【江戸柳生分流】天心流スレ20【宝蔵院分流陰派?】
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偽経って言葉は誤解を招くから撰述教典って言った方がいいと思うがな
基本、仏教のサンスクリット語教典はほぼ残ってないんだから >>295
ありがとう、何となく貴方側の主張は理解した。
どういうものであれ「こりゃおかしいやろ」っていう反論に対し、答えなり証拠なり出てこんと、納得はいかんわな。
向こうは向こうとして、多分意見があるんやろうけど。
個人的に言うなら、10000円ならまだ…まだ良心的やな…と思ってしまう。反ワクチンとか見てるとな。 >>299
そもそも、経典自体の編纂が死後100年近く経ってからと言われとるし、残ってるもの(口伝含め)が正しいかはインド自体でも微妙やから、そもそも偽か真実かって分けること自体意味がないかもしれない。
ただ、インドでも一応存在が確認できるものと、中国以前にはどうやっても遡れないものを、一緒にするんはどうかなって思うんやけど。
日本で撰述した、本拠地にすら一切伝わってない仏陀のお言葉ってのは、それなんやねんって思うわ。
ちなみに、意味がない、とは一切思ってない。
価値自体はあると思うし、仏教の本質からズレてるとも思わない。
鉄の価値は、常に“純粋であること”ではないからなぁ。 >>300
>>301
長々お付き合いありがと
仏教典のことは概ね同意。ただ偽って字が好きではないだけ >>302
こちらこそ長々とお手間おかけしました。
確かに、偽ってのは嫌ですね、なんか全部価値が無いって言われとるみたいで。
配慮足らんかったです。
般若心経とか、誰が言おうと仏教の真髄だと思いますわ。 例えばさ
みんな大好き新撰組だけど、
実際に土方と近藤の佩刀は遺品から判明してるけど、沖田、斉藤の佩刀は不明と言われてる
そこでちょっといかがわしい文献が出て来て新撰組隊士の愛用してた刀が判明するも年代やら隊士序列が不自然
だがこれに乗っかった人らは沖田の安定や斉藤の鬼神丸国重を高値で売りさばく
今一度高く取り引きされてる刀は虎徹か兼定だけど、兼定は土方の佩刀で決まりだからいいとして近藤の虎徹はほぼ創作だろう
いや虎徹が良い刀なのは間違いではないが、古刀を押しのけるほど価値があるのかは正直疑問だな
歴史の改竄で価値観が変わるのは何も刀だけじゃなくてな
偉人が悪人になったり逆もまた然り
無名の古人だからと適当に解釈して名前使えば迷惑被る人は現代でもいるんだ
吉良家と浅野家が和解したのだってつい数年前だからな
歴史ってのはわからないとか不明とか様々な説があるのは当たり前で悪いことじゃない
それを事実だったと断言するにはそれなりの証拠が必要だし焼けて燃えたーは通用しないって事
焼けたなら何も言わずに新興として振る舞うベきだとオレは思う >>304
それだけ熱い思いがあるなら直談判でもしなよ! 証拠はないけど正統古流なんですぅな団体をグレー扱いでなあなあにしてきたツケだな
伝書史料も代々の継承者や道場の活動記録もロクに残ってないようなとこは全部黒認定でいいよもう 本来、古武道協会とかはせめて代表者が持ってる免許とかを確認してから、加入を許可すべきです。
それなら権威を回復できますよ。
伝書とかは関係無くても持っているから、駄目。 >>307
天心流が古武道協会に加盟出来たのかと思ったじゃねーかwww
思わずググっちゃったぞwww あれでしょ。
古武道協会が武徳殿に奴らを招待しちゃったことを言ってんでしょ 最近の天心流は人材が乏しい。
前は慶応大生とか、カワイイ女の子、士林団長のおじさんとかいろいろいたのにな。
みんなやめちゃったか? まあ皆んな流石に小っ恥ずかしい
デジタルタトゥーを
子々孫々迄晒す勇気は無いよな
そんな事を平然と出来るのは
小金を稼げると勘違いしてる
クワガマとイングリッシュメガネくらい
あとの奴らは承認欲求の高い
たんなる露出狂w でも武号という
都合のよい偽名で活動してるから
かなりの知能犯だなw 古武道協会に加盟してない正当な流派もけっこうあるから(大石神影流、疋田流、不遷流、影山流 など)
協会に加盟してないだけで馬鹿にするのは良くないだろう まぁ天心流はそれ以前の問題だけど
あと武徳殿の件は武徳会じゃなかったっけ?戦後にできた何やってるかよくわからないほうの 今度の靖国奉納演武が10月20日にあるらしいけど、天心流って年に4回も靖国演武やってるんだな
というか、全体的にこの流派って演武ばっかりやってるような 稽古のほうはどうなってるんですかね・・?
https://tenshinryu.net/?p=117 明塾ってところが主催する演武にでるらしいけど、メンバーが剣舞と怪しい流派ばっかりで笑っちゃった
なかなかお似合いの仲間たちだと思うよ 年に4回もやってんのかよ。同じところで。
売名のために靖国を利用してんのか。
三つ葉葵や柳生傘を平然と使ったり、モラルとかはないのか >基本バカにしてくるから嫌なんだよね…
ゴミコスプレなんて、どんだけバカにされてもしかたないだろ(笑) 学会員は世間様と
仲間内との温度差を
学習してくれたまえ
マジでお前らキモイから。 なんかひさびさに河童のTwitter見たら誕生日に欲しいモノねだっててキモ
信者はこいつに10マンもするもの買ってやったりするわけ?すげーな 天心流のまーことれーちが
マジでネット乞食になっててわろた
そう言えば海外の門人から
モミアゲメガネも
プレゼント貰ったとツイートしてたな
ほんと情けなくて涙が出てくるぜ! >>304
個人的に、芹沢鴨の刀が三原というのは疑わしいって言われてるけど、三原はピンからキリまであるし、実際現代においてもいうほど高く無いのいっぱいあるよな?古三原でさえ。
重文レベルの刀の価格持ち出して、「高い刀だから彼が所有できたはずがない」って果たして言い切れるのかね?って素人ながら割と疑問。
確かに銘がめっちゃ怪しすぎるが、三原は本来そういう方向性の刀派じゃねって思う。 >>329
沖田の菊一文字よりは真実味はあると思う
別に見栄を張る刀じゃないしね
もし高い刀だったとしても鴨が噂通り公家とコネがあったり水戸藩がバックにいれば持てない刀ではないかなと
逮捕されるほど金を集めた事もあった訳だしね
と、まあ新撰組の事も刀の事も天心とはあまり関係ないのでこの辺で。 ネット河原乞食の天心流一味w
剣術を舐めてるよな
江戸時代なら無礼討ちだぞ。 居酒屋でやってた渋谷支部はなくなったのか。
しんろくさん 自分から物を乞うってのはなかなか大道芸人らしいじゃないか
コイツらの演舞の時も傍らに箱が置いてあるんじゃ ネットで物乞いなんかしたら、普通はメチャ叱られるか破門レベレ 乞食のような事をするとか人間として最底辺ですわ…
門弟になってる人は疑問に思わないのか? >>330
返答ありがとう。
あと、話がズレまくって済まない。
天心と聞いて、天津甘栗の話するレベルでズレてたな。 天心団に今さら品格なんて求めてどうする?
創作型然り、勝手にバカ晒して自爆してくれてる状況なのに
モノホンの伝統武術家のような品格発揮されたら困るのは俺らやぞw >>337
うむ。求めてはいないのだが、顔やプライベートを晒しているのにネットで物乞いするメンタルがすごいなと
まあその厚かましさがまんまあの団体の特徴と言えるかもね 天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(笑) >>331
乞食以前に江戸時代じゃオカマやキモオタの時点で入門許可降りないし
下手すりゃモノノケ扱いされて真っ二つ 天心流何て昔から無いからな。
新興剣術なのに昔からあるなんてホラ吹きなさんな。
泥を固めてうわべに金メッキ張り付けて俺は金だよと言ってるようなもんだぜ。 天心流の動画を見て居合に興味を持ってここに辿り着きました
天心流ってインチキなんですかね?
その場合居合を習うとしたらおすすめの流派ってありますか?
動きが格好いい流派がいいです(なんかミーハーな感じてすみません)
武道経験は子供の頃空手やってました
高校卒業後は全く運動していません 住んでる地域をアバウトにでも教えてくれたらおすすめできるかも 支部があんまりないから近くじゃないと通うの難しいと思う 今住んでいるのは愛知県の東の方です
でももともとは東京なので来年には東京の部署に帰れるはず…
なので東京近辺で教えていただけると助かります カッコいいのが好きなら無外流とか
ただ技が少ないからすぐ飽きるかも 全日本剣道連盟に居合道部があるんだけど、そこに所属している道場を探したら?
結構探すと地方にもありますよ。
全剣連の制定居合は全国共通だから、転勤族にはバッチリですよ。
制定とは別に古流もやっているし、将来的には剣道連盟から段位も発行されるし。 マジな話全剣連の居合は居合じゃないからやらん方がマシよ >>345
全日本剣道連盟に居合道部があるんだけど、そこに所属している道場を探したら?
結構探すと地方にもありますよ。
全剣連の制定居合は全国共通だから、転勤族にはバッチリですよ。
制定とは別に古流もやっているし、将来的には剣道連盟から段位も発行されるし。 制定居合は刀を持った体操と割り切るなら有りだよ
今時、刀で斬る機会も無いのわけだから
伝統的な古流を次世代に残したいなら、通える距離に関係なく、5ちゃんねるの偏った上方だけに頼らず、しっかり調べてから入門した方がいい
軽い気持ちで学びたいとかなら、受け入れる側もボランティアでも、スクールでもないからスグ辞める位なら行かない方がいい >>348こういう人もいるけど
全剣連居合は竹刀しかふらない剣道人の為の
居合道入門用テキストだから
居合道入門にはいいんじゃね
英信流・神伝流・伯耆流・田宮流とか全剣連居合に繋がりが深い流派やるつもりなら 全剣の居合やったって変なクセがつくだけで百害あって一利なし 変な道場入って癖だらけになる場合もあるから気をつけな 全剣連の道場にも当たり外れはあるけど、その振り幅は古流のみを謳う道場よりは少ないよ。
総じて全剣連はスポーツのカテゴリーだから、会費も少なめ。 >>総じて全剣連はスポーツ
結局そういうこと
武道をやりたいなら全剣で学ぶ意味がない
スポーツやりたいなら今の時代フットサルやボルダリングやった方がいいだろ 流派によって理論は違うから癖云々は、これは仕方がないところでもあるよ
黒田鉄山さんの流派でやる姿勢は悪しきクセとしてる流派もあるし、また、その逆もある
八相の構えからして流派によって違う 古流ガチガチのところは閉鎖的だからおかしな人も多いイメージ
全剣連所属のところは他との交流も多いから割と常識的な人が多い
どっちがいいかはその人次第 ついたクセが悪いかどうかって誰が判るの?
判断基準を教えて >>360
その状況で最短最速で動くことが出来てるかどうか
膝から何センチで止めるとかやってたらアウト 達人は何センチで止めるとかも普通にできるもんなんだよ
それができないもんだから全剣連はダメとか言って逃げたやつも多い。あと試合や審査で結果もわかりやすいってのもある 大きい団体を批判して俺ツエーアピールするやつも多いしな
マッチーとかw 個人の目標や目的によっても違って来るだろう
制定がダメとか武道じゃないとかはその人の価値観じゃないのか?
一番大きい団体なんだし別に思い切り間違った事教えてる訳じゃないし
制定でもきちんとやってる人もいれば古流でも適当にやってる人もいるし >>362
止めるなんて誰でもできることを後生大事に教えてるのが全剣連 >>366
スゴいね
まぁ理合もくそもないスポーツ居合を頑張ってセンチの技術を磨いてください >>345
東京近辺となると千葉とか茨城の東京に近い場所もギリギリ候補に入るかな・・・?
ただカッコイイととなるとその人の感性によるところも大きいからねぇ(というか古流は地味なの多いし)
ということで幾つか動画つきであげていくから参考にしてみてください カッコ良さでいいなら殺陣でいいじゃない 文化継承の意味でも正確に形を
できるようにするのは必要だと思うけどな
数センチでも世代を重ねたら大きく変わってしまうし
強い弱いでやりたいなら試合環境整えるべきだと思う
それもせずに理合だ実戦だ言っても説得力ないよ 香取神道流:千葉の香取が本部だけど、支部が印西市(あと川崎)にある 総合流儀だから薙刀、槍、手裏剣まで何でもあるけど
居合は確か入門して半年ぐらいでできると本には書いてあった(最初は剣術だったかな)カッコよさと歴史の両方を兼ね備えてる
https://www.youtube.com/watch?v=yFTG94EbevA&t=302s
浅山一伝流:茨城の古河の弘道百練館って所でやってる 先生が居合道7段だし古流以外もできるはず
これも総合流儀(というか居合だけより他のもやったほうが良くない?)シンプルで個人的には好き
無比流という居合も併伝してる
https://www.youtube.com/watch?v=n7TltWXIPYQ 天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(笑) 民弥流居合術:埼玉県大宮市と東京でやってる ネットで有名な黒田鉄山って人の流派で
駒川改心流剣術なども併伝してる スピード感があってしばしば話題になる
https://www.youtube.com/watch?v=jyga4YN8NpM 関口流抜刀術:和歌山の関口新心流っていう流派の居合が分離して伝わったものらしい 東京に支部がある
この動画では早くやってるけど、多分実際にはかなりゆっくり振らされると思う
https://www.youtube.com/watch?v=8EJNyIiyh1M&t=85s >>367
全剣連から追放されたチンピラクソDQNが発狂「ちう(笑)」
※超ウケるんですけどwww >>378
>>379
全日本剣連連盟のメンバーってこういう感じなんですねぇ 立見流:本部は千葉だけど東京にも支部がある 歴史のある名流で槍、薙刀、柔術だけでなく組打ちの技法とかもあるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=3c59u0PM0ZM 神道無念流:本部の一つが東京にある 剣道の名人である中山博道の流派 剣術と居合がメイン
ただし居合はかなり地味 (~_~)天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(笑) 制定居合:なぜかネット上では悪口を言われるけど、まじめにやってる人はしっかりしてると思う
道場の数が多いので転勤になっても安心なので学びやすいことは間違いない
https://www.youtube.com/watch?v=m2ir6x4lz_E 無外流:これも結構あちこちにあるので東京にはある ただあまりいい噂を聞かないので道場をしっかり見学して
雰囲気とか自分に合うか確かめといたほうがいいかもしれない 個人的にはおすすめしない 水鷗流居合剣法:静岡が本部だけど東京と横浜に支部あり 名前は居合剣法だけど普通に薙刀、小具足、鎖鎌がある
もし天心流の動きとかが好きなら気に入るかもしれない こっちはちゃんとした古流なので安心
https://www.youtube.com/watch?v=CvR-CkN311I まだ探せばあると思うけど、とりあえずはこれぐらいかな 個人的なおすすめとしては水鴎流か立見流かな?
居合がメインで東京に支部があって、体系もしっかりしてるから 自分に合う道場を探すのはなかなか難しいけど>>345さんも頑張ってください!! 345じゃないけどありがとう
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