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空手の型はやるだけ無駄と言う現実110

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0001名無しさん@一本勝ち (ニククエ 13d2-OthP [123.48.51.109 [上級国民]])
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2019/06/29(土) 14:37:32.07ID:ktFMRQ8F0NIKU
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい


空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1560656909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0751名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa93-Gv43 [111.239.229.94])
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2019/07/20(土) 04:56:34.39ID:j6UwbqvFa
>>748
これは理論として100点満点だろう。柳川先生の『空手の理』かな?柳川先生はナイファンチの効用を説かれてるね。
0752猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ 7d5c-t6yW [202.229.249.123])
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2019/07/20(土) 04:59:10.87ID:7YvSCDOR0
で、実際それできんの?名無しの中で
0753名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
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2019/07/20(土) 07:12:26.86ID:mNoI45k80
>>752
お前には関係ないだろ。
0754名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
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2019/07/20(土) 07:15:17.17ID:mNoI45k80
ま、、相手次第だね。
自分よりも実力が下の相手なら出来るし上の相手には難しい。
なんでもそうだろう。
0755名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
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2019/07/20(土) 07:17:44.29ID:mNoI45k80
クズ夫は、柳川さん好きだよね。
和道スレにもアンチとして書き込んでたよね。
読んでたよ。
0758名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa93-Gv43 [111.239.223.108])
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2019/07/20(土) 08:37:41.24ID:XYF96L9Ma
>>752
高校生の頃、全国大会の1回戦でそれが「出来た」記憶がある。相手が刻みを出して来たのを斜めに入って、こちらの刻みがやや遅れてカウンターで入ったのが写真に残ってる。無意識にやったことだったが、身体に覚え込ませれば意識的に出来るようにもなるだろう。
0760名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa93-Gv43 [111.239.223.108])
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2019/07/20(土) 08:40:48.59ID:XYF96L9Ma
和道流スレは落ちてしまったんだね。誰か和道の人、改めて立ててくれないか?協会員だが和道流の術理は素晴らしいと思っています。
0761名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa93-Gv43 [111.239.223.108])
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2019/07/20(土) 08:43:44.15ID:XYF96L9Ma
>>759
失礼、協会全国高校一般なので、術理を学んだわけではありません。が、無意識的に飛び込み流し突き(に近い攻撃)をやったということです。
0763名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2322-6+H1 [61.194.15.193])
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2019/07/20(土) 15:11:58.52ID:H8JRBa9C0
ジャニーさんはタチじゃなくネコ。
0764おちんぽみるく (ワッチョイW b50e-nXPO [60.42.70.146])
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2019/07/20(土) 15:58:47.39ID:NfRrtV+V0
>>757
「寸止め空手」なんてもんはねーよ、ばーか!ばーか!
0766おちんぽみるく (スフッ Sd43-nXPO [49.104.22.27])
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2019/07/21(日) 03:55:00.22ID:Me3c1t/jd
>>765
お前さん素人だね
いわゆる「寸止め」は全日本空手道連盟組手競技の試合形式なんであって、空手自体に「寸止め空手」なんてものはない
加えて言えば本来空手は巻き藁やサンドバッグで当てる訓練をする、それは全空連も同じ
0768名無しさん@一本勝ち (選挙行ったか? 2322-Rzeu [61.194.15.193])
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2019/07/21(日) 14:36:57.37ID:BO435QbU0VOTE
実際叩き合っちゃうとドMしか残らなくなっちゃうんだよな。
0772猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (選挙行ったか? 7d5c-t6yW [202.229.249.123])
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2019/07/21(日) 18:37:55.34ID:QGrG66qm0VOTE
他人がやる事ばっか根拠にしてるのは何で?
名無しの動画はねえのか?
0774名無しさん@一本勝ち (選挙行ったか?W e357-Ohi2 [115.163.216.156])
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2019/07/21(日) 19:56:14.66ID:HShcgBoB0VOTE
アンチは他人の動画どころか自分の思い込みのレスしかあげていない。
そんな相手に一々真面目に自分の動画をあげてたらきりがない。
今度はその動画に難癖つけられるだけ。

事実、ここのアンチはそれでこのスレを何年も続けている。
それともお前は、それがお望みか?
空手とは関係ないお前にしたは空手が中傷され続けるこのスレは単純に娯楽として捉えているとか?
0775猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (選挙行ったか? 7d5c-t6yW [202.229.249.123])
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2019/07/21(日) 19:57:51.22ID:QGrG66qm0VOTE
>>773
何で中傷とか被害妄想入ってんの?
0776名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
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2019/07/21(日) 20:05:13.73ID:HShcgBoB0
>>775
このスレを少しでも読んでそれが解らないのならこれ以上お前と語ることはないよ。
読解力がないのか、型アンチ側なのを誤魔化してレスしている人間なんだなとしか思わない。
0777猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ 7d5c-t6yW [202.229.249.123])
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2019/07/21(日) 20:09:52.61ID:QGrG66qm0
読解力?意味不明
で、実際に名無しはやれないって事でよろしいか
0778名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
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2019/07/21(日) 20:57:20.70ID:HShcgBoB0
>>777
なら逆に聞くけど、
個人の感想や考えを全て妄想と切り捨て、
オフに出て検証するつもりもなく、
自分かは、一切断言する根拠を提出しない相手とお前、どうやって議論するの?

知った事じゃないとか関係ないとかいって逃げないで答えてくれ。
0779名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
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2019/07/21(日) 20:59:17.93ID:HShcgBoB0
後、猿田は一体何をしたいの?
東京まで来て喧嘩オフでもしたいの?
挑発まがいなレス繰り返してるけど。

このスレのテーマとは関係ないのでそういうオフをやりたいのなら別スレでやり取りしたら?
0780猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ 7d5c-t6yW [202.229.249.123])
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2019/07/21(日) 21:28:40.50ID:QGrG66qm0
科学的なエビデンスも薄く〜がやってるから〜が言ってるからを繰り返してるじゃねえか
実際にやってみせろつうの
0781名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
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2019/07/21(日) 21:56:34.30ID:HShcgBoB0
>>778に関しては?
というか別にお前と議論してる訳じゃないのに何でお前が横からそんな上から目線で要求してんだ?
お前何様のつもりなんだ?
0784名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM43-7OTh [49.129.187.89])
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2019/07/21(日) 22:39:24.64ID:0MrCgr/bM
マヨネーズ頭のナスはどんどんヘボくなってんだろ
戦う度に相手が劣化してんじゃねえか
0787おちんぽみるく (ワッチョイW b50e-nXPO [60.42.70.146])
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2019/07/22(月) 11:58:59.84ID:PvNDNrpC0
>>769
審査は当てないどころか組手すらしないで初段取れる
けど、それとこれとは別問題やろ
体に負担を掛けず組手試合に出ない人間は空手をやる資格がないと言わんばかりの暴論

自分のペースや考え方でガチにもゆるくも楽しめるのがスポーツのあるべき姿
お前みたいなしょーもない偏見と思い込みがコンテンツを縮小させるわけよ
0788名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 5532-Ohi2 [118.240.214.4])
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2019/07/22(月) 12:10:55.25ID:K9wkwGvw0
寸止め空手なら、何でサンドバックやキックミット使った練習している道場も多いんだ?
何で未だに巻藁突かせている道場も何割かあるんだ?

寸止め競技がイコールそのまま空手の全てじゃない。
いい加減、他流のこの手のくだらないレス辞めてくれないか?
仮に自分は競技空手にしか興味ないから寸止め空手と言われても気にしないとしても、
競技空手に参加している流派全てがそうではないしまた取り組んでいる人間達も全てもそうじゃない。

それを無視して一括していう事こそ妄想の域を出ない話になる。
0789おちんぽみるく (ワッチョイW b50e-nXPO [60.42.70.146])
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2019/07/22(月) 12:20:55.04ID:PvNDNrpC0
>>772
自分の意見を言ったら「ソースを出せ」
他人の意見を出した「他人を根拠にするな」

オウムの脳味噌かな?
0791名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-slWQ [49.98.162.24])
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2019/07/22(月) 13:07:18.36ID:vO3P3tjBd
>>788
サンドバッグやキックミットをやってようが、寸止め空手は寸止め空手なんだよ
選手レベルの人間をキックボクシングの試合に出しても勝てるわけがない
それはルールの違いなどという甘い話では無い
格闘技に関する認識が寸止めは未熟だからな
練習量でカバーしようとしてもそれは無理な話
0792名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 5532-Ohi2 [118.240.214.4])
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2019/07/22(月) 13:15:38.30ID:K9wkwGvw0
>>791
なら、寸止めにも硬式にも出てる道場はどうなるんだ?

何でお前の決めつけを他人に押し付けようとするんだ?
このスレの型アンチ全般に言える事だが。
0793名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 55c7-nUtQ [118.238.223.194])
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2019/07/22(月) 13:22:35.66ID:+934coO/0
>>791
全日本王者でもこの程度だもんな
どこの全日本王者か知らんけど
https://www.youtube.com/watch?v=Lm6qK6PhlKg
0794名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp11-Ohi2 [126.233.85.179])
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2019/07/22(月) 13:38:01.99ID:nns0IzyBp
いやだから?としか思えんが。

少なくとも他流より強いかどうかに関してはこのスレで話す事じゃない。
なら、他流に勝った伝統派の人間持ち出したらお前多少なりとも納得すんの?
しないだろ。

スレ違いの話でしかないな。
0796名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp11-Ohi2 [126.233.85.179])
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2019/07/22(月) 13:55:16.43ID:nns0IzyBp
強弱比較したいのなら、格闘板かそう言うスレでやればいいだけの話。
伝統派の人間が勝ったり対等に戦ったケース出しても絶対にアンチは認めないし、逆に伝統派の人間達だって最初から他流試合目的で空手やってる訳じゃないからそれで強弱言われる筋合いもない。

つまりこの手の話は永遠に平行線。
0798名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 5532-Ohi2 [118.240.214.4])
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2019/07/22(月) 14:21:12.58ID:K9wkwGvw0
プロの世界持ち出したらキックやフルコン、ボクシングの王者でも負けてる例幾らでもあるんだが?

型アンチって単純にアンチ伝統派なんだね。
その最先鋒だった極真だって今やその伝統派と交流している時代なのにアンチは一体何十年強弱に拘ってるわけ?
虚しい時間だな。
0801名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5508-omgX [118.238.25.193])
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2019/07/22(月) 14:42:06.73ID:Qnsko7Ol0
>>799
おや?型オタは頑なに空手未経験者と言い張っていたアンチが、
和道流の人だけは空手未経験者じゃないと認めるの?

そ り ゃ 、 画 期 的 な 進 歩 じ ゃ な い か w
0802名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f530-mtjL [220.105.159.251])
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2019/07/22(月) 15:25:31.37ID:Iogcp4x50
なぜかリョート・マチダは無視というアンチの皆さん
0803おちんぽみるく (ワッチョイW b50e-nXPO [60.42.70.146])
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2019/07/22(月) 16:16:32.51ID:PvNDNrpC0
>>791
その格闘技=キックボクシングみたいな短絡的な考えなんとかならんの?(笑)
空手選手をキックボクシングに出して勝てるわけないじゃん
普通、逆も同じようなもんやろ
別の競技だし、なによりグローブは武器防具
あれは格闘技というより剣道や銃剣道なぎなたと同じ系統やろ
0806名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f530-mtjL [220.105.159.251])
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2019/07/22(月) 18:34:42.64ID:Iogcp4x50
ええっと、型を重視する

剛柔流明武館はフルコンと伝統派、両方の組手
沖縄拳法は防具での組手
上地流は顔面ありフルコン(投げもあり)の組手

をやってますが??

ってのをアンチは無視するのは、なぜなんだぜ??
0807名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5508-omgX [118.238.25.193])
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2019/07/22(月) 19:50:38.24ID:Qnsko7Ol0
>>804
お前が自分で認めただろう?w
和道の人は経験者だってw
え?それ認めちゃうとなんか都合でも悪いの?w

>799名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-slWQ [49.98.162.24])2019/07/22(月) >14:28:42.20ID:vO3P3tjBd>>800>>801
>>>798
>型ヲタのやってる和道流の底が見えるという意味ではスレ違いでも無いな
0810名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM13-7OTh [119.241.244.150])
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2019/07/22(月) 20:47:49.64ID:/srmPScCM
>>809
極論バカガキは手袋パンツ競技の方が向いてるぞ
0814名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM13-7OTh [119.241.244.150])
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2019/07/22(月) 21:27:10.80ID:/srmPScCM
>>813
頭が昭和の空手ブームで死んでるタイプか
0815名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 55c0-omgX [118.238.25.193])
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2019/07/22(月) 21:58:30.07ID:euoxQedm0
子供の頃は、漫画や雑誌の影響で極真最強を信じていで今は武術系とかをやってるのがアンチ。

出稽古マンで露見したように型アンチは伝統派の経験はない。
2日前にも四大流派の黒帯持ってると豪語したが和道流の人の質問に何一つ答える事ができなかった部分をみても嘘なのは明確。
0816名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f530-mtjL [220.105.159.251])
垢版 |
2019/07/22(月) 22:46:39.87ID:Iogcp4x50
>>808
別に組手アピールはしてないな。
アンチのバカさ加減を証明するために
挙げただけで。

これだから日本語が不自由なバカは困るよなぁ〜
0817名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f530-mtjL [220.105.159.251])
垢版 |
2019/07/22(月) 22:53:57.03ID:Iogcp4x50
>>811
そうだな。その劣化キックボクシングのプロが

フルコン出身のフィリオやアンディ・フグに
ボコられてたのがK-1で

伝統派出身のリョート・マチダや堀口恭二、
沖縄拳法の菊野克紀、フルコン出身のジェラルド・ゴルドー
にボコられてたのがUFCな。
0821名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f530-mtjL [220.105.159.251])
垢版 |
2019/07/22(月) 23:01:41.22ID:Iogcp4x50
>>820
>>806を読み直してこい
0822おちんぽみるく (スフッ Sd43-OeI8 [49.104.42.121])
垢版 |
2019/07/23(火) 01:47:52.74ID:ecYR97XAd
>>811
本当にテキトーなことばっか言ってるよな
所謂寸止めの試合は剣道、相撲、ボクシング、フェンシングからとってるんだよ
お前さんやってもいないどころか、見てもいないだろうのに空想で偉そうに語るのはやめろよ
0824おちんぽみるく (スフッ Sd43-OeI8 [49.104.42.121])
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2019/07/23(火) 02:20:21.37ID:ecYR97XAd
>>823
んじゃどの辺りがテキトーか説明して、具体的な質問してどうぞ
0828おちんぽみるくお (ワッチョイW b50e-OeI8 [60.42.70.146])
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2019/07/23(火) 13:27:07.46ID:qQ/Ts/Zy0
>>826
偶然だろ
>>827
頭大丈夫か?
0829おちんぽみるく (ワッチョイW b50e-OeI8 [60.42.70.146])
垢版 |
2019/07/23(火) 13:36:45.41ID:qQ/Ts/Zy0
>>825
なんでもソースソース言うなよ
ウスターソースはリーペリンに限る

空手が本土に入った当時、インテリ日本かぶれだった船越義珍がまず行ったのが空手の日本武道化
日本武道特有の摺り足や体さばきなど、唐手になかった技術を具体的に取り入れたのは三男の義豪氏と中山氏と言われている
それは松濤館流中山派(日本空手協会)の形によく現れており、初期の組手や地稽古も影響を受けている
程無くして全日本空手道連盟も組手競技を行うに当たりポイント制を採用、その過程でボクシングのフットワーク、フェンシングの体幹の使い方(体を前傾させリーチを最大限活かす)など取り入れられ現在に至る
0831名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM13-7OTh [119.241.244.150])
垢版 |
2019/07/23(火) 15:59:17.50ID:iEZEpww5M
他から転載
インターネットニュースのコメント欄で言い争いになった男性を呼び出し、
頭を殴るなどの暴行を加えたとして警視庁は41歳の男を逮捕しました。

傷害などの疑いで逮捕されたのは東京・新宿区の無職、世古哲也容疑者(41)です。
世古容疑者は今年5月、格闘技の選手をめぐり、インターネットニュースのコメント欄で言い争いになった45歳の男性を品川区の路上に呼び出し、顔や頭を繰り返し殴るなどした疑いが持たれています。

警視庁によりますと、世古容疑者はコメント欄で待ち合わせ場所を指定して呼び出していました。
取り調べに対し「そのことについては話したくありません」と供述しているということです。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3732543.html

出稽古マンやエア手のホモ猿の末路
オフするなら遺恨が残るようなやり方は止めましょう
0832猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ 7d5c-t6yW [202.229.249.123])
垢版 |
2019/07/23(火) 18:21:03.33ID:XWLER82X0
>>831
残らん残らん
名無しがオフに出てくる勇気があればだけど
0835名無しさん@一本勝ち (ワントンキン MM6b-mtjL [123.216.177.43])
垢版 |
2019/07/23(火) 20:59:15.36ID:YJ99tTbTM
>>826
IDは違うな
0838名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f530-mtjL [220.105.159.251])
垢版 |
2019/07/23(火) 22:13:00.07ID:ezAqPwHE0
>>836
日本武道界広しと雖も、出稽古君の妄想した
道場なんて有り得ないからなぁ〜
0839名無しさん@一本勝ち (ササクッテロレ Sp11-Ohi2 [126.247.85.197])
垢版 |
2019/07/23(火) 22:32:23.17ID:QEish0Qfp
型アンチは、いつになったら猿田にオフを吹っかけるのか。
0844名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
垢版 |
2019/07/23(火) 23:04:48.42ID:6Z7hSLTD0
出稽古マンって、アレだろ?
自演失敗して逃げた恥ずかしいアンチだろ?w
0845名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
垢版 |
2019/07/23(火) 23:05:33.55ID:6Z7hSLTD0
あ、843がその出稽古マン本人だったな。
失敬、失敬。
0846名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e357-Ohi2 [115.163.216.156])
垢版 |
2019/07/23(火) 23:07:47.26ID:6Z7hSLTD0
出稽古マンの華麗なる自演失敗。

>915名無しさん@一本勝ち (スップ Sd9f-S01j [1.72.8.13])2019/06/28(金) 15:01:43.78ID:Joslg0wSd0
>今日中に返信が無かったら逃亡とみなすので、宜しく

>904名無しさん@一本勝ち (スップ Sd9f-S01j [1.72.8.13])2019/06/27(木) 18:06:44.71ID:58pqfaA0d
>>>903
>別にアンチの道場の先生の都合と型ヲタの意思は全く関係ないよね
>型ヲタがやりたいという意思を表明しなきゃ、あっちだってOKしずらいよ
>訳のわからない奴とは関わりたくないと思うのが普通
>型ヲタはそれを狙ってやってるのが見え見え
0847名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 550b-c3ve [118.156.65.169 [上級国民]])
垢版 |
2019/07/23(火) 23:49:52.65ID:Kx4QbJLl0
>>793
初めてみた
空手家の方が押してたのに一発で逆転されたね
0849おちんぽみるく (ワッチョイW b50e-OeI8 [60.42.70.146])
垢版 |
2019/07/24(水) 07:37:40.49ID:d4OsIG1r0
>>848
お前さん殴り合いしたことないでしょ?(笑)
素人含めて、人間殴られたくらいでそうそう倒れるもんじゃないよ
妄想で偉そうに語ってんじゃないよ
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