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武術家なのに筋トレしちゃうの？恥ずかしくない？２
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0352名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/25(月) 21:18:57.96ID:Mj+lgFNz0
下半身は筋トレ必要で上半身はあんま必要ないってのがいまんとこのスレ主的分析だーね
強いて言えば手首
たださー「筋トレ」っていうのはイコール器具トレでしょ？一般的な解釈だと
つまり金かかるヤツ　そーいうのはいらんやんって話なんだよね
0354352
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2019/11/28(木) 01:32:08.64ID:xBvwLjJL0
むすんそりゃ〜〜
0355青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2019/11/28(木) 22:34:34.92ID:dUHb3sqH0
ここで聞こう。

あのさ、健康診断位の高々血液検体用スピッツ3本程度の採血でも、筋トレマッチョは個人差はあれど、採血後暫く寝て安静にしなきゃ動けなくなったりする理由知ってる？
0356名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/28(木) 22:42:52.91ID:xBvwLjJL0
ああなるへろ
やたら血圧たかそうだもんね

寒いと血圧あがるしそういうことっすね
0357名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/28(木) 22:44:45.29ID:xBvwLjJL0
>>353
不要と言うかそれじゃない方法で腕力も握力もつくから
それに年行ってからその方法は筋いためやすいから
けど、それを採り入れている理由もあんだろうけどね　その部分を使う技があれば
0358名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/28(木) 22:46:18.82ID:xBvwLjJL0
筋肉の鎧は循環器をくるしめる
循環器からアップするトレーニングは時間かかるけど盤石
おれブルース・リーって暗殺説とかあるけど、むしろあれが寿命な感じのちゃんぽんトレーニングの弊害かなって思ってる
0359名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/28(木) 22:55:50.46ID:xBvwLjJL0
おかげさんでオイラはこないだ計測した血圧１１１−７４くらいっした
0360名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/28(木) 23:02:52.72ID:gnXmrxmA0
>>357
その「それじゃない方法」で欲しい筋力が手に入らないから、もしくは「それじゃない方法」だと効率が悪いからこの方法が残ったんではないの？
0361青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2019/11/28(木) 23:05:34.22ID:dUHb3sqH0
血圧高いって理由なら、少々抜かれても平気なのでは？
ごめん、その辺の臨床知識は無い…。

拙者の知っている理由は、功精拳で言う血力と言う概念に答えがある。
筋トレ否定する大きな理由の1つでもある。

数年前の年末、ボブ・サップと元力士？の試合で息絶え絶えだったのも同じ事なんだけど、
やっぱりウエイトトレーニング的筋トレは局部だからこそ、血力が上がらない。

全身で10の血力を使えたとして、その血力う〜ん例えるなら電流？か電圧かな。否両方かも知れない。
電圧10で電流も10あったとしよう、その血力を上げる方法は、やっぱり全身使った鍛錬しかない。

幾らMAXの力で、腕を脚を鍛えた所で、所詮部位毎の血力何て精々腕だとマッチョでも4も出ないだろうし、脚でも6とかだろうね、マッチョで。

逆に言えば、たった脚だけ、腕だけでそれだけの血力を使ってしまう故に、MAXの力でなくともある程度消費してしまう。
そう、ここに拙者の言う"楽"が存在する。

全身で本気の動作とかは人は嫌う。でもそれをしなければ、実際使うには不適当、つまり使えない代物に成り下がる。

なのに、ウエイトトレーニング的筋トレと言ったら、その血力を抑えて局部に集中する事で、その部位を鍛える物。
それこそ拙者の言う筋トレは悪害であると言う真髄とも言える。

元々血力10の奴が、部位毎の筋トレしても一切血力は上がらないが、部位毎に食う血力は上がる。
故に、普段の生活レベルがやっとの状態になる。
例えで挙げためっちゃマッチョ居たとして、腕だけで4、脚だけで6血力使うとしたら、もうそれだけで全力の血力10使ってしまうからな。

つまりそいつは全力で全身運動が叶わないって事。そう言う奴が、少しの採血でも安静必須となる。
そもそも筋トレも筋肉量上がる訳で、その分普段でも血力の使用量は上がってしまうからね。
0362青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2019/11/28(木) 23:21:43.43ID:dUHb3sqH0
実はこの血力の概念で考えると、合気的な物や、今では古武術とか言うのでも有るのかな？
拳法にも有るんだけど、めっちゃ力入れて引っ張っても動かせなくても、単に歩けば引っ張れるのと同じ。

その時、実は単に歩いているだけだが、全身運動故に、必死に腕で引っ張ってる時よりもよっぽど大きい血力を使えている。

血力とはそもそも体を動かす言ってみりゃまんま血液みたいな力の事。
読み方はちりょく。
知らないとけつりょくって読んじゃうよね。
0364名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/28(木) 23:51:52.57ID:xBvwLjJL0
>>360
いや、そのつまり大学受験的な短期集中トレと、生涯勉強のスタンスの違いっすね
だから武術サイドのひと、イベント的集客力のある期日の決まった試合はあまり好まないんでして

>>361
「血力」すか〜〜　たしかに。
酸素も足りない燃料も不足、あっちに動員すればこっちが足りない、
んでボブ・サップ３Ｒでヨタヨタ　
ちょっともうすこし熟読玩味さしてもらいます
0365名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/28(木) 23:57:04.72ID:xBvwLjJL0
>>361
＞血圧高いって理由なら、少々抜かれても平気なのでは？
＞ごめん、その辺の臨床知識は無い…。
自分もマッチョ系ではないので自覚ないんすけど
安静にしておかないと出血が止まらないのでわと
それプラス案外そのプレッシャーで胃が悪くなってるとか
0366名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 00:00:05.82ID:fCZ03lH+0
>>364
空手家のこのトレーニングってある期間で止めるもんなの？
生涯通してやってない？

それとも遅筋は鍛えたいけど速筋は鍛えない主義ってこと？
0367名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 00:05:50.10ID:AXWcs3yb0
子供のころから順次軽いそのサーチー？チーサー？で鍛錬継続してたら問題ないけど
つまりそういうのはやってる時とそのしばらく後だけ強くなるドーピングに近いよね
ブランクあったらまた一からやり直し　そこんとこが不便

＞それとも遅筋は鍛えたいけど速筋は鍛えない主義ってこと？

遅筋と速筋の問題は自分でモー少し整理した方がいいよ
速筋はインパクトの瞬間に働くだけ　パンチで言えば遅筋の連動で加速してるんだよ
0368名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 00:11:32.51ID:AXWcs3yb0
インパクトを強烈にしたいなら速筋を鍛える必要があるけど
そんなのそのインパクトをどんどん自身の体や拳に加える鍛錬で十分さ
だからミット打ちサンドバッグ打ちメインのボクサーだっておそろしいパンチ打てるんさ
ウェイトに頼るべきタイトルマッチではソレ、やるかも知れんけど、言うなりゃ一種のドーピングだね
実際やってみれば身が持たん　故障者も続出　だから４０才が限界の世界
0369名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 00:16:40.73ID:AXWcs3yb0
ただ年くったら細胞のテロメアが減少して細胞分裂が起きにくくなるから
筋力アップが難しいと言われているが
あたい達のジャンルをもすこし散策してもらえばテロメアを増やす方法すら紹介されてまっす
これは他所様の知識だからここへ流用するのを控えます
0370名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 05:39:07.97ID:fCZ03lH+0
>>367
遅筋と速筋の役割の話をし始めてるのおかしいぞ。

俺:受験勉強と生涯学習が速筋と遅筋を意味するのか
→あなた:違う

って解釈の違いがあっただけで遅筋と速筋の役割認識に差があるかはこのやり取りで分からんぞ。
0372名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 05:52:09.20ID:fCZ03lH+0
例えが〇〇を意味してるのか、って聞いてもらちがあかないな。

>>364でつまり、と言いつつ例え話してるから訳がわからんのだ。
受験勉強と生涯学習がそれぞれ何を意味してるか書き直してくれ
0373名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 06:21:03.41ID:fCZ03lH+0
>>369
テロメアを伸ばすみたいのは数年前にテレビでやってたぞ。
悲しいかなそんな貴重な情報ではない。
ググっても出てきたけど瞑想とか書いてあるね。
テロメア長くするのがいいってわけじゃなくテロメア長くするための行動がいいってことだと個人的には解釈してるが。

温泉で顔が赤くなるっていう事実と温泉は身体にいいっていう事実があったときに、顔を赤くするのがいい！って結論だと違和感あるじゃん。

テロメアも顔が赤くなるのも「結果」であって「原因」ではないと思う。体にいいことしてる指標としては使えるかもね、という感じ。
0374名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 19:06:45.97ID:AXWcs3yb0
>>373
>瞑想とか
残念　不正解　いや瞑想も効果があるんかも知れんけど
もーっと簡単なのがある　どっかのスレにポロリしといたじょ
0375名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 19:09:27.22ID:AXWcs3yb0
受験勉強→試験前（試合前）だけ必死こいて筋トレ→オフ中に元通りにもたるむ
生涯学習→試合日とか決まってないので役に立つことだけを学び、ゆっくりじっくり着実にパワーアップ 進歩しかない
0376名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 21:07:01.81ID:GDnp0uUR0
>>374
ははは、あんたの基準で不正解と言われても人体実験で効果認められてるからなぁ 笑
あんたの方法を試してテロメア長計ったん？なんのキットで？設備ないだろうし受託かな？いくらした？
あと上で書いたけど俺はテロメア長そのものに意味を感じてない。

>>375
必死こかずに役に立つ筋トレし続ければいいだけで器具を使った筋トレを否定する理由になっとらんね。

そもそも器具を使った筋トレ＝短期集中という誤った認識を正してくれ。
0377名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 22:31:24.30ID:AXWcs3yb0
煽って何かを聞き出そうとしてるな
その姿勢はまぁまぁ立派だが自分で調べるという労力を惜しむのも如何かと
0378名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 22:33:27.85ID:AXWcs3yb0
＞そもそも器具を使った筋トレ＝短期集中という誤った認識を正してくれ。

誤っていない
筋繊維をちぎっては修復、ちぎっては修復
そうするとどうなる？テロメアが浪費される　あとはプロテインと薬物で補う日々
明日なき戦士はそれをやるといい　４０くらいで死ぬつもりなら。
0379名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 22:33:49.02ID:GDnp0uUR0
>>377
敗北宣言は辛いだろうからしなくていいけど、>>352は間違ってたってことだけは胸に留めておいてね。
0380名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 22:35:46.08ID:GDnp0uUR0
>>378
下半身は筋トレしてもいいってことは、下半身のテロメアは短くしてもいいって考えなの？おもしろーい
0381名無しさん＠一本勝ち
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2019/11/29(金) 23:01:07.97ID:AXWcs3yb0
おもしろいかい？
ならばせっせと研究するのだ
止めはしないｗ
体重を支えるための下半身が脆弱では居付いていざというとき動けない
コストのかかる野郎たちだが　それでも動けば勝機が見出せるのだ
だから犠牲にするのだ　きみは腕力だけで体重移動して近所のスーパーまで買い物にいけるのだね
すごいと思うぞ　すごいけど、危機管理能力には？がつくよね
とかく世の中は窮屈だ　難問に挑まなければ活路が開けない
0383名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/01(日) 19:55:38.86ID:LbZ5LRwj0
筋トレによる筋肥大は筋細胞そのものがデカくなる現象であって筋細胞の分裂ではない
よってテロメア云々の理屈は間違っている

生知識で右往左往する暇があったら素直にトレーニングすりゃあいいのに
タイマンで強盗を撃退した82歳のボディビルダーのおばあさんのニュースが報道されたばっかだろ
0385名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/01(日) 22:45:10.91ID:Zykyh3j50
じぶん何ちゃいなのかな？
それにもよるけど
８０才だとあれだぜ　筋トレうんぬん以前に道路逆走しないようにね
0386名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/01(日) 22:56:22.25ID:mgX+4G5Y0
年齢によって筋肥大の仕組みが変わるこたないんだからわけわからんこと言わずに真っ直ぐに答えたら？
0387名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/02(月) 21:07:36.06ID:/dKj65R50
テロメアが消耗したら細胞分裂しにくくなるだろ
ご老体に筋トレの効果がでにくい理由くらいわかるっしょ
三浦雄一郎さんはなるべく筋繊維の断裂おこさないようにしつつ筋力維持をはかってるの
青い目のヒトですら筋肉は消耗品って言ってんのに一体どこへ反論がしたいのか
0388名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/02(月) 21:12:10.91ID:/dKj65R50
ってか細胞分裂がおきないと断裂の修復すらできないっていう基礎知識が抜けてんのか
傷の治りだって遅くなる　もうこれは３０代中盤くらいからなかなか治らん
根本的な若さを取り戻す作業がないとちょっと気張ってトレーニングに勤しんでもほとんど効果なんて得られん
壊れては休んで元通り　何回も言うけどアスリートの寿命は短い
0389名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/02(月) 23:02:34.47ID:dmfPrezo0
アホのために色々調べてみたが

・筋トレによって筋繊維の構造がちょっと乱れる程度。本当に断裂とかしたらそれはケガ
・傷の修復は肉芽組織によって傷口が穴埋めされて、真皮に近い瘢痕組織に変わり
　やがて元通りになる
・年寄りは代謝が衰えるからどうしてもこのサイクルは遅くなる
・プロスポーツは超人の世界なので第一線で通用しなくなったらアスリートは引退するのであって
　年取ってもそこらの一般人より強い

細胞分裂は全く関係が無い
少しググりゃあ分かることを調べもせずにグチグチ屁理屈を並べやがる
頭が悪い奴は武術も上達しないぞ
0390名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/02(月) 23:38:45.68ID:wUUN1Y+Q0
なんとか理屈こね回して言うことが筋トレしないだから、多分彼は筋トレのせいで大切な誰かを失ったんだ
0391名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/02(月) 23:43:27.45ID:/dKj65R50
細胞分裂が全く関係ない？だとぅ、、、
細胞分裂をせずにしてどうして断裂個所を修復できるというのだ
このあとどういう説明がくるのか
オラすっげーワクワクしてきたゾ
0392名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/02(月) 23:45:29.13ID:/dKj65R50
＞肉芽組織によって傷口が穴埋め
これは細胞分裂によっておこるのではないのか？違うのか
肉芽組織ってのはもともと無限に存在するのかい？
間違ってたら謝るぜ！
0393名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/02(月) 23:47:10.20ID:/dKj65R50
＞成人ではほとんど分裂しないが、必要に応じ分裂する（創傷治癒等）。

https://www.jsth.org/glossary_detail/?id=269

ぬあ！１０秒程度で答えがでたぞ！！！どうしてくれる
0394名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/03(火) 09:07:23.05ID:Cb6xIDR20
テロメアを大事にしたいもやしっ子は筋トレを忌避すればいいけど武術家は筋トレから逃げちゃいけんな
0395名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/03(火) 14:43:13.89ID:vqxiQrEU0
筋トレ程度で寿命短くなるわけねえだろボケ！
むしろジジイは筋トレしろボケ！
適度にやれボケ！
0396名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/04(水) 02:20:38.17ID:N3zodPTq0
論戦で窮したら逆ギレとはおまえらしいの
いっかい夏ごろここの前スレに鰤(ブリ)みたいな極太アームを晒しといたんだけど
それは見たけ？それはどうお考えになりますか？
ただの体質かな？
0398名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/04(水) 09:20:25.71ID:N3zodPTq0
あれは8月１３日のことでしたってか？
おまえほどの馬鹿を見たことがない。ってのはウソ。
いっぱいいるね
0400名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/06(金) 01:44:35.44ID:B6RzSrfC0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0402青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2019/12/07(土) 21:59:47.93ID:CWrRBUrT0
そう思うバカは筋トレ励めば良いんだって。
ってもここに居る奴で、筋トレすらまともに遣ってる奴も先ず居ないけど。

どうせたまに遣って、『あー筋肉痛だわー』とかほざいて強くなった気になってるのが関の山。
そう言うバカが筋トレにアホな夢を抱く。
0404青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2019/12/07(土) 22:42:03.70ID:CWrRBUrT0
頭の悪いバカが出た。
こいつ多分拙者のネットストーカー犯罪者だから構わない様に。
使っている奴等も解っている、あぼーんした奴はわざわざあぼーん等表示されない事を…。

最新のレスがあぼーん対象だとして、あぼーんのレスが有るか何てその後のレス番見なけりゃ判らんから。

はいゴミ屑は遣る事もアホ、これだもん人を付け回し晒しある事無い事を言い振らす気持ち悪い犯行繰り返す訳だ。

気持ち悪い気持ち悪い。
頭の悪さが更に露呈した。
0405名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/08(日) 00:01:27.78ID:Z1FLE0L40
オリンピック無理だった？身の程知った？
0406名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/08(日) 00:24:42.20ID:j1mDTlCh0
>>396
もう一回見たいなあ
0407名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/08(日) 13:09:31.32ID:2x/jocPG0
>>405
追い返してくれてありがとう

達人になるまでに筋肉バキバキの時期を経るのは必須なんだろうか。
0409名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/10(火) 22:36:58.95ID:swy8wLnz0
青にいやんのコメントには裏付けがあんだから、すぐには意味が解らないなりに聞いといたほうがええでー
よーするにエンジンや排気量ごとでかくするのが鍛錬というもんだからね

>>407
スレ主的には「必須ではない」だが
目先の勝負、それにレスリングやＢＪＪなどで勝たないといけない場合は
やらざるを得ないケースもあるんじゃないのって感じ　自信つける目的って感じでね
へんな自信もたないほうが良いって悟る段階になったらもう好きなの以外はやんなくてよろし
0410名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/11(水) 00:29:28.54ID:ynFTvHYQ0
バキバキ（笑）の時代がない達人は珍しそう。
日野晃とかは中年時代もそこまでバキバキじゃなさそう
0411名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/11(水) 00:30:48.40ID:ynFTvHYQ0
>>409
すまんが青なんとかのレスは読めんのだ。「あぼーん:青梅なんたら」と出るから奴が来たことだけわかる 笑
0412名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/11(水) 23:32:58.13ID:jnlhvVdL0
ボクサーくらいの筋肉はあってもいいな。個人的には体幹を捻る筋肉は欲しい
0413青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2019/12/15(日) 03:05:27.54ID:v5yCq+sP0
本当残念だね。
何度言おうが解らんもんさ、非鍛錬者には。

筋トレしない=力が弱いとか筋肉が無いって事じゃないのに…。

だからそう言う人は筋トレすりゃ良いんだよ。
そんなレベルでは鍛錬何て絶対出来ないから。

鍛錬にはそれ相応の意思や努力とか必要。
単にダンベル上げりゃ良いとか、腕立て伏せ腹筋とかすりゃ良いって考えでは鍛錬は務まらん。

鍛錬だけって考えに否定する奴は皆筋トレ遣りなさい、以上。

あ、鍛錬だけって言っても拙者も筋トレはしないが練習や稽古等の修錬はするよ。
技術や体の使い方を高めないとな、せっかく鍛錬しても宝の持ち腐れになる。

でも鍛錬者にとって練習や修錬等は、鍛錬よりよっぽど楽だから朝飯前なのよ。
その辛さを乗り越える強さも得られるから、鍛錬は良いんだよね。

その根無くして鍛錬で強くなる事は不可能。

だから筋トレ遣りなさい。
0414青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2019/12/15(日) 03:16:27.90ID:v5yCq+sP0
筋トレしてその部位が疲れる。
でも鍛錬は言ってみりゃその疲れを実践的に動いて得るんだよ。
疲れは進化の切符。そして進化にはやはり実践的な物が必要不可欠。
腕だけ、体幹だけ、脚だけ…それはお前の得たい物なのか？
強い突きが欲しいんじゃないのか？
重い蹴りが…速い動きが…
ならそれその物又は等の基となる実践的な動きを遣らなきゃダメだ。

筋トレでエンジンだけ高めても使えない。
使えるのは決まって作用点以下の力量だけだ。
つまり作用点の強さこそ要。

更に、作用点を高めると言う事は当然使って高めるしかない。要は、必要な物全てが最高のバランスで鍛え上げられる。

最後にもう一度言う。
本気なら、筋トレ何てせずその筋トレで疲れる筈だった位に鍛錬で疲れてみろ。
その根のない奴に鍛錬は無理。
その実際使う全身の動きは、最大出力を高めてくれる。
その最大出力は様々な物に生かせる。

拙者が何遍も言って来たこれは初歩ではあるが、金言なんだけどな。
理解されなくて残念だよ。
0416名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/15(日) 14:14:03.79ID:WQB6S5Tj0
青海くんは後何十年も同じことを言いながら行動を起こす勇気もなく何も為せずに野垂れ死ぬんだろうな…
0418名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/15(日) 23:33:01.32ID:hn8vTuds0
>>413
それはウソ
ボクサーは防御のために腹筋と首は鍛えなければいけません
青海の理論では相手に殴ってもらって鍛えろということになる
パンチドランカーになるだけね
0419青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2019/12/16(月) 03:15:30.54ID:B+97pKW20
言ってないし？頭大丈夫かwww

おっとゴミ屑は無視するんだったな。
0420名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/16(月) 12:45:54.73ID:uQAyeJCo0
身の程知らずなのにレスしちゃうの？恥ずかしくない？

全身動作の瞬発力を上げる筋トレでいいのはやっぱりスナッチとかバトルロープになるんかね
0421名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/16(月) 21:35:24.14ID:1lHZEl9d0
瞬発力は大きく動く動作で機能しているわけではない
パンチでいえばインパクトの瞬間に働くのじゃ
0423名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/16(月) 22:18:17.75ID:1lHZEl9d0
パンチを加速するのは遅筋の連動なのですじゃ
わしは筋タンパク質になって繊維に直接聞いてきたのでまてぃがいない
0424名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/16(月) 22:20:46.42ID:1lHZEl9d0
まぁスナッチとバトルロープみたいなのは良いと思うがね
なぜってなんなら毎日やれるし　鍛え残しがないってな利点がありそうさ
ただしそれでも循環器機能を高めるほうをより優先する必要があるって思うがね
0426青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2019/12/17(火) 08:54:56.21ID:rf81+yYJ0
何か違う。

速く瞬発的な動きと、強い力の動きは疲れ方や部位が違います。
后は色で言えば青、水や氷物体を表しそれと同時に静の強さを表す。
凰は色で言えば赤、火や炎動きを表しそれと同時に動の強さを表す。

これを理解し得るのは結構な質の努力と、時間を要します。
得ると解りますが、疲れ方や部位が違います。
0427青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2019/12/17(火) 09:46:19.41ID:rf81+yYJ0
因みに勿論ですが、物体だけでは動けず動きだけでは物体が無いので、必ずどちらも共存しているのですが、目的により強度が違います。

学生時代も習ったかなと思いますが、静的運動と動的運動。実は根本的な考えはこれだと思いました。
0429名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/17(火) 23:15:05.77ID:4gIByNY00
>>425
協議の結果の妥協案を見出すことが目的ではありませんのでねー

その結論ですと、パンチの威力＝すべて瞬発力という大元の誤解を助長する恐れがありますわ
瞬発力＝速筋力というのは、力VS力、作用と反作用が拮抗しほぼ静止状態であるところを
突破するべく均衡をくずす、その一瞬にのみ働くからこそ「瞬」発力であり
見た目上はほとんど動いて見えないものであります。抵抗のない虚空を拳が駆けるとき、はたらいているのは遅筋です。速度をだすのが遅筋。
速筋だから速度にも関係するという語感上の錯誤が非常に多い気がしますね。
なお下半身については>>381で言及しましたとおり、自重と闘うための瞬発力がより多く求められます。
足腰の鍛錬を優先しない武術がまず見当たらない理由はそこにあるでせう。
0430名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/17(火) 23:30:52.86ID:RpkqipYe0
>>429
垂直跳びをする時って重力と拮抗した身体を瞬時に加速するんだけど、これは瞬発力？使ってる筋肉は？
0431名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/18(水) 00:34:39.45ID:4TPizNw/0
自分の体重を真上へ飛ばすんですよ
だから瞬発力がメインであり最初(沈み切った瞬間)に働くです
でもそれと併行して、それから速筋が働いた直後には遅筋がサポートしてますね
0432名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/18(水) 00:45:20.83ID:4TPizNw/0
白い筋繊維は、自分のイメージですと若く老成していない筋肉ということになります
体内の戦力としては予備軍、非常時以外には動員されない補欠くんもしくは代打くんっす
速筋は最大パワーを発揮しないといけないときに駆り出され、ちぎれてしまうことも厭わずに窮状を救います
その速筋がくずしたパワーバランスを利用して、老成した一軍レギュラーの赤筋肉（遅筋）が勢いをつけるであります
あと成人式ですってな感じのピンク筋繊維があると言われております
ずっと昔に書いたエキセントリック収縮やアイソメトリクス収縮による軽い負荷は、この普段眠っている白筋肉をちょっと叩き起こして強化してやるには最適です。
0434名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/18(水) 03:07:45.58ID:4TPizNw/0
均衡した力関係を破る
押し負けそうになったものを逆転させる
その瞬間の働きが速筋の働きっすね
「速」の概念が、一般に夢想されている速よりもっと速いんですよ　瞬間です
速いパンチという速さよりももっと速い収縮。だから実行すると筋繊維がちぎれます
これぞ消耗品という感じに。で、超回復をさせてムキムキというわけです
ゼロヨン勝負につよい怪物スポーツカーのロケットスタートです
0438名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/18(水) 07:21:54.61ID:AePSFP0y0
途中で書き込んでしまった

>>436
じゃあ千切れながらも加速に速筋使ってるってことだね。
0439青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2019/12/18(水) 12:16:12.31ID:k1qhx0fF0
？？
拙者のは全く理解出来るレベルにないと言う事か、残念だよ。

速い動きと、全力の静的運動での使われる部分は大半違う。

これを理解出来てない人は、体感として速く動くと言う事と、全力の静的運動の区別が実際は付いていない。
0441名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/19(木) 00:53:57.27ID:NYvMcEfh0
>>438
>じゃあ千切れながらも加速に速筋使ってるってことだね。

それは理解を妨げる言い方に言い直したに過ぎませんね
0442青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2019/12/19(木) 05:25:01.88ID:MwB+9NbB0
後ですね、速筋は白で遅筋は赤と言いますが、実際直接的な言い方をすれば、血管が多いかどうかです。

血管と言うか、毛細血管が多くて血の巡りが良いのが赤い筋肉になります。
0443名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/19(木) 06:13:17.66ID:NYvMcEfh0
たしかにそうですな
別モノとしてわけて考えるよりも成長段階として捉えるほうが的確かもしれない
0445名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/19(木) 17:29:41.39ID:NYvMcEfh0
きみな何かね
トレーニングジムの関係者とかそれか信者か
誤解をしてることに気付かされてももう引き返せないってな裏事情でもあるのかね
ま、表向きそういう態度でも内面でひっそり真実を見つめなおせばいいさ
0446名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/19(木) 19:24:21.57ID:grpznJXd0
>>445
え？加速に速筋使ってるって自分で認めたよね？
あなたの加速の定義が狭かっただけだよね？
0447名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/19(木) 20:34:11.78ID:NYvMcEfh0
ちがう
抵抗を突破したらもうすでに千切れているのだ
千切れたらそれ以上働けまい
拮抗しあった力をくずす初動に全てを出し切るからロケットスタートのみ
つまり羽交い絞めをされたところからパンチを繰り出すなどの状況の分析
（フリーな拳を突き出すのであればそもそも速筋の出番はインパクトの時だから今は想定しない）

そのあと、抵抗のなくなった時間帯にトルクをかけて加速しているのはおおむね別のメンバーだということになる
揚げ足をとってどうするというのか聞きたい
0449名無しさん＠一本勝ち
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2019/12/19(木) 22:23:43.66ID:NYvMcEfh0
ただパンチを放つだけならば遅筋ですね
なお蹴りの場合は足の重みがかるく１０キロ以上はある
したがって速筋が少し頑張る必要がありましょう
0450名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/19(木) 23:15:26.31ID:grpznJXd0
>>449
なんで四肢を用いた攻撃法に限定し始めたのか謎だ。

その場でステップ踏む度に、10キロどころじゃない重さがかかる大腿筋の速筋は断裂しまくるってことになるね！
0452名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/12/20(金) 00:30:04.97ID:CSD1kFjf0
>>451
俺もあなたの理解が進んでくれて安心したよ。
筋トレも終えたしぐっすり眠れる
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