【江戸柳生分流】天心流スレ19【宝蔵院流陰派？】
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とみ新蔵さんはマッチーに対しても試斬だけは認めてる
他は粘りがない剣で形骸化と批判してる所は流石としか言いようがない
良い所は良い、ダメな所はダメと正しい指摘出来てるよ
そんな中でも天心流には、ちょいと手直しするだけで化けるみたいな好意的な発言してる 槍もこれでしょ・・・？ https://www.youtube.com/watch?v=qGiOiruuEdk
ただでさえ短い槍をしごきもしないから刀に勝てすらもしなさそう 試合なのになんで突かれたほうは避けようとしないの とみさんのは粘りのある剣じゃなくて居付いた剣なんだよなぁ・・・ >>750
とみ新の乱取りがジャイアント馬場の試合みたいだと書いたのオレだけどさ
一番似てると思うのはマッチーの稽古動画なんだわ
弟子が忖度して倒れ込むところとか最接近した状態から始まるのとか
そもそもとみ新も弟子もレベルが段違いで武術界で伝説になりそうなんだろ？
そんなすごい弟子が打ち込みの時を早送りして編集した理由って何だ？
武術の動きとかそれ以前の問題だぞ
天心流ってのはクワミが入門するまで中村天心一人で記憶を頼りに一人でやって来た(設定)で当の中村天心は大道芸人としての記録しかないって事をわかってて言ってるのかな？貴方もとみ新も。 >>753
もうろくしたお年寄りにしか見えないオレがレベルが低いのか？ とみとか町井とかどうしてこういう類の奴らって何百年も代々専業でやってきた先人達よりもたかだか数十年片手間に独学でやってきた自分達の方が真実に近いと思うのか不思議だわ
お前らが疑問に思うことや気づいた事なんか当然遥か昔に気付いてるわさ
まぁよく素人のオッサンが科学者や数学者よりも自分の方がわかってるみたいな事言い出すのと似てるけどな
ホント馬鹿で時間の無駄使いしてるってことに気づかないのかちょっと可哀相に思うわ >>757
マッチーはともかく、とみ新蔵さんは立会いで古流の宗家や師範を打ち破ってるからな
初見さんの高弟も感服して弟子入りしちゃったくらいだし >>759
だからその打ち破ったルールを教えてくれって何回も書いてるのだが？
それだけとみ新に詳しいなら万人が納得するルールくらい示せるだろう
あとなんで間合いの内側で力比べのように打ち合っている稽古ばかりなんだ？
居合も剣筋がヘロヘロなのもレベルが高すぎるからなのか >>761
こんな名無しが集まる所で質問しても意味ないでしょう
直接、とみさんにメールなりブログにコメントするなりしたらいい
あの人はちゃんと答えてくれるし、名無しが語るより信憑性あるでしょ
しかもスレチだし 思った以上にお爺ちゃんで笑ったｗ
これじゃ相手も本気になれんだろ うーん、でもさあ
あんたら実際に天心流の連中に絡まれたらさ
無条件降伏した挙げ句、無抵抗で首を斬られるんだろう？ >>764
あんな奇襲しか出来ない
チビブサイク軍団は素手で倒せる。 だいたい居合は奇襲技とか
暗殺用とか主張する奴らは
何も分かってないんだよ
ちゃんとした古流を学びなさい。 >>764
あそこ真剣使ってる人どれくらいいるの？？ >>762
天心がとみ新に評価されてるからって事でそのとみ新の評価に価値があるのかって話だからな
別にとみ新の事は興味もないしむしろ関わりたくないのは天心と同じ
もちろんあんなのが強いとは全く思ってないから、とみ新信者(？)で遊んでるだけだ あのお爺ちゃんは何かをずっと修行してきた人なんですか？ 今思いついたが、天心流の技が漫画みたいだと言ってる人が多いがお互い漫画つながりで天心流ととみはシンパシー感じてるのかもな
双方とも創作の世界を現実に当てはめる事なかれ とみ新蔵の剣は漫画どころかシンプル過ぎるぞ
チャンバラみたいな打ち合いは否定してるから、派手さは全くない ＞全員が現役風俗嬢！「抱けるアイドルグループ」ロンブー淳がプロデュース
何でも有り
天心流みたいだな(笑) >>775
とみ新オジーチャンは仮にチャンバラみたいな剣を目指そうと思っても
身体が思うように動かないでしょｗｗ トミーさんと天津さんに共通して見えるモノって、独学の限界と悲劇だな。 とみさんを知らない人がバカにしてるけど、天心流と一緒にするのは失礼だわ
動画で打太刀してるヒョロガリはキックボクサーでもありヨガの達人でその道で知らない人はいない
古い動画には初見先生の元高弟も出てるし、薬丸自顕流にも招待され技術交流してる そういうものをズラズラ並べ立ててもただの高齢漫画家以上には見えないんだから仕方がないわｗ
むしろまだ信じ込んでるのがいることに驚くよ >>780
禿同
トトロの都市伝説信じてる人みたいだ
あんな度の強いメガネして言葉発するのもやっとなのに強い訳ねーだろって >>779
後の先が有利なのは周知の事実
バカみたいに打ち掛かって
とみ心臓の術中にハマる人達って
なんなの？
新興流派を立ち上げて
一儲けしたいの？ うわーやられたー
とみ先生は達人だ！
凄い！リアルな剣術漫画だ！
漫画の
プロモーションの一環なのねw とみ新が人間的にいい人だってのは動画見てなんとなくわかるよ
面倒見が良さそうというかさ
だから実際に相対すると本気で打ち込めないんだと思うんだ
いい人だからいい関係でいたいって感じで
多分オレも本気では打ち込めないと思うから、今まで手合わせした人もそうじゃないかなと お爺ちゃんに本気で打ちこんで怪我なんかさせたらお前のせいで仕事ができなくなったとか
言われ兼ねないわけだろ だなぁ
一応プロの漫画家だし損害賠償とか請求されてもとても払えんしな
まともな頭がありゃ本気で打ち込まんよ 安心していいよ
そんな気づかいは無用だってことは実際に目の前に立たれたら判るからw あの動画のお爺ちゃんがそんな凄いんだｗ
というかよく知ってるね とみ新の漫画は後の先ばかりで
面白くないな
宮本武蔵を題材にするなら
二天一流の型を出して欲しかったが
攻防がない後の先ばかりで
つまらない
塚原卜伝になっても同じパターンw お爺ちゃんを達人ってことにして漫画の部数も増やしたいのかな
プロデューサーがこのスレに来てる？ とみ新蔵をここまで持ち上げる奴がいるとは思わなかったぜ笑
それともアレで評価されるほど剣術界はレベル低いのかな？ 誰も評価しない天心流をとみが評価した
↓
とみって何者？
↓
なんか剣豪漫画描いてるみたい
↓
武術も色々研究してるね
↓
とみ新蔵はもしかして強いんじゃね？
↓
そんな人に評価されてる天心流もすげーんじゃね？
↓
いや両方そうでもないだろ←イマココ！ むしろ、とみ新蔵アンチ多くてワロタ
徹底的に無駄を省き、ハエの目と呼ばれる超反応、丹田を用いた斬撃、あの神速抜刀の沙人でさえ尊敬してる人だよ
そんな人が天心流の動画を観て、チョット指導したら強くなると褒めた事が問題なんだ
ちなみに、とみ新蔵の黒帯の高弟が相当の実力者に育っているよ
もう、塩田剛三先生の演武を馬鹿にする素人みたいな発言はヤメよう
現代で誰とでも剣術の交流大歓迎なんて先生は、とみ新蔵くらいだし >>794
ハエの目→目で見て動いてる時点でダメだ、武術では無いな。
丹田を用いた斬撃→武術に丹田という概念は無い、何故なら力んで居つくから。
神速抜刀→早く抜く必要は無いので、ただの素人騙しの大道芸だ。 >>794
天心が軽々の舞踊刀使ってるの知ってるのかな？
別にアンチじゃないよ
一部の意味不明なアゲが滑稽なだけ >>794
＞あの神速抜刀の沙人でさえ尊敬してる人だよ
そいつ含めお前が並べ立てる界隈の有名人の誰一人として知らないから
これまでまともに武術の修行をしたことがなく真似事しか知らないお爺ちゃんを
ベタ褒めしているという連中に違和感しか感じない
ハエの目だー丹田だーってのも怪しい商材売りの宣伝文句でも見てるみたいなんだよなあ 沙人も我流独学だよね
黒帯の弟子って動画を早送り編集した人かな よくわからない誰々が褒めたとか褒め合ったとか典型的な狭い世界の駄サイクルなんだよ
それで実際の動きがあのオジーチャンなんだから見てて辛くなってくる 多分彼等を推してる人達は、七段くらいのお爺さんが新進気鋭の六段を誉めてる感覚。
でも、自分もそうだけどここ見てる人は、教えたがりの初段のお爺さんが入ってきたばかりの一級の少年に語ってる様にしか見えない(笑)んでしょ。
いや、道場で本当によく見る光景だけどさ。 武術の修行をしてこなかったオジーチャンが老いらくの道楽稽古で新進気鋭の六段になれるとは
ずいぶんと底の浅い世界なんだなあ
でも褒めてる輩も独学勢なんだっけｗ でも、実際にとみ新蔵の所にかよってるのは、人の大家である初見氏の高弟しかり、ヨガで知らない人は居ないヨガマスターだったり、有名古流とからも技術交流依頼かわ来てるから
あながち独学勢だけに持ち上げられてる訳じゃないんだよ
ま、持ち上げてなんだけどオレは会った事無いけどな 剣術は特殊だから、他の武術の達人と比較するのは困難だと思うけどな。 >人の大家である初見氏の高弟しかり、ヨガで知らない人は居ないヨガマスターだったり、
その二人がくるとかの話はこのスレでもよく出るけど具体的になんて人らなの？
客観的な実力測定の場に一度も出たことない人の高弟や武術専門外の人が
武術修行をしたこともない漫画家の武術ごっこのところに通っているとか言われても
フーンとしか思わないけどなんかその言葉だけが独り歩きするような宣伝方法は
あんまり感心はしないかな
というか触れ込みが本当なら初見って人のところは武術修行をしたことのない漫画家にも
負けるような武術なのかとちょっと恥ずかしくなるｗｗ
やたら持ち上げてるけどそんなにあの動画の爺さんを柳龍拳にしたいのかねえ なんでここの人は新造さんのこと自分で調べもしないで否定ばかりなのだろ？
ちょっと天心流の動画見て褒めた？だけで、叩きまくるのはアカンでしょ とみ先生は段位や免許を持ってないから素人には凄さが分からないんだろう
分かりやすく剣道の段に例えると九段十段レベルだよ
七段までは赤子扱いされる
八段でワンチャンあるかどうか >>805
ヨガマスターは兼キックボクサー
ちなみに初見氏の元高弟は病気で他界されてるから罵倒しないであげて ヨガの人もキックボクサーの人も初見さんの所も強いと思うよ、普通に。
けれども、剣の事は知らないと思う。剣での闘いは「知らない」人に勝ち目は無い。
初見さんの所だって剣術に関しては少しアレだし。 >>806
いや叩いてるのもバカにしてるのもとみ新を持ち上げてるヤツラに対してだよ
別にとみ新に恨みもないし特に嫌いでもない
高齢で元気なのは良い事だよ とみ新の話題にしようとするのは天心流かれ目をそらすため？ そんなに強いならマイナールールで勝ち負けやってないで剣道なり柔道なり多人数に認知出来る正式試合で結果出せば良い事なんだよ
本人はお年寄りだからまあそれはいいとしてさ、ヨガだの初見の弟子だの不明確なソースでやたら持ち上げて神格化しようとしてるイタイやつが果てしなく笑えるんだよ
公式の実績がないならあの動画から判断するしかないだろう？
ヘロヘロな居合見せられてスゲー人だよスゲー人だよってギャグだぞ >>809
とみ新さんも剣術しらないよね
黒田・甲野の劣化コピーなのでねw >>814
黒田(笑)甲野(笑)
宮本武蔵の再来と言っても過言ではない人だよ >>813
剣道だの柔道だので大会の実績が無いと認めないなんて、古武術界はぜんめつしちゃうじゃん 某古流剣術の大家が、剣道三段の津本陽と試合をして負けたからな
古流は試合をせずに幻想を保っておいたほうがいい >>818
認めないんじゃなくてさー
認め過ぎてるお前らが笑えるって話 >>819
それ、津本さんは延春さんに凹まされて改心した後、柳生兵庫助を執筆してますよ 柳生延春さんて古流剣術の大家でも何でも無い。
新陰流を全然稽古しなかったから、父に道統の継承を拒否された。
父没後、勝手に道統の継承を名乗るも技量不足の為新陰流を名乗れず、ナンチャッテ新陰流の柳生新陰流を創始し、現在に至る。 神道流スレで津本云々の難癖付けて荒らしてた奴かな？ 天心教、とみ新教、、、
カルト教祖のおじいちゃんとその信者たちの相手ばかりしてお前らも大変だなぁ >>824
だから、柳生新陰流のマネを少しでも天津団がやっていたら、宗矩系は嘘となります。
柳生新陰流は現代流派だから。 >>816
とみ新さんは黒田・甲野の弟子に教わってたんだよ、それで妄想剣術を創作して
しまったイタイ人だよ。 むしろ、とみ新蔵は古流の形骸化に嘆いて独自路線に進んでるやん
剣術の原点回帰を目指してるらしい
型稽古は戦が減った平和な時代の産物
と、言ってる なんで昔の古流がどうだったのか観たわけでもないのに形骸化とかわかるの？ 香取神道流とか竹内流に言ってみてほしいわ
形ばっかやって戦国期の武術から形骸化してるってね >>830
形骸化してるのは
とみ新の方だよ
バカの一つ覚えで
躱して打つ事しかしてない
古流の形稽古には
もっと多面的な
教えが含まれてる
何々するだけで勝てる！なんて
情報商材詐欺みたいなもんだw >>833
でも、実際にはそれをやって来た連中が腕試しして返り討ちにあって、中には弟子入りしちゃう人がいるのが現実だし
事実は小説より奇なり >>834
とみ新に負けた人達って
捏造流派の武神館と天心流でしょ？
あと卜伝流？
卜伝流の人は交流稽古を
繁盛にしてるみたいだね
試合じゃなくて交流稽古をね。 〇〇の弟子入りで強さを認識してるのか？
こりゃあ武術ビジネスもチョロいもんだな >>835
ログ遡ればわかるが野太刀示現流もらしい
とみ新蔵のブログにも交流稽古したような記述はある >>837
あくまでも交流稽古なのに
さも
とみ新に負けたみたいな
物言いをする天心さんたちは
武クラ界隈からも
嫌われてるらしいよ
隠れて変なステマしてるってね。 結局、その交流稽古で形骸化してると指摘してるんだよね
それから、とみさんの所に通い出す人もいるみたいよ 天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(笑) >>839
とみ新に何を求めてるんだろうね？
ちゃんとした古流を習ってる人達は
行かないでしょw 例えば新撰組の番組やる時に池波正太郎をゲストに呼ぶ感じで稽古会なんかにとみ新呼んだりって感じなんじゃねえの？
それを鬼の首取ったように指導した指導したって言ってる気がする >>840
過去ログに体育館で指導してる姿を見かけた人が書き込んでた >>842
確かに
多分漫画のファンだったんじゃね？
すまんがオレは漫画も読んだ事ないからなんとも言えない
シグルイの第一試合以降も書いてるんだっけね
それはちょっと興味あるけど、原作の小説でいいかなぁ まあ、つまり天心流から見ると
とみ新蔵は実力者に見えるというだけの話よね。 >>828
柳生厳長先生の高弟で延春師の後見についた
渡辺さんにも指導していたY師の存在とかも無視した奴
お金儲けしようとして厳長先生から独立した転会の作り上げた転史観・・・かぁ・・・
あと半世紀まったほうがいいぞ まだ当時の先師存命の所もあるし
ま スレ違いだけれどな >>844
おおー！スゲーよ！見かけた人が書き込んだのを見かけたんだw
じゃあツチノコもいるかもな >>848
不安なら武蔵会に問い合わせてみればいいじゃん >>849
別に不安でもなんでもないし興味すらねーよw
そんなツチノコ見たレベルの根拠でとみ新持ち上げてるお前らが本気で笑かしに来てくれるのがありがたくて仕方ないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
