嘘こいたけど、嘘こいた事に突っ込まれても
華麗にスルー。これぞ天珍流奥義!
って事か。 自分で行動や努力をせずに
天心流の悪口を言って楽しんでる人、
本当にかわいそう。
今日やったその行動は未来の自分にすべて返ってきます。
悪口を楽しんでるとそれだけで人生終わっちゃう。
自分を成長させるために行動し始めたら、見える世界が変わりますよ。 自分で行動や努力をせずに
天心流をやって楽しんでる人、
本当にかわいそう。
今日やったその行動は未来の自分にすべて返ってきます。
天心流を楽しんでるとそれだけで人生終わっちゃう。
自分を成長させるために行動し始めたら、見える世界が変わりますよ。 現代の法に助けてもらいたなら、どんどん裁判に訴えて日本の法律にて御墨付きを受けたら?
何故やらないの? >>682
女剣士登場か?!
オウムシスターズみたいだねw 天心流は脱税及びマネーロンダリングに
関わってないよね?まさかねw 天心流の海外の門人にマフィア風の人達が見受けられるから、まさかねw >>679
被害妄想かな?
誰も攻撃などしてないのだが 天心流はNPO法人なんだから事業活動報告書等を公開してほしいよね。
市民監査を受けるべきだ。 擁護派は一回も論破出来てないよな笑
都合悪くなると話題すり替えや被害者ヅラして悪意あるデマ流されてるアピール
もうこのパターンもテンプレだわ 悪口ばかり言うのは、単にその人の性質というだけでなく、
病気が原因である可能性も考えられます。
いじめや両親との不仲など、思春期や青年期に強いストレスを受けると、
共感能力(他人を思いやる気持ち)に欠けやすいと言われています。
そのほか、遺伝的要因で脳に異常があるケースも。
前頭葉と側頭葉にダメージがあり、
感情障害(人格情動障害)があるということも考えられます。
あまりに頻繁に悪口を言うアンチに対しては、
病気かもしれないと思って相手にしないのが一番です。 >>690
脳の障害ってクワガマだよね
ブーメラン刺さってるぞw
あと悪口ってw子供か?!w 伝系の問題とかは悪口でもなんでもないのですが、いつになった公式からの回答がありますかね・・? ところで、天心流ってちゃんと納税してるの?
講演料や講習費等は申告対象だよ。 納税脱税だうるせえな。
ツイッターがあるんだからそれで聞けよ。
根拠あって言ってるのか?
天心流にやましいことはない。
そんなに疑うなら横浜市にNPO法人の提出書類を情報公開請求すりゃいいじゃねーかよ。 >>694
疚しいことが無いと言えるのは幹部だけでしょ
あなたはそうなの?
その勢いで伝系や型についてもこたえて頂戴よ >>694
根拠ってなんだろ?
疑問を質問してるだけじゃねーの?
疑問を持つ事に根拠が必要なのか? >>694
相変わらずトンチンカンな事言ってるね。
講習会費等なんて相手との契約書がないから、やりようによっては書面上には何も残らないよね。
そういう悪どいところが沢山あるの知ってるんだけど、天心流は書面残してるの?
と聞いてるんだけど。
無ければいくら横浜市に問い合わせても意味が無い事だよね。
で、ちゃんと納税してるの? >>694
天心さんはその手の質問をツイッターに投げても、自分に都合の悪い
内容としてすぐにブロックしちゃうでしょw
youtubeでも動画に否定的なコメントは即効で削除してるよね
何かやましい事でもある以外に、他に理由がある訳? ネット上に講習会の開催と詳細について表示されているから、契約とみなされ課税対象にはなりますよ。
きちんと納税はしないとなりませんね。
きちんと法律は守りましょう。危ない橋は渡ってはいけません。
代表者が逮捕される様になっては、信用がガタ落ちです。
柳生新陰流の春風館みたいに。 >>690
これって悪口じゃねーの?
自分は言ってもいいんだ
アンチに構うよりファン全員と会話してアンチは全力でスルーじゃなかったか?
言ってる事が支離滅裂だからそちらこそ通院をオススメするよ >>695
また自分で脱税って言ってるし笑
誰も言ってないのにね
本来ならこの695氏のレスで王手で詰みなんだけど、またキャラ変してノコノコ来るよ 天心流の伝承に間違いがあったとしても、それは何処の流派でもある話だからね。
形を変えて古武術は伝わっているんだからね。
伝承とか歴史的事実とか言い出したら、香取神道流だって飯篠長威斎の捏造ってことになるんじゃん。神様なんていねーから。 >>703
そうだねでも飯篠長威斎以降は正しく伝わってるね
ところで天心流の中村天心の先代は何て人なの?まさか? >>705
正しく伝わってるって証拠はないよね。長威斎の演武を見たことあるの? 天心流はほんと馬鹿だな
捏造しましたって自白しやがったよw おお、偉い偉いw ちゃんと伝系についても屁理屈を考えてきたんだね〜 ぜんぜん煙に巻けてないけどねww >>703
その香取神道流の話と元々あった元祖天心流と今の天心流兵法が関係ないって話は次元が違うだろ
○形を変えようが伝わったものは伝わった
○伝わってないのに急に伝わってると言い出す
しかも関係はないし内容も違う
この違いがわかるかね? >>706
懲りないね・・・
そもそも、古伝を古伝のまま墨守?だっけ?
天心流も過去の技を見たこと無いでしょ。過去があればだけど
伝書も焼けて無いなら技が変わって無いと、どうして言える?
他流の話じゃなくて天心流の話を聞いてるんだよ 「神様はいないだろ」→「中世の価値観なら何か思いついたときに神様のおかげにするのは普通のこと、そもそも新しく創始したのだから問題はない」
「飯笹長威斎と同じかどうかわからない」→「仮にそうでなくても文献や地域の歴史や他の分派等から少なくとも江戸時代の侍がいたころまでは確実にたどれる」 本当に正しく伝わっている古武道かってのは正直100%は証明できない、骨董品とかも同じようにね
でも古流のほとんどは、最低でも明治ごろからは色々記録が残ってるからね それにひきかえ天心流はどうだい?
天心流にあるのは爺さんの戦後から(!)の大道芸の記録w(読みにくい自筆の記録と写真)と残ってる伝書とは全然違う型、さらには武道の常識とは言い伝えだけ
信用してもらえると思う?坂上田村麻呂を流祖にする諸賞流でも江戸時代からは少なくとも記録あるからな? 訂正:武道の常識とは言い伝えだけ →武道の常識とはかけ離れた言い伝えだけ >>703
他流の開祖の権威付けと天心流の伝系の矛盾を一緒にするのはさすがに無理筋だから別の言い訳を考えて 捏造なら捏造でいいけどそれより実力でしょ。
鹿島神流が国井善弥の捏造だと気付きながら何故笹森氏などの著名な武術家たちが親しくしていたか。結局強かったからでしょ。
天心流はとみ新蔵氏や甲野氏、卜伝流に認められているからね。
頭でっかちのキミたちじゃ手も足も出ないよ。 実際に残っていた天心流の伝書の記録と
大道芸人中村天心の燃えた伝書の記憶と
常識的にどちらを信じると思う?
しかも背中に鞘入れたり頭にローソク立てたり書いてあった伝書()だろw
刀を顔に当てて切れてなーい!って儀式しろと書いてあったのかね? >>715
出たねとみ新w
その強さとやらを判定する材料が例の藁切りとの袋竹刀でのヘッポコ試合しかないからどうしたものか
そんなに強い流派ならなんで平成まで誰も知らなかったんだろうね
裏柳生で暗殺に徹していたから? >>715
バカかお前・・・、あかんやろ・・・
古流のアイデンティティそこにしか無いんやぞ
そんなんで一流派捏造してんのか、意識低すぎや
あとどれも証明になって無いけど強さ論に他人のフンドシ借りるだけとかダサすぎるわー 有名人と交流してるからなんて虎の威を借る狐理論も酷いが
ネット民に勝てるイキりで実力派って武道武術も随分とイージーな世界になったもんだ >>715
当然ちゃんと頭のローソクと背中の鞘クルクル見せて暗殺剣だと言ったのか? >>706
業の正しさはわからないのが正直なところだけど誰が伝えてきたかは事実があるからね勿論検証してくれるならお願いします
さて天心流の石井サンって人は実在なの?その人はどんな業やってたの?
古流を墨守してるんだから当然君らと同じ業なんだよね? 柳生宗矩が独自に編み出した技が主体と言うけれど…
当時に「サソリ何とか」とかSFチックな単語を、技の名称として思いついていたという事を、どうしても信じられないのだけど。
兵法家伝書の著者と、あまりにも文体のセンスに乖離がある。
あと、葵の御紋も扱いが軽すぎるし、柳生宗矩の二階笠も柳生家としてメインでは無かったのだけど。
皆が言う様に、設定自体に無理があるよね。
参考にした資料が浅いと言うか、使えない部下がやっつけで作ったモノを鵜呑みにした感じ。 >>715
とみ新は漫画家として著名なだけで
剣術家としての実力は動画見るかぎり疑問だな、甲野氏も武術研究で有名だけど
某道場では子供扱いされてるからね
卜伝流は大家達に遠慮してると思うよ
甲野のポジションを狙ってるんじゃない?実力は分からない、能ある鷹は爪隠すと言うからね。 国井善弥は馬庭念流と新陰流の修業をしてるから実力も有ったんだよ、天心流のベースは大道芸だろ?そんなあやふやな根拠でよく自信持てるよなw武術を舐めてるよなw >>725
某道場てなんだよw
さり気なく事実の中にウソを混ぜるんじゃないよw とみ新蔵は本物
他流試合を盛んにやってて剣道高段者でも相手にならない >>728
有名な話しだよ
研究ばかりして鍛錬を怠ってるから
ああなるんだよと馬鹿にされたそうだ
それ以来、甲野氏は光岡氏と組んで
光岡氏を用心棒役にしてるけどね
光岡氏の実力は知らないがね。 >>732
残念ながら二刀流剣道の武蔵会の稽古指導してる姿が目撃されてるんだよなぁ >>733
こうやってただの武術交流を
マウンティングに利用するんだよなw
ほんとクソだよ天心流はw >>733
もう何度目だよw
指導してる姿を見た人が書いたブログを見たなんてソースにもならないぞ
スレチだしとみ新上げしたいなら専スレでいくらでもどうぞ >>729みたいな名無しの先輩に聞いた話は良くて
都合悪い話はソースにならない扱いには苦笑いですわ
武蔵会に指導もとい、仮に武術交流としましょう
だとしとも、個人レベルでそういう機会は誰もが出来るわけもなく
確かな実力げあると相手の男体から呼ばれたからなんだよね
ちなみに過去ログには野太刀示現流?とかにも指導した話があるね 香取神道流の伝書も昔と今と一致してなくないか?
居合、立合抜刀、二刀なんか完全に後付けだからな。
天心流も後付けの部分だけを見て捏造扱いするのならば
香取神道流も捏造流派となるというのは理論的に同じだ。 はい屁理屈w 香取は表芸の剣術とか槍術は初期からあるし、どこの流派でも師範の工夫で技が追加されたりするがそれを捏造と呼ぶ人間はいない 天心くんはそれ以前の問題、ていうかせめて一つでも伝書と一致する技あるの? あと伝書との整合性だけで古武道の真偽が決まる訳じゃないからな 伝書をもとに復元して流派名乗る奴がいるしw そういうのを防ぐために伝系とか免許、それらを裏付ける郷土史とかが必要なんだけど、天心流には一つでもあったかなww 戦災で古文書とか焼けた鞍馬流でも、少なくとも他の資料から明治幕末までは確実に辿れるわけよ 天心流もせめて何か一つでも証拠を示せば信じてもらえるかもしれんでww >>738
とりあえずスレチ
あと誤字が多いw
このスレは甲野もとみ新も認められてないから他でやりなって
二人共どうでもいいから >>738
漫画家だから取材も兼ねてだろ?
ほんと知能の低さが滲みでるよな
クソ馬鹿天心流はw あと仮に天心流にどれだけ実力があったとしても現代創作武道にしかなれんで 古武道の定義からはずれるからね 古武道のブランドに頼らず頑張ってねww まじめな話、現代創作武道でもいいものには価値があるからね あ、とみ新の話だけど
この後に高名な武術家数人が弟子入りしたとかハエの目がどうとか西洋剣術師範が負けたとか
なんならお前が立ち合いしてみろとか
もう見飽きたテンプレだから。
天心流による話題逸らしとしか思われないから諦めなよ >>739
後付けとか誰が言ってんの?
頭悪いみたいだからもう一回言うよ
元祖天心流と今色々言われてる天心流兵法は全然繋がりがなくてな
天心流兵法は背中に鞘入れたり頭にローソク立てたり刀を顔に当てて切れてなーい儀式してる胡散臭いヤツらなの
伝書云々の話以前の問題なわけ
あと天心流兵法は愚直なまでに古伝を墨守する流派だから後付けなんてないハズだぞ
お前自分がどんだけ矛盾してる事書いてるか理解できてるか? 後付け設定が擁護マンの後付けだろ
あくまで柳生宗矩の居合術、胤栄に学んだ宝蔵院分流陰派名乗ってるんだからそこはシンパなら尊重してやれよw バカ極まってる奴に説明するのも怠いが、
後付けは後付けでも明治以降の創作を古伝と言ってたらたとえ神道流でも部分捏造なんだよね
天心はそうじゃなくて古伝墨守してて
初代の頃から今の居合なり宝蔵院なりやってたって主張でしょ?
なら古い伝書との整合性求められるのは当然だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています