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空手の型はやるだけ無駄と言う現実113

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0001名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 42d2-kqU+ [123.48.51.109 [上級国民]])
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2019/12/11(水) 21:15:58.09ID:crGDaJ0S0
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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい


空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実112
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1567941932/
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0872名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:52:22.36ID:IMTTqpjq0
で、キンタマを隠すというファンタジーはちょっと分が悪いと思った型オタ達が次に夢みたのが
睾丸を隠すとかじゃなくて、骨とか筋肉とかを操作するのが本来の「コツカケ」なんだ!
という残り2割の人が夢見る理論でしてね。

これは肩甲骨を操作したり僧帽筋を隆起させたりして、見た目的にインパクトがあって型オたが喜びそうな
身体操作でしてね。まるで亀が甲羅を背負ってるような変形だ! とかね。一段がけとか二段がけとかいうらしい。

分かりやすいのは上地流のこれね。
肩甲骨に働きかける事により僧帽筋が一瞬でボコっと隆起してるでしょ?

https://youtu.be/-3OwHU3t-cQ?t=10

まあ、ようするに体のあちこちを操作して体の一箇所がボコっと隆起したり、あるいは凹んだり
それをもって古流の技術だの凄いだのって夢を見てるわけです。型オタは。

まあそりゃビックリ人間としてみれば凄いんじゃないかな? 

例えばこの人も凄いよ↓

クシャおじさん
https://youtu.be/AONfbVlEsfc?t=35

この人も筋肉や骨の特殊な操作をして顔をこんな風にクシャクシャに出来るわけです。いや凄い。
で、このおじさんのこのクシャ芸が果たして実戦にどう役立つのかな?と。
0873名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:52:43.70ID:IMTTqpjq0
無理やり考えるなら、アゴにショートフックもらいそうな時に顔をクシャっとさせた事により打撃をスルーとかか?
まあ非現実的だよね。そのくらいしか使い道ない。

同様に、肩甲骨がどうだの僧帽筋がどうだの、体柔らかくして体がこんな変形が出来ますよとかさ
堅くしてこんな変形が出来ますよ、とかもうね。まあコツカケは見世物としてなら意味はあるんじゃないかな?

腹の中に入れるにしろ筋肉や骨の操作にしろ、結局型同様に殴り合いの場において無力に等しいですわ。

あ、こういう事書くと挙げ足取るバカ居るから一応書いとくけど 上腕三頭筋や大腿四頭筋を鍛えたのでこんな風に
隆起させれます!とかならある程度賛成。ってまあここまでマジメに読んでるヤツも居ないだろうからどうでもいいか。
0874名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 12:03:54.31ID:IMTTqpjq0
引き続き、下段払い追い突きについて糸州がどう教えていたのか回答まってまーす
そんな程度のことも秘密主義で失伝した、とか頭の悪い願望にすがるのはみっともないからイイ加減やめてねー
0875名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fd2-zumH [123.48.51.109 [上級国民]])
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2020/01/03(金) 12:06:32.87ID:VTY6ght20
しかし、仮に睾丸を隠せたとしても、本気で股間を蹴られたら恥骨骨折もあり得るからなw
それこそ戦えないよ。

もう一つ、睾丸を必死に隠している間に顔面殴られたらどうするつもりなんだろうねえ
これもサンチンをやれば耐えられるとか夢を見るのかなw
0878名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 13:15:27.46ID:l7TrEals0
>>871
>>宮城のコツカケの話は宮城没後になってあるある詐欺で出した話なので
>>信憑性に疑問がつくし

あんたは型ヲタに文献出せとか証拠だせとか言う割に
実際に文献があるのにこの物言いで、結局自分に都合の悪い証拠は
「信ぴょう性がない」と一蹴してるだけじゃん。
まるで科学者が都合の悪いデータはゴミデータと切り捨てて、自分の考えに
都合のいいデータだけ集めて論文書いているようなもんだわ。
そんな論文はそれこそゴミでしかない。

まずここで、嘘だ嘘だ言ってないで、上地流唐手道巴会にでも行って
古堅氏とコツカケの真偽を確かめてこいよw
記事にある弟子の福島氏はご存命だろう。
0882名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 13:58:03.49ID:l7TrEals0
>>881
ではなぜ空手の基本は、自由組手とかい離した突き方や受け方で
行われるか、はっきりわかるように説明して?
 ボクシングの基本はそのままスパーの技として使えるのに、
空手の基本はそのままじゃ使えないじゃん。
0886名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 14:41:48.34ID:IMTTqpjq0
>>878
>あんたは型ヲタに文献出せとか証拠だせとか言う割に

ソースを求めるのは当たり前だろう。
口ならいくらでも言えるしね

「糸州は下段払い追い突きの意味は、筋肉バスターだって言ってたよ!」

ほらね?w
まあこれを信じたいっていうなら信じればいいと思うよ。判断はまかせる。俺はとめない。

>実際に文献があるのにこの物言いで、

文献ってどの文献のこと? コツカケがどうこうの月刊空手道の記事のことを文献wとか言ってるなら
解剖学的に無理だって否定しましたよ? それでも腹の中にしまえるとか思ってるなら
まあ信じればいいと思うよ。判断はまかせる。俺はとめない。

>>879
さあ? そこら辺の議論は読んでないからどうでもいいな

>>880
凄いんじゃね? ボディビル的にね。
0887名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 15:02:00.01ID:l7TrEals0
>>883
じゃあ、>>884を言い負かしたら?w

>>884

ボクシングはシャドーと同じ形で戦えるやん。
でも空手はいかに空間に基本突き蹴りやったところで
自由組手する時は、まったく別の動きをしてるぞ。
全然、納得できる解答じゃないねぇ〜。はい、やり直し。
0888名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 15:15:26.20ID:l7TrEals0
>>886
>「糸州は下段払い追い突きの意味は、筋肉バスターだって言ってたよ!」
そうやね。お前が信用に値する人間ならば、それを信じる奴もいるだろう。
でも、自分の名前はおろか、やってる格闘技も実績も黙ってる奴の
言うことをだれが信用すると思う?
 
>文献ってどの文献のこと? コツカケがどうこうの
>月刊空手道の記事のことを文献wとか言ってるなら
>解剖学的に無理だって否定しましたよ?

少なくとも、現実に出来るという人が顔をさらして載ってる記事に対し、
顔も名前も出さないで批判するお前よりは信じる価値があるわ。
解剖学的にどうこう言うなら、お前にとっては、丹田とかも
アホくさいんだろうな?解剖しても、そんな臓器ないし。

基本については「読んでないから」とスルーする理由がわからんなw
絶対的に型に意味ないというお前が基本に対して、どういう考え方
なのか興味があるから、ぜひ答えてくれ。
0889名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-+uvR [49.98.159.54])
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2020/01/03(金) 15:28:47.04ID:h2nCsUUkd
>>887
どんなに空間相手に綺麗なシャドーが出来たとしても、実際に当ててラッシュを仕掛けると、綺麗なシャドーのままというわけには行かない
当てる練習をして別の動きを習得する必要がある

まあだからと言って、空手の基本も同じだとは言ってないがな
0893名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 17:28:06.14ID:l7TrEals0
>>891
なんか、わかっててわざと外れた指摘をして、けむに巻こうとしているようにしか
思えないんだけどw まぁいいや、じゃあ言い換えようか。
ボクシングの基本のストレートだって、試合でそのまま使う形と同じじゃん。
でも空手はあきらかに自由組手の動きとかい離してるのをどう説明する?
しかも、ボクシングはオードソックスの人は基本オードソックスの構えからの
技をメインに練習するのに対し、空手の基本はオードソックスの人だろうと、
サウスポーの人だろうと右前でも左前でも一緒に練習する。その理由は?
0894名無しさん@一本勝ち (スププ Sdbf-smjc [49.98.60.14])
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2020/01/03(金) 18:07:51.12ID:hmDdkDuBd
>>864
全然違う?
どう違うか具体的に書けないの?

というか具体的の意味分かりますか〜?
0895名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fec-vIgu [153.214.226.141])
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2020/01/03(金) 18:09:37.89ID:W4F++jyW0
もともと空手は型だけだった。
自由組手は一部の技を使って攻防の形で途中から始められて、
型とは別の発展を始めた。
言ってみれば型の方が置いてけぼりで、長いこと時間が経過したとも言える。
現在は型と自由組手はほぼ完全に関係がない。
0896名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ bbf7-N0L+ [218.227.99.109])
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2020/01/03(金) 18:41:15.58ID:K58nnreZ0
もはやネタ合戦だな
0897名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 18:52:16.89ID:W/kMkihT0
元々、型の稽古の中で、型の一挙動身につけるために、基本稽古みたいに何回も繰り返したり約束組手や自由組手みたいにやっていたのを
遅くとも糸洲のころには、基本稽古や組手稽古が生まれ、沖縄では防具組手が行われていた。


それを、うちが組手の元祖と言いたい人が嘘をつくから混乱する

その嘘つきの弟子が型アンチ


そんだけの話
0899名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM3f-4HuG [119.241.50.155])
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2020/01/03(金) 20:07:55.75ID:llh0TviXM
>>845
そいつじゃないけどそんなん後回しで良いんだよ雑巾ハゲアスペ
お前のホモ猿脳じゃ取り上げる意味もやからねえだろうけど

ルーツとソースの話好きな割に中国拳法の明確な否定は欠片も出てないし本当バカだよな

お手紙に書いてないは何の否定にもならんわ

今年こそは空手やれよエア手のホモ猿野郎
0901名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:15:29.61ID:W/kMkihT0
>>898
この発想

まさに、見るだけ格オタ

まあ、そんだけ、空手が気になるってことなんだろうけど、方法はどうあれ強くなるための努力を出来ない人達なんだよなぁ
0902名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:18:18.22ID:W/kMkihT0
よくラジオ体操馬鹿にするけどさ。

70歳まで毎日ラジオ体操やってるお爺ちゃんお婆ちゃんは健康だから、同世代内では最強ランク揃い

これは若い内は分かりにくいけど重要なこと、ラジオ体操と同じ要素あるってのはそれ自体が誉め言葉なんだよ
本当は
0909名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:43:58.02ID:W/kMkihT0
>>904
寝たきりとか究極の不健康持ってくんなよw

大多数の運動部上がりの70代は、腰痛や膝痛で動けるけどパフォーマンスが低い
ラジオ体操毎日やってる爺さん婆さんは、動きが俊敏でスタイルが良い

ラジオ体操は皆んなやらされた経験あるから、勝手に見下してるだけで、大日本帝国の強力な遺産なんだよ
0910名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:45:05.81ID:W/kMkihT0
>>905
???

型をやってるからだろ。
総合格闘技は40歳までに障害者みたいになってしまうけど
0912名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:46:15.91ID:W/kMkihT0
>>907
高校のボクシング部以外でプロになるのは、ボクササイズからだぞ。
ボクシングの人材育成システム知らないのにボクシング騙るなアホ
0915名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:47:52.24ID:W/kMkihT0
>>908
乖離してる

という未経験アンチ独自の見解で話を進められても、誰も同意出来ないからなぁ。
結局、君は少林寺拳法やってれば良いじゃんとしか言いようがない
0916名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:50:08.31ID:W/kMkihT0
>>914
だからぁ。
知ったかぶりすんなよwww


天才がいきなり完璧な動き出来るみたいな妄想があって型アンチやってるから、そういう思考になるのは当たり前だけどね
0920名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:52:00.54ID:W/kMkihT0
>>917
ボクシング経験者なら当たり前の話さえ分からないことで、君がボクシング経験者でないのも分かるから、そのままで良いよ。
0922名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:53:44.44ID:W/kMkihT0
型アンチ


ラジオ体操
ボクササイズ
もバカにしてる

早い話が、最初から完成された選手の全盛期にいきなり成れると思ってるということなんだよなぁ。
0923名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:54:58.30ID:W/kMkihT0
>>921
そう思うならそれで良いよ。

君が知ったかぶり嘘突きやろうというのは、ボクシング経験者は全員共通認識に出来るので助かる
0925名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:57:51.78ID:W/kMkihT0
>>924
論理的でないレッテル貼りかぁ。

まさに、煽るだけのバカなのを自ら証明してるなぁ
0927名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:04:14.24ID:W/kMkihT0
>>926
悪口言えば何でも教えてもらえると思ってるから、型の悪口も言ってるんだよな。

2ちゃん創設当時に若者や子供だったものが持つ誤った認識だけど、
そっからいうと、若くても32歳平均的なら42歳くらいのおっさんかぁ。


型無駄論なんて書いてる暇あったら、数種類は格闘技の試合で実績作れたろうになぁ
0929名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:08:05.84ID:W/kMkihT0
型をやることで得られる最大のものの一つは、格闘におけるラジオ体操効果

殴る蹴る投げるための動作をするための総合的な身体能力や身体感覚維持に役立つ
俺が長く格闘技をやれて、二種類で入賞実績作れて、5種類以上で大会で勝ち星上げれるレベルになり、その数倍の数の格闘技こなせてるのは
型のおかげ
だと思うよ。

ラジオ体操もいいけど、格闘技に必要な要素をチューニングするのは型だよね
0930名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:09:05.60ID:W/kMkihT0
>>928
誰がどうみても

と自分の感想を一般の意見のように思えるって、幼児かよ
0931名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-+uvR [49.98.159.54])
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2020/01/03(金) 21:09:59.47ID:h2nCsUUkd
>>929
>殴る蹴る投げるための動作をするための総合的な身体能力や身体感覚維持に役立つ

そんな嘘、誰が信じるのよ
今時、創作武道なんて半世紀遅れてるよw
0932名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-+uvR [49.98.159.54])
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2020/01/03(金) 21:12:12.04ID:h2nCsUUkd
>>929
>俺が長く格闘技をやれて、二種類で入賞実績作れて、5種類以上で大会で勝ち星上げれるレベルになり、その数倍の数の格闘技こなせてる

頭のレベルが心配になる書き込みだな
さっきの2800の話と同じくらいくだらないな
0933名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:16:22.69ID:W/kMkihT0
>>931
ラジオ体操が運動一般の基礎になってるように
型も運動特に格闘動作一般の基礎になる運動になってる
だけの話だろ。

対人でやるトレーニングまで全て型の動作真似すれば出来るようになるという型アンチの妄想とは違うけど。
0934名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:17:49.13ID:W/kMkihT0
>>932
そんなに不思議なことか?

入賞は二個(空手以外)しか今のところ出来てないけど、大会で勝ち星何個か上げる程度なら楽勝だろ。
0937名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:20:53.61ID:W/kMkihT0
>>935
動いてさえいれば良い運動になる
ってもんじゃないだろ。
運動経験さえないのか???

というか運動経験さえないのは薄々皆んな気付いてるけどね。
0941名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:25:18.20ID:W/kMkihT0
一番重要な動きが詰まってるのが、太極、平安1、三戦だから、ここら辺やってれば、運動能力は維持しやすいけど、
これだけで済ますならラジオ体操もやらないとだから、だったら上級型をやった方が良いじゃん?

上級型の方が投げとか高等テクニックのための身体動作もあるしね。

型アンチは組手をやるべき時にやらずに逃げたのを型のせいにしてるだけ
0942名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:26:50.41ID:W/kMkihT0
>>938
疲れれば良い運動とか思ってるバカなんだから、ジャンル自体に上から目線する暇あったら先ずはなんでも良いから大会出て一勝したものを作れよ
かす
0944名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:29:25.42ID:W/kMkihT0
>>939
意味が分からないのは、キチンと大会出て勝てるレベルまでやってないからだよ
0947名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:32:19.67ID:W/kMkihT0
>>943
投げは投げで対人で組手やらないと身につかないぞ
型だけやって身につくというファンタジーを思い描くから無駄という話になるだけでな。

キチンと型で素養を作り組手で運用法を身につける

初心者の時に、組手から逃げる言い訳に型をしてたろ
0948名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:33:50.41ID:W/kMkihT0
>>945
型がつかれない
ダンスが疲れない
疲れるのが良い運動

未経験お爺ちゃん確定発言連発
0949名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:35:46.95ID:l7TrEals0
>>940
そんなことは知ってるが、少なくとも、その場突き蹴りの基本は組手から
かい離してるでしょw 都合の悪い話はすぐすり替えようとするよな。
少なくとも俺が経験者かどうかは、この話とは関係がない。
 お前のいう組手に直結するという基本を言ってみてよ。
0951名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:38:45.65ID:W/kMkihT0
>>949
未経験かどうかは重要だろ。

女の子に立ちションベンを説明するのと
男の子に立ちションベン説明するのは
全く違う説明しないとになる

男の子のフリした女の子みたいな奴じゃん
お前
0952名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:40:16.15ID:W/kMkihT0
>>950
打撃も色々やったけど、柔道とグラップリングとボクシングでも勝ち星はあるよ

入賞は出来なかったけど
0953名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:43:28.40ID:W/kMkihT0
ああ、いつもの個人情報さらせないなら嘘とかいう方向にしたいだけか。

三戦立ちの基本は無駄という方向性からいうと、極真に入ったけど組手怖くて辞めたいつもの人なんだろうなぁ
0954名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:50:46.01ID:l7TrEals0
>>951
あ、そう。じゃあ話続けるために言うと俺は剛柔流だよ。
残念でした。話続けようかw
>>952
その経歴でなんで空手の基本が大事とわかるのw
>>953
それは俺とは違うが。まぁ、実際そうだろうな。
それにお前らがなにやってるか、いつもはっきり言わないのは
個人情報どうこうより、専門的な話を突っ込まれたときに
揚げ足とられないようにするためだろう。
 何流で何の大会でどんな実績を残したって話を書いたところで、
個人を特定することはまずできない。仮に極真の地方大会で
準優勝したって言っても、絶対にだれかわからないだろう。
0955名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3bec-vIgu [122.30.227.105])
垢版 |
2020/01/03(金) 22:05:43.90ID:NRtSaKDz0
型が無駄なのではなく、型の使い方を研究しないから
無駄になっているだけだ。
使い方については各自で使い方を考えて良い。
0956名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 22:19:17.98ID:W/kMkihT0
>>954
アンチ側が不利になって来たから擁護側に人格が移転してるとこか?

いつもの病気の人かぁ。
0958名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MM8f-Cntx [210.149.250.158])
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2020/01/03(金) 22:50:41.55ID:Y7H7VfdYM
トンファー、サイ、棒術などの武器術は型も有効な練習法なのでは。
0960名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 23:06:40.42ID:IMTTqpjq0
>>888
>そうやね。お前が信用に値する人間ならば、それを信じる奴もいるだろう。

解剖学を信じない頭の悪い人間がこの世に居るとは思えませんけどねえ
俺が言おうが貴方が言おうが筋肉マンが言おうが解剖学の現実性について何も変わりありませんよ。

>解剖学的にどうこう言うなら、お前にとっては、丹田とかも
>アホくさいんだろうな?解剖しても、そんな臓器ないし。

それが結果的に作用するなら全然問題ありませんな。
例えば鍼灸の世界では三焦や心包をあると前提で治療にあたるが
三焦や心包なんて臓器はどこにも存在しない。しかしあると過程して
証(診断)を立てて治療にあたり、結果肉体に作用して快方に向かうのなら全然問題ない

丹田なんてどこにも無いけど、結果的に現実に作用するなら俺は何も文句言わんよ。
例えば、丹田を信じた結果、なぜだか人体の構造を無視して睾丸が横隔膜あたりまでめり込んで腹中に隠れるのなら
全然それは文句ない。凄いね丹田って感じ。これは型にも言える、型に大した意味なんか込められてないって再三言ってるけど
毎日ナイハンチを1日100回やった結果、MMAでワンパン秒殺KOを築いてタイトル総ナメ、とか結果的になるのなら文句言わない。

古くから日本には「イワシの頭も信心から」っていう言葉があるしね。科学的じゃなくても現実に良い方向に作用するなら別にそれでいいんじゃね?

>基本については「読んでないから」とスルーする理由がわからんなw

興味ないものを何でわざわざ貴方に従って語らにゃあかんの?

ちょっとさ、大日本帝国憲法制定史2018年に明治神宮が出してるから全部読破してここで感想述べてくれよ。
お前が大日本帝国憲法とその制定過程においてどう思ってるか興味あるから読んで答えてくれよ。
それ読み終わったら2016年に鈴木が書いた「モータリゼーションの世紀」を読んでT型フォードについて
お前がどう思ってるかも本文の引用を交えて聞かせてくれよ? 楽しみにしてるぜw
0961名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 23:19:29.23ID:IMTTqpjq0
>>897
>遅くとも糸洲のころには、基本稽古や組手稽古が生まれ、沖縄では防具組手が行われていた。

えっ、遅くとも糸州のころには沖縄で防具組手が行われていた? なにを根拠に言ってんのこの人?
0962名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 23:28:12.30ID:l7TrEals0
>>956
違うな。俺は元々、型にも基本にも肯定派だ。ではなぜ、否定派っぽい
意見を書いているかというと「型に意味がない」というアンチを
論破するためにあえて「型に意味がないのなら、基本も意味がないのでは
ないか?」という疑問を投げかけているだけ。
もちろん、自分自身、基本や型に疑問がないわけではないけどね。
0963名無しさん@一本勝ち (スププ Sdbf-smjc [49.98.60.14])
垢版 |
2020/01/03(金) 23:31:48.43ID:hmDdkDuBd
型は人類の叡智にして秘宝。
型は始まりにして、終わり。
型が空手にして、空手は型。
型が人を作り、型が社会を作る。
型は技の源泉にして、強さの源。
型は分かる人のものであり、分からぬ人には見えぬもの。
型は奥義であり、基本である。

型はアンチにはクソだが、分かる肯定者には宝である。

アンチは分からんままが当たり前でアンチは無能。
0964名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
垢版 |
2020/01/03(金) 23:34:46.80ID:IMTTqpjq0
>>963


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0965名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
垢版 |
2020/01/03(金) 23:52:38.06ID:l7TrEals0
>>960
>解剖学を信じない頭の悪い人間がこの世に居るとは思えませんけどねえ
いやいや、お前が医療に従事している人間じゃない限り「解剖学が〜」
なんて言って、だれが信じるのよ?w 素人が言っても単なる枕詞じゃんw
 まずはソースとして、睾丸が体内に入るか入らないかを書いた文献でも
貼るこったなw 

>>これは型にも言える、型に大した意味なんか込められてないって
>>再三言ってるけど毎日ナイハンチを1日100回やった結果、
>>MMAでワンパン秒殺KOを築いてタイトル総ナメ、
>>とか結果的になるのなら文句言わない。 

丹田は治療に役立てばOKで、型はMMAでタイトル総なめってまったく
ハードルが釣り合ってないんですけど?w その条件に釣り合うなら、
東洋医学の治療でステージ4のすい臓ガンを完治させたぐらいじゃないとね。
ようするに、自分の意見を強引に押し通すためのご都合主義だよねw

>ちょっとさ、大日本帝国憲法制定史2018年に明治神宮が出してるから全部読破してここで感想述べてくれよ。
>お前が大日本帝国憲法とその制定過程においてどう思ってるか興味あるから読んで答えてくれよ。
>それ読み終わったら2016年に鈴木が書いた「モータリゼーションの世紀」を読んでT型フォードについて
>お前がどう思ってるかも本文の引用を交えて聞かせてくれよ? 楽しみにしてるぜw

空手とまったく関係のない自分の得意分野の話をもってきてドヤ顔w
その一般人には意味不明な例からして、キチガイネトウヨ丸出しじゃねーかww

 型は無意味無意味、長文でうるさいくせに、その型からうまれた基本には
興味ないっておかしいと思うけどね。少なくとも剛柔流の基本は型から
抽出され、型の中に基本と同じ動作があるわけで、型に意味がないなら
基本にも意味がないと思うけどね。基本に意味があるなら、型にも意味がある。
俺は後者な意見だから、型に意味がないというなら、後から作られた基本にも
意味がないと論破してみなよw
0966名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
垢版 |
2020/01/04(土) 00:00:30.43ID:t3wfF7ZC0
>>965
>いやいや、お前が医療に従事している人間じゃない限り「解剖学が〜」
>なんて言って、だれが信じるのよ?w 

え、もしかして空手やってるのに解剖学の本ひとつ読んだことないの?
睾丸や腹中の構造なんてどの本でも載ってるから読んでみな。

> まずはソースとして、睾丸が体内に入るか入らないかを書いた文献でも貼るこったなw 

>>845-847でも書いたが、証明したいのならまず出来ると言ってる本人が証明するこってすな。

>丹田は治療に役立てばOKで、型はMMAでタイトル総なめってまったく
>ハードルが釣り合ってないんですけど?w その条件に釣り合うなら、
>東洋医学の治療でステージ4のすい臓ガンを完治させたぐらいじゃないとね。
>ようするに、自分の意見を強引に押し通すためのご都合主義だよねw

まったくもって意味不明。
よく分からんけど別に釣りあわないと思うならそれでいいんじゃない? 俺も釣りあう釣り合わないとかどうでもいいし。

>空手とまったく関係のない自分の得意分野の話をもってきてドヤ顔w
その一般人には意味不明な例からして、キチガイネトウヨ丸出しじゃねーかww

>型は無意味無意味、長文でうるさいくせに、その型からうまれた基本には
>興味ないっておかしいと思うけどね。少なくとも剛柔流の基本は型から
>抽出され、型の中に基本と同じ動作があるわけで、型に意味がないなら
>基本にも意味がないと思うけどね。基本に意味があるなら、型にも意味がある。
>俺は後者な意見だから、型に意味がないというなら、後から作られた基本にも
>意味がないと論破してみなよw  

うん、だからT型フォードと大日本帝国憲法についてまず読破してから本文を交えてお前の意見を聞かせてくれたらいいよ。
0967名無しさん@一本勝ち (スププ Sdbf-smjc [49.98.60.14])
垢版 |
2020/01/04(土) 00:09:36.79ID:7TtzoFs0d
>>964
まあわからない人は凡人だからわからないままで大丈夫です。
むしろアンチは分かることはないと思うので気にしないで下さい。
0968名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
垢版 |
2020/01/04(土) 00:14:18.07ID:t3wfF7ZC0
まあ、解剖学の本ひとつ読んだことないバカじゃ理解できなくてソース示せって言うから
優しい俺が出典出しとくわ。

医歯薬出版株式会社 解剖学(第二版)

第5章泌尿器系 94ページ 骨盤の矢状断のA)男性図を見れば
恥骨結合をへし折るでもしない限り睾丸大が突破するなんてのは不可能な幅だし
第6章生殖器系 98ページ 図6-3 精巣下降 を見れば鼠径管を逆行するのは構造上不可能
ってのがバカでも分かるんじゃない?
0969名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
垢版 |
2020/01/04(土) 00:20:03.29ID:t3wfF7ZC0
そもそも、科学的な証明が何もなされおらず写真すら載せていないコツカケとやらに対して
解剖学上不可能ですよ?と俺が指摘したら、こう言ってる時点で頭おかしいかと↓

「まずはソースとして、睾丸が体内に入るか入らないかを書いた文献でも貼るこったなw」

逆なんだよね、尊師が空中浮遊できる!って言ってる信者に対して
写真の1つもないし、そもそも人間が器具を使わず単独で浮遊するなんて無理ですよ?
と俺が言ったら「浮くか浮けないか書いた文献をお前が貼って証明しろよ!」とか言われたわけ。

これがどれだけ非常識なことか・・・頭の足らない発言なんだってことが本人は分からないのかね?かわいそう。
0970名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
垢版 |
2020/01/04(土) 00:25:39.34ID:rWs3inkk0
>>966
さぁ、興味ないから読んだことないわ。
お前も興味のないことは読まないんだろwそれと一緒。

>>845-847でも書いたが、証明したいのならまず出来ると
言ってる本人が証明するこってすな。

じゃあ型に意味があるって言ってる達人が日本中にごまんといるんだから
こんなとこでご都合主義の自論を展開してないで、実際に道場破りでも
してきたら?w 楽勝でしょ?

>まったくもって意味不明。
解剖学的に睾丸は体内に引き入れられない!と豪語するくせに、
解剖学的に存在しない丹田には寛容なんですねぇw
それをご都合主義と言ってるだけですわw
まぁべつにどうでも良いけどね。

>うん、だからT型フォードと大日本帝国憲法についてまず
>読破してから本文を交えてお前の意見を聞かせてくれたらいいよ。

ようするにアンチにとって「基本」に関しては都合の悪い質問だと
理解したわw ご都合主義のネトウヨさんw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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