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【公式】合気道関係総合スレ10【ワッチョイ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0542名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)
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2019/12/04(水) 12:47:35.41ID:dAsFwvTAd
自分でかんがえて格闘技ジムに行っている
という感じの合気道の人ここに出てるでしょ。
とっくにSA、ハテンの主宰者は修行時代に
格闘技の人と接触して習ったりしている。
自分で考えてやることが同じでしょう。
合気道組手大会に出ている人はサンドバッグ打ちをやっていたり。
今の自分で考え合気道の人がやることはとっくにやっている人がいるでしょ。
0543名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)
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2019/12/04(水) 14:12:51.42ID:9yHqx8Cip
>>541
だったらあなたは剣術を参考にせず剣道だけを参考にしていれば良いんじゃないかな
0544名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)
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2019/12/04(水) 14:53:27.99ID:dAsFwvTAd
既に新例があって合気道道場通いながら
フルコン、格闘技ジムに通っても
同じことですよ。
凡才が良いと思って通っても一緒です。
合気道というのは何故次から次へと
同じことをやる人が出るの。
ジムに通っても若いうちだけですよ。
一教模範の師範というのはネットであれこれ
記述する人より長く稽古して全然
上の立場の人でしょう。
それが合気道道場に通う人に型が駄目だって判断されている。
師範が駄目なら生徒も駄目ですよ。
何で自分で一から考えて技をより良くしようとするわけ。
0545名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)
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2019/12/04(水) 15:15:12.90ID:dAsFwvTAd
不満があるなら辞めればいい。
会社なら不満があってもなかなか辞められ
ないが、趣味なんだから今でも明日にでも
辞められる。
他の合気道道場の師範が良いんですよって、
他人の財産を自慢してどうするの。
剣道、空手、柔道でも型分解使用法、剣道型柔道型は試合と
関係ないから意味があるのかという
議論はあるが、彼らは合気道の人たちよりは
迷っていない。
迷うからネットに書くんじゃないのか。
師範に何言っても無駄なんでしょう。
不満があって在籍している意味があるのか。
何で趣味で不満たらたらなの。
そんなことを他の趣味でやっている人などいないよ。
格闘技ジムでテクニック習うのに毎日
不満なんですインストラクターが下手なんですよって言う会員がどこのジムにいるのか。
仮にそんなジムがあったら誰も通わないでしょう。
何で合気道やる人はいつまでも通っているの。
合気道の構造、習う内容に問題があるんでしょ。
0546名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)
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2019/12/04(水) 15:43:54.47ID:VmOPKI3c0
自分が所属している合気道の道場に不満があれば辞めればいいと簡単に言うがね、
東京や大阪みたいに色々な特徴の道場が無理なく通える範囲にあるとは限らない地域もあるんだよ。

合気道をやりたいと思っても選択できる道場が今の所属道場ということもある。

だから不満があっても辞めれらない。合気道はやりたいから。
0549名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)
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2019/12/04(水) 18:15:01.18ID:dAsFwvTAd
地方は選択肢がなく籍だけ置いてあとは自分の考えで
やりますってことになる。
格闘技ジム、空手団体等に入門すれば
既にそれをやってきた人と同じ撤ですよ。
今の二十代三十代がそれをやって
素晴らしい使える合気道になる保証が
あるのですか。
青春、若い時代をまったく無駄に
するかもしれない。
格闘技、合気道を両方やれば
休みの日はそれだけやることになる。
家のことが出来ないでしょ。
実家住みなら母親に全部やらせる気かね。
0550名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 650b-aQWL)
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2019/12/04(水) 18:36:12.12ID:iFrejcZm0
自分を延ばしたい人は武道複数やるのもありだよ。
それが何であったってその人の自由。
結果がどうであれ何もやらないで人の足引っ張る事しか考えない輩より100倍まし。
0551名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)
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2019/12/04(水) 18:54:48.02ID:VmOPKI3c0
>>549
で、君はどのような生活をしているのかな?
合気道とどのように関わっているのかな?
そこまで言う以上はとても素晴らしい合気道ライフを送っているのだろうね。
是非、我々に披露してほしい。
参考にするから。
0552名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)
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2019/12/04(水) 19:22:37.55ID:QQkU2+/bM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0553名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)
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2019/12/04(水) 19:22:57.04ID:QQkU2+/bM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0554名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a915-R3ru)
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2019/12/04(水) 19:28:18.21ID:x8nIvEs20
>>546
> 自分が所属している合気道の道場に不満があれば辞めればいいと簡単に言うがね、
> 東京や大阪みたいに色々な特徴の道場が無理なく通える範囲にあるとは限らない地域もあるんだよ。
>
> 合気道をやりたいと思っても選択できる道場が今の所属道場ということもある。


そうなんだよなあ。

社会人になってから道場探してたけど、当時は通えるところが一か所しかなかったんだな。
大学の頃教わっていた師範と比較すると「うーん???」というレベルだったけど
それでも続けたかったんだよね。

今じゃ、変な言い方するとナワバリ荒らしみたいに他系統の合気会道場が乱立しちゃってるし
中には、自分好みの稽古をしてるとこもあったりする。
でも今のところに長く居すぎたせいで教える立場になっちゃったから、道場を変えることも辞めることも出来ない。

好きでやってるからいいんだけどね。
0556名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)
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2019/12/05(木) 07:17:06.97ID:WnnKCIS/0
道場選びに関しては、俺は技の理合い追及を目指す師範に幸運にも巡り合った。
近所の道場だからという理由で選んだだけだったけどラッキーだった。
0557名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)
垢版 |
2019/12/05(木) 07:24:27.22ID:zOvIPFA+0
天竜が植芝に負けた逸話から昭和時代は
合気道漫画というのがいくつかあった。
力士にかからせて触れるか触れないかの
内に投げ飛ばされるストーリー。
このような技術になれる稽古内容は
失伝して存在しない。
理由は戦後大衆武道として普及
させるためにきっしょうまる氏他が
老若男女が出来るように改変したこと。
実質は光輪洞合気道の創始者が
改変して現在の合気道を作ったこと。
0558名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)
垢版 |
2019/12/05(木) 07:33:44.14ID:zOvIPFA+0
私の父の会社従業員で兄弟は植芝盛平の
直弟子だった人がいたが、その人は
昔の新宿で実際に戦ったりして相手を
投げたりした。当時の物騒な街中で

刃物を持って本気で刺す切りつけてくる
相手にも負けたことはない。
現在の合気道稽古をしてもこのような腕前には
なれないだろうね。
0559名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/05(木) 08:11:55.07ID:zDYEkNaAp
>>558
あなたが合気道しか稽古してこなかったからヘボいだけでは?
あとセンスと運動神経も無かったからでは
0562名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW ed0b-XH44)
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2019/12/05(木) 10:16:40.56ID:T1wPDr/M0
http://waseda-sport.jp/paper/1419/1419.pdf

この論文面白い。開祖のもともと実戦的で技も今より多くある意味殺伐とした部分を
戦後にだいぶ変えたらしい。
光輪洞合気道の平井稔との詳しい関係はあまり資料がネット上にはないのでわからないけど。

個人的にはマイルドにしたというよりは理合いの追求に特化したと思っている。
つまりは製品研究ではなく基礎研究的なものになった。
結果、合気道は技の術理の追求ではどの武道よりも多様で奥深いものになったと思う。
同じ技でも違う術理を使う方法が複数あったりする。

この方向性は文献をみると経営的な必要性から生まれたものみたいだけど。
江戸時代が終わって、武術にお殿様みたいなパトロンが金出して抱えてくれる時代が終わり
それでも戦前は財閥や軍閥といったパトロンがあったけど戦後はそれも無くなる。
盛平翁の主要なパトロンは大本教だったけど弾圧されたし。

武術は生徒を多く抱えて授業料を貰わないと存続していけない時代になった。
各武道で大きく広まったものは、試合を作ってスポーツ化していく所、生業を他に持って道場は
副業にした所、などが主だった戦略。

そんな中で世界中に広まった結果からすると基礎研究に特化する方向性は大成功したと言える。

基礎研究だから実際には使えないって事はなく、きちんと応用する方向性を見つければ
充分実戦的になる。
でなければ世界中の警察や軍隊や他武道に取り入れられてないだろうから。
0563名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)
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2019/12/05(木) 10:43:29.22ID:zOvIPFA+0
軍隊に取り入れられたのは主に八光流だから。
私が教えている合気道の外人に聞いたが、
欧米で広まったのは和合他、思想が素晴らしい
からということ。
外人は日本人より厳しく判断して
いるので、技に関してははっきり言う。
実際に制敵に関しては合気会系統の評判は
良くなくて古流の趣を残した合気道の
ほうが欧米では評価は高いね。
0564名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)
垢版 |
2019/12/05(木) 11:28:52.66ID:LIGDhr6RM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0565名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)
垢版 |
2019/12/05(木) 11:29:14.92ID:LIGDhr6RM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0566名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)
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2019/12/05(木) 12:53:53.38ID:WnnKCIS/0
>>562
なかなか的を射た指摘だと思う。
型稽古は術の要点を体系的に覚えるためのモノだと私は考えている。
だから一つの型の中でも理解しなければならない要点がいくつもある。
0567名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/05(木) 12:58:48.06ID:zDYEkNaAp
>>563
合気会の一般的な道場は老若男女問わず稽古しているから
ジジババや女性には痛くないように手加減してあげて
口だけの老害でも社交辞令で技にこちらから掛かってあげ
中には自分が指導する事に満足して初心者の成長なんて考えもしてない指導者もいる
そら合気会合気道はレベルも低くなる一方だと思うよ

もちろんそうじゃない道場もあるけど少ないんじゃないかな
0568名無しさん@一本勝ち (アウウィフW FFa9-y4qh)
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2019/12/05(木) 13:50:41.87ID:YQyPh0a7F
八光流はwikiではFBIの逮捕術に取り入れられたとあるがそれ以外の記述は見た事ないな。
1900年代初頭には既にヨーロッパに柔術は伝わっていて、軍隊格闘術の元祖のフェアバーンシステムはその頃に柔術をもとに作られている。

その頃は合気道も八光流も無かったから古流なのは確か。
天神真楊流の系統である事は動画や記述で判明しているが、合気道と同じ系統。

戦後は同じ系統の馴染みもあるのか合気道が積極的に取り入れられてる。
なんせ世界中に広まったから知名度も師範も呼び易いから。

もちろん軍隊で必要とされてるのは素人が三ヶ月で力任せであろうがなんだろうが取り敢えず使えるシステム。
達人を養成するシステムではない。
だからそのまま取り入れられてるわけじゃないが。
0570名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)
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2019/12/05(木) 15:36:45.00ID:zOvIPFA+0
馴れ合いで飛んでいるなら一時間半くらいの稽古は時間がまったくの無駄過ごし。
稽古後のビール飲むためにやっている
人もいたが、わざわざ武道を選ぶこともない。
運動するならただ歩くか走ればいい。
よくわからない人がいるのが合気道。
0574名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)
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2019/12/05(木) 17:46:44.71ID:zOvIPFA+0
闘争手段から和合の道になってヨーロッパ人に高く評価されているからその点は良いね。
植芝盛平も人を倒してはいかん勝ってはいかん、武道で勝ってはいけない時代になった、
当身で人を倒すことは否定、だったからね。
弟子の望月稔氏が盛平翁にこう言われた。
0575名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/05(木) 18:38:40.83ID:zDYEkNaAp
何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくのは解るが
ぶつかり合いの段階(魄)を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら
0576名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/05(木) 18:40:09.49ID:zDYEkNaAp
昨今の合気道は魄のステージを蔑ろにしているような
0577名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)
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2019/12/05(木) 18:58:45.98ID:zOvIPFA+0
ぶつかり合いをやらせたら生徒が稽古続かなくて辞める人が続出して
利益が出なくなるので組織団体と
しては無理でしょうね。
我は合気道の実戦を目指す鷹たらんと思っても
同じ意志を持つ人は集まらない。
0578名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/05(木) 18:58:58.91ID:zDYEkNaAp
真剣勝負の土台なく型稽古(約束稽古)だけに励む現代合気道ってどうなんでしょうね

真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

乱取りスパーリングくらいのぶつかりあいの稽古って武道に必要だと思うんですけど(特に若いあいだは)
0579名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/05(木) 19:00:48.72ID:zDYEkNaAp
合気道でダメなら他武道でその段階を経ておくべきでは?
0581名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-8qef)
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2019/12/05(木) 19:53:10.83ID:n+FcbLeXd
>>575
ご尤もなんだけどそれ言っちゃうと今の道場では異端児なんだよね
>>579
そうなると他武道経験者しか有段者や指導者になれない
いやなったらダメでしょうね
理由は>>575さんが言われた通り知らない経験がないから語れないし語ったとしても説得力がない
だから変な宗教論に逃げる

それで指導力不足を指摘したら文句あるなら辞めれば?の必殺合気退会落としで終了
0582名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-0xoK)
垢版 |
2019/12/05(木) 20:12:14.09ID:W1W22t/0d
>>580
そうだったが二代目吉祥丸道主が翁先生の反対を押し切り普及させた
あと絶対に表に出さないと真夏でも窓を閉め切って稽古をやっていた

でも吉祥丸道主の判断がなければ合気道は普及しなかった反面
武道としての質は下がったかも
0583名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)
垢版 |
2019/12/05(木) 21:12:27.00ID:p27ElVEhM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0584名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a515-V35x)
垢版 |
2019/12/05(木) 21:30:05.37ID:N3fmFnx20
一つの技を磨き上げる事よりも
多くの技を早く覚えることに注力してるんだよね。

合気道の技多すぎるよ。

俺が初段取った頃は体術だけで500本ぐらい覚えていたもん。
だけどそれって 技 × 攻撃の種類 × 体捌き の全組み合わせでそうなっただけだから
もっと技の数って絞れると思うんだよ。

それでも初段で100〜200本ぐらいになっちゃうかなあ?
体術と対武器、多人数”取り”でマックス300本ぐらいがちょうどいいんじゃない?
その方が厳選された技が遺ると思うんだけど。
0585名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
垢版 |
2019/12/05(木) 21:43:30.16ID:zDYEkNaAp
>>581
紛らわしくて申し訳ない
全部私1人のカキコミなんです

最近の子は長文だと読んでくれないから短文で連投する事がありまして
0586名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-8qef)
垢版 |
2019/12/05(木) 22:12:46.93ID:n+FcbLeXd
>>585
何れにしても経験実績のない指導者が増え過ぎた
開祖の直弟子世代は鬼籍に入り技も失伝
合気道だけしか知らない世代が技術の失伝を招いている
0589名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)
垢版 |
2019/12/06(金) 07:29:36.12ID:2zyDCEtK0
乱捕りや試合形式のようなぶつかり合いを経験しなければ何も学べないような
書き込みが続いているが、俺には理解できない内容。

型稽古の中で、相手に自分の都合を押し付けると反発を受けて技が成立しない。
そこから、どれだけ相手の都合に合わせながらも自分の意思を通すか考える。
即ち和合の思考を学ぶことができる。

植芝開祖が構築した「合気道」の技のポイントについて理解するには型稽古が適している。
技の合理性や身体のち密さを理解することができる。

試合形式は勝敗優先で技の完成度はどうでもよくなる。
柔道がレスリングのようになってしまったのは勝敗にこだわり過ぎたからだ。

自分がどれだけ技を習得できたかを試す場として乱捕りをしてみるのは良いと思う。

しかし、型稽古が無意味であるかのような言説はあきらかに間違っている。
0590名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)
垢版 |
2019/12/06(金) 07:47:11.47ID:Zx7w3go+0
金持ち、その子弟しか入門させなかったのは
武田惣角の教授法をそのまま持ってきたのだろう。
当時の植芝の写真は当身が多い。
戦後は人を倒すことは必要ないという
稽古思想になった。
当然、当身で倒すことを合気道に求めても
稽古が成功したためしはない。
塩田剛三などは例外だが。
戦後からは受が馴れ合い稽古の、体をぐにゃぐにゃにしていて自分から飛ぶ型となった。
他には戦前戦後でもボクシング等のパンチに対して熱心に研究していた人は本部指導者に貶められた。
立山一郎著「合気之術」に当時の合気道の稽古指導描写がある。
ボクシングには勝てんでいい、型だけやれという合気道本部の指導が記述されている。
0591名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW ed0b-XH44)
垢版 |
2019/12/06(金) 09:47:31.11ID:ebmCucZS0
戦前は少数精鋭で金持ちしか教えないっていう経営方針だったのよ。金が無けりゃ潰れるだけ。
有名になって金持ちから依頼されるっていうのが当時の一般的な武術道場の教え方。
貧乏人は門前で土下座して下働きの書生からスタートして覚えめでたければ教えてやるわって世界。

戦後はそれが通用しなくなって生徒を沢山集めて授業料をもらう教室に変わった。
貧乏人でも教えてもらえる良い時代になった。
ボランティアみたいな金額で教えてもらえるのに感謝すべき。
クレクレ君で文句ばかり言わないで自分から学ぶようにしないとな。

ちなに当身っていうのは柔術の場合ノックアウトを狙うのではなく崩しの一環。
0592名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)
垢版 |
2019/12/06(金) 11:32:28.01ID:lN98im6Xd
合気道というのは宮城の師範のように
飛び付き腕逆十字、古流の捨て身技を
取り入れたりしなければならない武道です。
あれだけ取り入れるなら余程暇がないと
サンボ、古流を習ったり研究が出来ない。
無職で働いてないかもしれないね。
0593名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4391-8zXz)
垢版 |
2019/12/06(金) 11:49:13.81ID:yXNme2IA0
>>589
型稽古が無意味とは何処にも書いてないが

古来より日本の武芸武術の稽古法は型稽古と剣術で言えば自由組討 現代で言えば乱取り稽古若くはスパーリング
要するに型稽古と乱取り稽古の両方を行い 双方を補い合う形で行う

型稽古しか修めない稽古法は畳水練の不具者(経験不足ゆえに想像だけで物を語る妄想者)を量産するのでは?と言っている
0594名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4391-8zXz)
垢版 |
2019/12/06(金) 11:54:24.35ID:yXNme2IA0
翁先生の言われる「魂」と「魄」が単純に型稽古と乱取り稽古に当てはまるわけではないが
翁先生は武産合気にて「魄」の土台が無ければ「魂」は成らないと言われてたと思います
0595名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)
垢版 |
2019/12/06(金) 12:05:02.82ID:lN98im6Xd
一部の団体を除いて合気道の稽古内容に
攻撃側の任意自由不期訓練はないので。
惣角、植芝、塩田は現代人が考える
ような自由乱捕、試合で育っていない。
植芝の人間離れした勘は宗教修行で
開発されたのでしょう。
植芝家の財産使って一生好き勝手に生きていたらしいので。
0596名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 12:22:34.99ID:MhiwOeq4p
合気道というのは武芸武術本来の稽古法すら出来ていない
なので合気道業界には畳の不具合が横行している

そら合気道のレベルも落ちますな
0597名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)
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2019/12/06(金) 13:06:51.47ID:2zyDCEtK0
> 剣術で言えば自由組討 現代で言えば乱取り稽古若くはスパーリング
> 要するに型稽古と乱取り稽古の両方を行い 双方を補い合う形で行う

で、そのスパーリングはどこまで想定するのよ?

お互いに命のやり取りをすることを覚悟するルール無用の軍隊レベル?
武器有りも徒手空拳もなんでも対応のプロのボディーガードレベル?
ルール有りの柔術格闘技レベル?
0598名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 13:16:50.13ID:MhiwOeq4p
柔道 空手 剣道 レスリングなど既存のレベルで良いのでは?

軍隊だのプロだの
やはり合気道しかやったことのない人は非常識もしくは妄想家が多いのですかね
0600名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-OwXS)
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2019/12/06(金) 14:29:50.08ID:oUcV+Rita
達人はみんな金持ち
やりたいことやりたいだけできる
0601名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)
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2019/12/06(金) 14:46:32.16ID:lN98im6Xd
我は強者を目指すでそれに答えて
応じてくれる合気道道場はあるか。
師範が最後までが面倒をみてくれるのか。
おそらくそのような道場は存在しない。
それで自分でなんとかしなくてはという
人が出てくる。
ジムに通い出す、空手道場に行き出す、
若いうちだけ。
あまりこだわると他のことが何も出来なくなる。
そこまでやっても達人になる手がかりはない。
これが昭和から行われてきたこと。
働かない内弟子出身で稽古しても技はいまいち。
これが合気道。
少数の師範は合気道組手に走ったが、キック、フルコンにはいまだにまったく及ばない。
0603名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 15:47:05.20ID:MhiwOeq4p
真剣勝負の土台なく型稽古(約束稽古)だけに励む現代合気道ってどうなんでしょうね

真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

乱取りスパーリングくらいのぶつかりあいの稽古って武道に必要だと思うんですけど(特に若いあいだは)

合気道を習う前に他武道でその段階を経ておくのがエチケットかと
0604名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 15:48:51.33ID:MhiwOeq4p
理由は
何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくのは解るが
ぶつかり合いの段階(魄)を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら
0605名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2d5c-AIHr)
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2019/12/06(金) 16:20:16.25ID:Lr6id7RY0
>>真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

出来るわけねえじゃん

>>乱取りスパーリングくらいのぶつかりあいの稽古って武道に必要だと思うんですけど(特に若いあいだは)

んなん当たり前
合気道純粋培養の奴がおかしいんだよ
0606名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)
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2019/12/06(金) 16:47:42.18ID:lN98im6Xd
昔は相撲取りが本部道場に来て合気道を
試されたりしたが、今は空手、柔道、相撲の
人など訪ねてこないから。
立ち会いしたいって合気道の人に
言えば本部事務員が警察に連絡する
でしょうね。
昔とは時代が違うから。
新宿だって監視カメラだらけだ。
争って逃げてもすぐお縄になる。
昔のように合気道の人が道場外で
技を試した時代と違うんですよ。
昔はまだ社会がおおらかだったからね。
今は監視社会、仕事も管理化。
武道をおおらかにやる時代じゃないから。
0609名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 16:59:05.25ID:MhiwOeq4p
>>606
そういう逃げ口上だけは一人前ですね
何処を読めば警察沙汰になるようなことを書いてると読めるのか 国語は苦手ですか?


>>608
真剣勝負の土台なく型稽古(約束稽古)だけに励む現代合気道ってどうなんでしょうね
このスレを読む限り人格形成においても疑問すら湧いてきました

真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

乱取りスパーリングくらいのぶつかりあいの稽古って武道に必要だと思うんですけど(特に若いあいだは)

「合気道を習う前に」他武道でその段階を経ておくのがエチケットかと
0612名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 17:53:10.93ID:MhiwOeq4p
>>611
ん?
「合気道を習う前に」他武道でその段階を経ておくのがエチケットかと

君みたいな畳水練の相手するの時間の無駄
0613名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 17:53:54.22ID:MhiwOeq4p
>>611
あなたは合気道の前は何を習ってきたの?
0615名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)
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2019/12/06(金) 18:02:05.62ID:lN98im6Xd
逃げ向上っていったって合気道習っても
人に試せないでしょうに。
道場外活動でも武道やっていてメガネのアニメオタク、マニアみたいなのが集まって
その後ファミレスドリンクバーでくっちゃべるとかね。

聞くところによるとね。
0617名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 18:09:01.09ID:MhiwOeq4p
>>616
柔道畑出身です
柔道→合気道→剣術の順番で興味が移って行きつつありますが

合気道で乱取りすると怪我もしやすいし、
あくまで対手との間や呼吸を養うため
本気で仕掛けてくる 本気で抵抗する相手とはどんなものかの感覚を養う程度でいいのでは?

柔道の稽古に参加するだけでも(もちろん柔道のルール内で)合気道の足捌き体捌きの練習に役立ちますよ
(本気で動き回って堪える対手の正中線を崩す稽古って合気道でなかなか出来ないじゃないですか まして投げられない事に長けてる相手に)


柔道メインのパワー信者相手に合気道で学んだもの試せるので良い練習場になります
0618名無しさん@一本勝ち (エムゾネWW FF43-iNWR)
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2019/12/06(金) 18:16:46.19ID:b4Z/FK/GF
>>617
まあ、あなたがそう思うのなら
そうすれば良いんじゃない?


で、そういう他武道経験者の団体をつくればよろしい。
こんなところで長々と短文で書かないと〜とか書いてる間に。


実態はどの会派も未経験OKで入れる訳ですから。
0619名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)
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2019/12/06(金) 18:25:32.50ID:2zyDCEtK0
話がループしてるの気づいてる?

スパーがしたいが、それをする道場がないなら自分で主催すればいい。
または他の格闘技を選択すれば良い。

型稽古の合気道でも学ぶものがあると考える人は今の合気道を続けばいい。

この答え以外にあるのか?
0622名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 18:45:23.64ID:MhiwOeq4p
>>620
結局あなたは合気道の前は何を習ってきたんですか?
あなたこそ脳内妄想者では?
0624名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 18:54:13.30ID:MhiwOeq4p
>>619
そうですよ
型稽古だけしかやってこなかった不具者さん達に敢えて繰り返してるのですが

何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくのは解るが
ぶつかり合いの段階(魄)を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら

これについてはどうお考え?
0626名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)
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2019/12/06(金) 19:09:50.75ID:lN98im6Xd
柔道、剣道、空手、日拳、少林寺の人たちが
合気道稽古している人にぶつかってこないので。
合気道は二時間無い稽古時間で次の日は
またバイトか仕事するしかないわけ。
大学生は比較的稽古出来るが、就職
したら合気道どころではない。
金持ちの息子で遊んで暮らせる人以外は
武道なぞ充分に出来ないので。
合気道の創始者が和歌山県田辺の資産家の息子ですから。
財産全部使いきったそうですが。
0627名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 19:13:38.40ID:MhiwOeq4p
>>623
合気道修なら武産合気を読まれていると思うのですが
皆さんは翁先生の「魄をどたとした魂」についてどうお考えなのかなぁと

あと武道とはいえ武芸武術を母体としたものなのに自由組討(乱取りスパー)のない稽古体系もどう思われてるのかな?と
0628名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 19:14:41.75ID:MhiwOeq4p
失礼 訂正
→合気道修道者なら武産合気を
0629名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 19:27:14.65ID:MhiwOeq4p
あかんタイプミス多いな…
「魄を土台とした魂」です 失礼
0634名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/06(金) 23:38:32.59ID:MhiwOeq4p
>>632
団体とかではなく 口先だけの妄想家否定とでも言いましょうか
0635名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
垢版 |
2019/12/06(金) 23:40:44.99ID:MhiwOeq4p
>>633
何処をどう読めば喧嘩したいと読み取れるのか
合気道修道家がどう考えているか知りたいだけです
まさか武産合気も読んでないとかでもないでしょうに
0636名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-OwXS)
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2019/12/07(土) 00:28:23.81ID:TPjHxwzKa
ぶさん?
雑誌?
0637名無しさん@一本勝ち (スップ Sd43-prIC)
垢版 |
2019/12/07(土) 00:37:59.94ID:zMqDbwFFd
武産合気(たけむすあいき)、なあ。
今お世話になってる道場の人で、読んだことある人はどれだけ居るだろう…たぶん、二人も居ないんじゃないかな?
0639名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW cdb7-iNWR)
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2019/12/07(土) 01:19:43.36ID:FoeLAIbp0
自分の団体作れば良いでFAなのに
いちいち連投してくるところが
自分の知識はこんなに素晴らしい!っていう自惚れさと
人間的なちっちゃさが見えてもうね…
0640名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW cdb7-iNWR)
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2019/12/07(土) 01:31:22.36ID:FoeLAIbp0
さて、土曜になったから稽古終わったら忘年会だな
忘年会余興の年末演武はずっと先生の受けさせられるから体力的に大変
年始は年始で年明け奉納演武があったりする

他の道場さんでは、年末年始はどういう風に過ごすのか気になるな
0641名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/07(土) 01:41:58.90ID:kTRaWy6zp
>>638
幼稚な返ししか出来ないところが口先だけの脳内妄想者

合気道修道者の恥
0642名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)
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2019/12/07(土) 01:43:47.95ID:kTRaWy6zp
>>639
君が武産合気を読んでないことはよく判った

もしくは読んでも理解出来なかったということがよく解った
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