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合気道歴半年。関節技が極らない。

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0001名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/15(木) 23:28:58.87ID:bmoi063r0
スレタイの通り合気道始めてから半年くらい経つのだが、
関節技が全く極らん！なぜ極るのか、原理すらわからん！
年単位でやってる先輩たちも、極められる人よりも、カタチだけ技の動きをやってる人が多い。

ひょっとして関節技って一部の才能ある人にしか習得出来ないものだから、
才能ない場合は何年やっても無理で、カタチだけ真似して動くだけのものなのかな？？

それとも、習得できない者、つまり合気道練習生の大部分は、何か大事なものを見逃しているのか…
0072猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/08/21(水) 02:19:18.00ID:UChaYlDT0
>>66
動画うｐ
0073名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 03:10:35.84ID:mMqKP1SM0
>>66
修行歴の浅い合気道家だったんちゃうの？
0074名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 03:28:56.10ID:3keUJnW50
大東流５年やってるけど関節極められない
0076名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 12:22:32.21ID:oTxNiVu60
>>75
関節技極める話をしてるときに
「合気道は関節技じゃない！」とか言われても
ズレてるんだけど…
0078名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 13:46:11.97ID:q8cvfYdg0
>>77
「合気道で関節技は重要か？」
という話ではなく
「合気道の関節技が使えない」
という話をしているんだよ

おまえも何年も武道板にいるのに全く成長せんの…
最低限、人とコミュニケーション出来ないと掲示板使うのは難しいぞ
0081名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 14:12:03.83ID:whCI7/Bx0
きっしょいコテ
0084名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 17:48:18.86ID:DiRBDLnX0
>>67
おう

>>68
まあ俺が強いってーか合気道家が甘めって感じやけど

>>69
普通にしてるお
ウチに来てる少林ジャーもしてる
あんま高齢だったら知らん

>>72
柔術は撮禁なのねん

>>73
一応高段者らしい
免許ではないらしい
0086名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 19:44:22.11ID:twwevm+A0
免許って？
0087名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 19:45:33.23ID:twwevm+A0
>>85
おまえやマスター元龍貴が関節技を知らん出来ないだけやんけ…
0090名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 21:50:57.64ID:dRuLqmTI0
毎日インターネットに精液やセクハラと書き込みをしているのは、大東流合気柔術の橋本という人間だと聞きましたよ。
>>88
0091名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/21(水) 22:16:33.17ID:nLBgeyHV0
自作自演も失敗ｗ
0093名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/22(木) 00:10:04.71ID:tMHWPLi/0
え？関節あるやん。天秤投げとか
0096名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/22(木) 07:36:37.57ID:G0PWTYsZ0
このマスタってのは精液セクハラ合気之術の仲間か？
0097名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/22(木) 15:11:03.07ID:WGSrNnxD0
精液顔面擦り付けで逮捕されたのは、合気会本部の徳田雅也指導員です。
レイプ、セクハラで訴えられているのも合気会師範で俳優のスティーブン・セガールです。

【精液】変態の登龍門・合気会本部道場【合気道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1552826288/
0098名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/22(木) 21:55:28.24ID:oTw9r4EH0
週一回の稽古だったら半年の稽古じゃ何も出来ないよね。

俺の経験では、四教が自分と手首の太さが同じ人に極まる様になったのが
２級と１級の間くらいの頃だった。

関節技じゃないけど・・・・・・・・
0100名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 01:36:51.25ID:NynNdAiz0
>>98
自分の手でやってると同じくらいの太さにはかけやすくなるよね。懐かしいな
0101名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 09:01:34.43ID:nLQSkWAz0
>>22
とりあえず相手をつま先立ちにさせて崩さないと、
何の技をかけても相手の手首や肘、肩関節の遊びでこちらの動きや力は吸収されてしまう

なのでまずは崩し。話はそれからじゃね
0102名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 09:07:02.45ID:nLQSkWAz0
こちらの動きが手首や肘で吸収されてしまうと、
当然相手の重心には作用しない。つまり崩せてない。
すると痛がるけど倒せないって事が起こりがち

だからまずは重心を崩して、
そこから初めて色んな技の掛け方を学ぶ。
何をするにもまず崩しが入り口になる
0104名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 15:00:38.78ID:Le32Mxy50
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.com/articles/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0105名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 17:27:47.19ID:IiYD5YVe0
っていうか、いつまでも腕を握ってろってなんなの？
しかも耐えたらダメという空気
そりゃあ耐えずに腕握ったままだったら付いていかなきゃならんから振り回されるわな
それを崩しとか言われてもアホらしいわ
0106名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 18:59:33.04ID:QltTlmlL0
>>102
>>105
握った瞬間を捕らえて相手の中心と移動に合わせた最適な技をかければ、
それはもう握った瞬間に崩れているのではないか？と考えてます。
どうでしょうか。
0108名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 19:52:14.38ID:IiYD5YVe0
普通は危険を察知したら手を離すし握り返されたら引っ張って抵抗するでしょ
合気道は受けはひたすら抵抗してはいけないのがおかしい
0109猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/08/23(金) 19:54:29.33ID:5HO0aMjC0
受けは抵抗したらいかんの？
0111名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 23:11:17.76ID:WjXI/mXk0
持たれた瞬間に崩すのが理想だけど、初心者がその瞬間を捉えるのは無理がある。
だから擬似的に受けは掴み続けてる、と解釈してる。

瞬間を捉える練習？あとは各自！
0112名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/23(金) 23:58:05.48ID:YXU85dzx0
柔術家の俺にいわせりゃ、耐えられたら脇固め
これだね

コツはほぼ膝蹴り
0113名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/24(土) 00:10:01.11ID:lxWObof70
各自、言いたいことだけ言って>>1が無視されているのが凄いｗ
これが崩しかなｗ
0115名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/24(土) 13:34:40.20ID:a3+D602P0
あるでしょ。天秤投げとか
0116猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/08/24(土) 13:43:31.03ID:b7rRhO/t0
抵抗しない相手にかけるのが技と言えるの？
現実ではない普通に誰でも抵抗するのに抵抗しない相手にかけなければいけない合理的理由は？
0117猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/08/24(土) 13:49:05.55ID:b7rRhO/t0
知り合いの合気道やってる人に聞いたら抵抗したら技にならないから抵抗するなと師範に言われたそうだ
抵抗しない相手にしか出来ないの？
0119猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/08/24(土) 13:54:29.77ID:b7rRhO/t0
>>関節技（かんせつわざ）は、格闘技、武術、武道などに見える人間の関節可動部の動きを封じる技である。靭帯を損傷して捻挫、脱臼させることも可能な危険な技
>>技がしっかり形に入り、脱出が不可能になり、かつ関節などに破壊の危機が迫っている、堪え難い痛みがある状態になることを極まる（きまる）と表現する。
0120猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/08/24(土) 13:59:41.85ID:b7rRhO/t0
推測
合気道は関節技だよ派→抵抗したら関節技にならんがな極まらんがな

こうでっか？
0121名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/24(土) 14:17:34.01ID:Yi478xSP0
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.com/articles/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0122名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/24(土) 21:20:17.16ID:lxWObof70
自演のスレになりました
終了
0123名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/24(土) 23:03:48.28ID:suIW23160
>>116
最初は抵抗しない約束稽古じゃないと初心者が技を覚えられない
0124名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/24(土) 23:05:14.33ID:suIW23160
>>120
関節技は抵抗されても決まるぞ
柔道でも総合でも見てみな
0125益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2019/08/24(土) 23:15:07.87ID:OeQlmZn20
>>123
> 最初は抵抗しない約束稽古じゃないと初心者が技を覚えられない

半年は初心者だすかね？
0127名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/24(土) 23:22:59.69ID:UcxQXHwG0
合気会しかしらないけど、どこの道場でも想像するような抵抗はしないよ
受けが腕を掴んで引きずり回すことなんてしたら、道場に居場所なくなるw
0128名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/24(土) 23:41:29.16ID:suIW23160
>>126
関節技は合気道も柔道柔術も同じじゃね
元は日本の古武道だし
0129名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/24(土) 23:42:12.31ID:suIW23160
>>127
想像したら笑ったｗ
0131益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2019/08/24(土) 23:45:23.89ID:3SQwfXR20
抵抗しても弱けりゃ極りますわ。
極められたくなけりゃ逃げることだすな。
0132益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2019/08/24(土) 23:56:58.54ID:3SQwfXR20
警察官だって詐欺や盗みや殺人だってする人いてます。
でもそれは警察官としての道から外れてますわな。
あい
0133益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2019/08/24(土) 23:59:00.06ID:3SQwfXR20
合気道にだって関節技をする人出来る人なんぞようけいたはります。
しかし多くの人は合気道の道から外れるのでしまへんし教えられもしまへん。
はんとし
0136名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 06:28:31.13ID:Kf7rgu5i0
合気道昔習っていたが、５段の人に聞いたら実際に使うのは無理、使えるとしたら一発ぶん殴ってから、と言っていたわ。
0137名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 07:17:46.66ID:XTU4IR2I0
関節技投げ技その他の技でも同じだけど
どんな相手にも無条件で極まる様にはならないよ。

長く続けていると、その条件の範囲をほんの少し広くする方法を覚えるか
それとも「この条件が揃ったら」っていうのが分かるようになるくらいだよね。


>>136
> 合気道昔習っていたが、５段の人に聞いたら実際に使うのは無理、使えるとしたら一発ぶん殴ってから、と言っていたわ。
俺も昔９段の先生に酒の席で聞いたことがあるよ。
ボコボコにぶん殴って相手がフラフラになってからじゃないと関節技なんて極まらないよって。
勿論普段の道場の稽古ではそんなことは出来っこないし、素面じゃそんなことを話されたこともなかったけどね。
0138名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 07:51:11.95ID:EyEvxchX0
関節技と合気道における取り抑えの違いは？
0139名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 07:51:36.46ID:THmFCxYf0
9段の先生になんてしょーもないことを
0140名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 08:40:12.13ID:EyEvxchX0
>>138の質問に益多以外で答えられる人居る？
0141名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 10:38:52.20ID:CWqym3eG0
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.com/articles/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0142名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 11:01:58.30ID:THmFCxYf0
>>140
基本的に合気道は、椅子に座ってるときに額を抑えられたら立ち上がれないってやつに近いと思う。

そこ抑えられたらバランスが取れないけど、無理に動かすと痛い
0143名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 12:31:52.74ID:EyEvxchX0
>>142
なるほど
椅子に座った状態で額を抑えるアレはガキの頃何度やっても立てたのでイマイチ半信半疑だけど
言わんとしてる事は分かった。ありがとう。
0144名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 12:53:08.09ID:VQi1aOry0
合気道SAとか覇天会は、抵抗する相手にも極めに行く
極められないのはヘタクソだからだよ
名前だけのヘタクソ５段や９段様の発言なんて素人と変わらんよ
0145名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 12:57:50.56ID:VQi1aOry0
>>133
合気道から外れるというか、お前は弟子に逃げられてるだけだろ
みんな半年どころか三週間で愛想尽かす
0146益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2019/08/25(日) 12:58:46.46ID:t6dLxiKe0
合気道を名乗る団体で関節技だとか立ち関節だとか言うてるのは、SAや覇天会だけだすな。
ま、SAや覇天は合気道ではおまへんけども。
0147益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2019/08/25(日) 12:59:43.56ID:t6dLxiKe0
>>145
ワテは弟子を取りまへんので、弟子に逃げられることもおまへんねんわ。
0148名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 13:00:50.90ID:VQi1aOry0
>>146
おまえ偉そうに語って弟子まで取ってるけど、
確か合気会の３級か何かで合気道やめた無能だろ？
0149名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 13:12:37.35ID:VQi1aOry0
ちなみにSAを立ち上げた櫻井師範は養神館６段
相手に抵抗されようが反撃されようが、めちゃくちゃ関節技極めまくるぞ
0150名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 13:29:14.20ID:EyEvxchX0
では、益多の見解をお聞きしたい

関節技と合気道における取り抑えの違いとは？
0151益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2019/08/25(日) 13:52:07.61ID:t6dLxiKe0
>>148
> おまえ偉そうに語って弟子まで取ってるけど、

だからあ、弟子は取ってまへんて。(笑)
0152益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2019/08/25(日) 13:53:04.75ID:t6dLxiKe0
>>150
> 関節技と合気道における取り抑えの違いとは？

合気道には関節技はおまへん。
0153益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2019/08/25(日) 14:01:08.98ID:t6dLxiKe0
>>149
> 相手に抵抗されようが反撃されようが

抵抗したり反撃したりするから関節技は掛かっまうんだす。
関節技に掛かりたくなければ逃げることだす。
それに対して掛けたいなら、逃がさないことだすな。
0155名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 14:25:33.35ID:/Y40TrSM0
試合ありの合気道流派の動画を見ても、「これ合気道じゃなくてよくね？」感が凄いんだよね
喧嘩稼業って漫画で書いてあった「合気道は実戦にて最強、なぜなら実戦には威嚇や躊躇があるから」みたいな台詞が一理あると感じた
技術体系的に、お互いが技に警戒してる試合向きじゃないかな
0156名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 14:50:35.73ID:EyEvxchX0
>>152
では、関節技ではないなら取り抑えとは一体なんなのでしょうか？
0157名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 14:57:56.70ID:CWqym3eG0
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.com/articles/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0158益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2019/08/25(日) 15:10:30.49ID:t6dLxiKe0
>>156
> では、関節技ではないなら取り抑えとは一体なんなのでしょうか？

そら単に取り抑えではおまへんか。
関節技の定義は、>>119に。
合気道の抑えは関節を破壊することもなければ、堪えがたい痛みを与えることもおまへん。
痛いとしたらそれは受けの問題だすわ。
0159名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 15:16:28.68ID:EyEvxchX0
>>158
なるほど。ありがとうございました。
0160名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 15:17:56.41ID:CWqym3eG0
>>132
スティーブンセガールは、大本教にも入信しているんですね(笑)
合気道も大本教も、人を改心出来ないのですな。
0163名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 19:03:35.49ID:vuBpHMPp0
>>143
あれは自然と行っている重心移動がいかに大切かつ抑えで重要かというのがわかりやすく伝えられて説明に使いやすい！

合気道はそれに加えて、動きの中で抑える箇所を相対的、絶対的にずらしていくことでさらに抵抗、というかどこに力を入れて抵抗していいのかわかりにくくする効果を生んでると思う。
0164名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 19:34:53.90ID:2i0OC90p0
大学四年間、合気道をやっていました
合気道をやっていたおかげで関節技は得意ですし、今では見たことのない技でも動画を見ただけで原理や最も効率的な技のかけ方がわかるつもりです
上達の早い人や、初めて見た技も真似してかけられる人は一部いましたが
留学生等のはじめて合気道をする人にも、みんなにある程度の関節技を習得してもらえましたので、そこまで難解だとは考えにくいです
周りの人も関節技をしっかり効かせていない（効かせられないかもしれない）のであれば
もしかすると、通っておられる道場は演舞の要素があまりに強すぎて、関節技がかかっているかに重きを置いていないのかもしれません
その場合、質問者さんが合気道をするにあたって「関節技を習得したい！」という目的で合気道を始めたなら、道場の相性が悪い可能性があります
質問者さんが「今の道場は好きだから続けたい！」というなら、先生に「効かせて制圧できるような関節技のかけ方を教えてください」と質問してみるのもいいと思います
自力で関節技を習得する基礎的な稽古方としては、二教や三教の動作を使った手首の体操があると思いますので、自分の関節が痛むことを確認しながらやってみるのがいいかと思います
0165名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 23:07:10.51ID:yGVWrIUr0
自演を頑張っても、実際の技量が低いので相手にされない野田
絡み方がもっとまともなら、もっと反応があるだろうが今さらな野田
0167名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/27(火) 18:16:08.45ID:/dpMRIOi0
>>153
櫻井文夫氏の立ち関節は抵抗してもかかるし抵抗しなくてもかかるよ
まあ段も取ってないお前には分からない別次元の世界の合気道だよ
0168名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/28(水) 20:09:03.07ID:57m+E4UK0
益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ は
「合気道は武でも格闘でもない、哲学だ！！」とか主張してる精神病だから絡むだけ無駄だぞ
無視が一番
0169猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/08/28(水) 20:10:20.26ID:kp7+a7bi0
合気道は格闘じゃねえだろ
当たり前
0170名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/28(水) 20:13:13.14ID:57m+E4UK0
>>169
宗教でもねえよボケ
0171猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/08/28(水) 20:18:01.81ID:kp7+a7bi0
いや？作った奴が宗教でもあるつってるが
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