「幻想」中国拳法総合スレ「最弱」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 23:12:54.62

虚構と幻想にまみれた中国拳法を語ろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/26(火) 08:21:10.00

話が通じない上に
しゃしゃり出てきて無関係な話しだし場をしらけさせる
実生活でもそうなんだろうな
友達いないだろ
猿とコリン星

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/26(火) 15:12:51.83

>>521　ブーメラン猿ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/26(火) 17:06:19.41

にんにん　にんともかんとも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/12/08(日) 18:48:44.37

>>1
子供に絶対ダメなスポーツ「柔道」「野球」「サッカー」　おすすめは「バレエ」「極真空手」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575763024/138

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/01/04(土) 09:12:58.51

福岡バカメガネ
合気道スレで怒られてしゅんとしてるなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 02:10:48.64

最弱

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 04:17:39.53

>>533
ウィズでござるよ？
忍者増田？

クンフーはテッコンドーに
集団対集団で勝ってたから強い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 04:19:42.99

個人的には蹴りメインのテッコンドーに
強くあってほしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 04:20:54.18

クンフーで蹴りメインは
なに拳法かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 06:56:00.67

堀口信者は朝倉海がどうやって堀口を68秒でKOしたのか？
「堀口恭司 vs 朝倉海」を分析
https://m.youtube.co.../watch?v=7m1fTLZyPjo

ミスター堀口押忍こと
和田和三(78) 初段　空手歴50年日本空手協会所属
猥褻物陳列罪などの前科一犯
https://m.youtube.co.../watch?v=eSr_15xuKZs

わずか68秒で元DENSOのサラリーマンにKO脱糞負けした堀口

朝倉海の世紀の一戦を振り返る（笑）
https://m.youtube.co.../watch?v=n0L__cWjlHs

朝倉海vs堀口恭司
https://m.youtube.co...GpYPbfFjM&;t=105s

RIZIN13 那須川天心 vs 堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=X1C_oaKBty0

UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00～

ジョン・ジーンズ vs リョート・マチダ
https://m.youtube.co.../watch?v=smDFsF3PY4I

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 14:44:52.72

格闘技で目覚めた中国武術！

中国武術に蹂躙される格闘技

中拳は使えないとか言ってた連中は悔い改めて
https://twitter.com/kixaboxa/status/1224681702917734400?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 23:04:06.65

>>541
これが中国武術？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 23:05:47.90

格闘技相手にするには経験値が低すぎんのよね。日本の中拳の人って。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/20(木) 14:36:50.68

>>541
躰道かと思った！

**拳法というより** · 2020/02/24(月) 16:24:21.38

>>539

腿法ですね。

拳法では字義としてボクシング(に近い)ですし。。

そうですね・・・腿法の比重が大きい。。

・・・意外にも心意六合拳などはどうでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/24(月) 18:51:59.40

戳脚

弾腿

秘宗拳(迷従芸)
散打

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 11:16:09.45

太気や意拳は普通に強いだろ。組手やってるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/13(金) 16:41:10.15

https://i.imgur.com/Lp0gtGT.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 19:25:03.34

途中には歴史的に深い考察が書いてあるじゃん、びっくりしたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 21:49:06.54

宮平保が巌流島出たら相手に勝つかな？
まぁそれ以前に出場しないだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 11:42:56.81

勝てる訳ねえじゃん
巌流島じゃなくてアウトサイダーでも出て証明してみろよって話だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/11(土) 18:37:11.86

抵抗しない相手に見たこともない技でいくら鮮やかに極めても合気道と変わらんからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/11(土) 19:09:13.08

無理だろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/20(日) 19:50:36.73

227 名無しさん＠一本勝ち 2020/09/19(土) 07:27:30.71 ID:HqlDR6Su0
中国拳法の問題点＝妄想オタばかり集まってくる

60 名無しさん＠一本勝ち 2020/09/17(木) 18:02:14.68 ID:sQyGQ9qs0
これはジークンドーだけの問題ではなく中国拳法はじめ形武道全般の問題点
純粋に強くなりたいと思い習いはじめた人が居づらくなったり追い出されてしまう傾向がある

306 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cbec-Imp0 [153.172.218.141]) sage 2020/09/17(木) 05:48:45.41 ID:NpwZSxN70
https://m.youtube.com/watch?v=pbqxRWToJiY

MMAジムを経営する元JKDインストラクターがジークンドーに失望して辞めた理由を語ってるらしいんだけど何言ってるの？
イノサントとかフィリピン武術の単語があるからコンセプト派だとは思うんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/20(日) 19:51:09.64

61 名無しさん＠一本勝ち 2020/09/17(木) 18:03:00.69 ID:sQyGQ9qs0
310 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ abee-qc2B [113.37.173.137]) sage 2020/09/17(木) 10:49:13.91 ID:YHBiPIIU0
>>　306
Matt Thornton(マット・ソーントン)は、ポール・ブナックを始めとするイノサント門下の流れを汲む
元コンセプト派で９０年代後半からSBG(ストリート・ブラスト・ジム)代表

この動画とは違うけど、以前のインタビューではジークンドーに幻滅したのは、ヒクソンを始めとするブラジリアン柔術関係者に
トラッピングが通用しなかったというのを読んだ事がある。他にもジークンドーは戦えるようになる事に関心がないオタクの集団だったからだとも
言っていた。

この動画では、故ラリー・ハーセル、故リチャード・バスティロ、バートン・リチャードソンとか数名のコンセプト関係者は
評価してるけど、基本的に役に立たない、というのは彼らが戦う事に関心がなくて、ＪＫＤ界のヒエラルキーを
上ってダン・イノサントに近づく事の方に関心があるからだと。というのはコンセプトで行われているのは約束組手であり、
それはブルース・リーの考えの逆であったから、現行のジークンドーの偽善に逆らう意味でＳＢＧを
立ち上げた。基本的にコンセプトはイノサント崇拝のカルトであり、シラットとか型重視の武術にハマってる。

ＳＢＧはAliveness（生きている状態）を重要視し、自由組手中心の練習が殆どなので、ＭＭＡとか柔術志向
マットも柔術のインストラクターの資格を持ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/25(金) 22:03:19.76

910 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/09/23(水) 21:48:17.81 ID:6X3YEhVJ0
ざっと雑に中国拳法の問題点を上げると
・ガードを上げないし構えが低いため
しっかり顎や頭部を守れていない
・そもそもパンチや蹴りの距離や空間把握に歩法など相手と相対した時のステップが出来ない
・パンチのレンジに入ってガードを上げていてもしっかり顎を引いて肩を上げ頭部の揺れを防ぐなどの基本的なディフェンスが出来ない
・ニ目平視や立身中正などの練習上の平衡感覚注意点と実際に戦う時の姿勢を混同錯誤し実戦の際に棒立ちになる癖つけ練習に事実上なってしまっている
・ガードを体から離して懐を深く間合いを取りたいのはわかるが結果的に頭部側面ががら空き
・相手の攻撃を腕で受けたり払おうとしており結果的にパンチのすり抜けやフェイントに弱く対応出来ない

以下のボクシング動画で打たれやすい動きや注意点を全て中国拳法は実行してしまっている
https://youtu.be/D0wWWVkJWaw
https://youtu.be/xgzkB_q9BXg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/25(金) 22:04:00.97

911 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/09/23(水) 21:59:48.29 ID:6X3YEhVJ0
ジークンドーに限らず形武道全般の問題として
現実的な問題点の改善や不備をクリアしていく事よりも形や体系保存に重きを置きがちな傾向にあるのではないか

0790 名無しさん＠一本勝ち (ｽｯﾌﾟ Sd43-Xa0q [49.97.97.16]) 2020/09/06 11:25:44
ジークンドーの人は試合に出ると良い動きの選手もいるけども
インファイトになると結構打たれてる場面が多いんだよな
動画でも解説しているがデトロイトスタイルは通常は動体視力に優れカウンターが得意な天性の素質ある人間でないと試合では採用すべきスタイルではないと思うね
そうした理屈を頭では理解してても普段の練習でブルース・リーの動きや真似事をジークンドーの形として練習しているとすると
そこが試合でウイークポイントになっているなと感じた
ボクサーなどは普段から徹底的にガードを上げる練習して癖付けしようとするが
それでも実戦ではガードが下がってしまったりするからね
ジークンドーに限らず武術では形を原理主義的に信仰しすぎて
各自個々人の適性を考えない傾向がある
https://youtu.be/soIudiLFWRg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 13:06:06.27

最弱です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 13:48:03.90

>>556　>>557　中拳は何故ガードを下げるのか？

以下は他スレに合った、そこら辺の理由と対策に答えたカキコのまとめ

https://www.youtube.com/watch?v=-uRB-WHhKdk
武術と格闘技の違いを徹底的に分かりやすく解説してみた

↑これはちょっと話はぶっ飛んでいるな

武術と格闘技の違いや
なぜ、武術が格闘技に後れを取るのか？
この人の説明が分かり易いしビジュアル

↓これを見れば武術が格闘技とやり合う為に
どう言った所を埋めて行けば良いのか
なんとなくでも見えて来るかも

ま、、この人の説明で他の処は誤解や勘違いも多々あるけど
参考に出来る処も多いので、未だに武術と格闘技の違いが分からない人はどうぞ

正拳突きはなぜ腰から打つのか
https://www.youtube.com/watch?v=32_WL5Z_T6c

https://www.youtube.com/watch?v=-95x6m_V1RA
武術の型で戦う方法
武術と格闘技の違いとしてこれも分かり易かった。
武術＝Aライン　格闘技＝Bラインの考え方は必見だ

↑この２つのリンクの説明で、
何故中拳がガードを下げた体形になってるのかが分かる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 13:58:40.93

>>556
もう一つだけ付け加えると
中拳は手で捌こうとするし、
手を伸ばして懐を広く構えるから側頭部ががら空き
という２つの指摘だけど
それ、偽物の証しだからねｗ

普通に考えてそんな武術ないからｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 14:01:23.04

中国武術の世界では「歩を教えれば師が打たれる」という諺があって
つまり、師匠は最後まで歩法や体捌きは教えないというもの

と言う事は歩法や体捌きが使えない連中は最後まで師匠に教わってない
中途半端な奴等であって、本来は中拳を名乗って戦ってはならない連中ってコト

そんな奴等でも昔は上手にあしらわないと
師匠が恨まれて何時殺されるか分からないから
ちょっと習っていい気になってるだけの奴等とか、師匠に反抗する奴等や邪魔になった奴等でも
「素晴らしい、もう君に教える事は何もない」と言って、体よく追い出したんだよ

で、調子に乗って何処かで勝負に出て
誰かに倒されたり殺してもらうのを待ってたってワケ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 14:03:17.51

そういう複雑な歴史と文化を持つのが中国武術。
なので、表面上で○○拳を倒した、最弱ってのはあてにならない。
そいつらが倒されるのはそれもまた師匠の策略で、
格闘技で倒してる連中は結果的に、倒した連中の師匠の掌の上で転がされてるとも言えるｗ

中国武術ってのはそういう文化なんだよ。

後は戦争と文化大革命で、本当にしつでんして少ししか技や教えが残ってない門派も多くて
ほぼ中国武術は文化的に壊滅状態、
残ってても滅亡前の生きた化石ってのがまあ、現状だろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 21:58:43.61

じゃあ支那人の拳法なんか歴史的に見ても
もともと大した事がないわけだから
そんな下らないものを最初からやらない方が良いねと言う事になるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 23:59:06.37

>>560
ゆっくり武術解説ちゃんねるの作者も手を伸ばした構えをやってるのだが…

蘇東成の手伸ばしガードのパクりだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/20(火) 00:10:32.26

手伸ばしは形意拳だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/20(火) 13:48:17.85

>>560
まあ色々あるとは思うけども
中国拳法側は顔面ガードが甘いと言うのは散打大会に参加するキックや硬式空手の選手などの共通認識であり
また中国拳法側の選手や参加団体の課題でもあるわけだよ
競技に参加する以上は
その辺の対策やノウハウを確り確立させないと駄目だと言う話で30年も前から言われている事
https://youtu.be/PpTa9vcuOPg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/20(火) 14:19:44.57

>>564　>566

よく読んで深く考えよう

つまりそうした欠点が克服されないのはどうしてなのか？
そこを考えないと永久に欠点は欠点のママな訳で

誰かの悪口は置いたとしても

色んなものを見て考えて参考に出来るとこはしてできないとこは忘れて
あんたらもそこらを良くいっしょに考えてみよう

みたいな話じゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/20(火) 21:20:15.47

>>563
>>564

頭は大丈夫？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/20(火) 23:26:21.09

>>566
>>559のリンク先を参照の事よ

猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh · 2020/10/21(水) 00:00:13.18

ボクサーはケンカになったら強いのか！？?アフリカに「路上の伝説」がいない理由
https://www.youtube.com/watch?v=V8ukM2LFVqA

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/22(木) 16:07:59.54

>>564　なるほど、これはあんたが悪いｗ　よく読めって話だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/24(土) 19:49:26.06

だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/11/09(月) 21:38:43.30

徳晋会の瀬戸先生はご存命かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/11/24(火) 20:36:31.95

370 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/11/22(日) 19:41:40.11 ID:UkxecXTQ0
この田とかいうキチガイが常駐するせいでろくにスレが機能しない
中国拳法はこうやってキチガイが興味をもつからダメだ

372 名無しさん＠一本勝ち 2020/11/23(月) 07:12:52.38 ID:tVCIeVHk0
空手には神秘的傾向を求める人はいない。
荒っぽいという意味で基地外に近いようなのはいるが。
中拳は会得出来ないのに高い能力を求めたり
妙な人がいる。
手が届かないことを求めるのはビョーキです。
病院の診察を受けていないだけ。
ろくに働かないで親に寄生してぶらぶらして中国拳法やるいるのもいる。
頭がどうかしているからです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/11/25(水) 22:52:35.94

中国拳法って元は武器術の鍛錬なんでしょ？武器持って訓練するとお上に目を付けられるから
……もし演武のあの動きで刀や槍を振り回されたら怖いなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/11/26(木) 01:00:15.97

格闘技の強さってのは、取り敢えず突っ込んで全力で殴り合う
武術ではそれは程度が低いからやめるように言われるし、刃物持った殺し合いでは正しいんだろうけど
リングでは格闘技のやり方の方が強いんだよね。
結局は技の素晴らしさじゃなくて我慢強さ大会だから。

その理屈はそれでいいんだけど
中国拳法は一度武器を持つと、その理屈を捨てて、何故か格闘技の様に
滅茶苦茶に突っ込んで刃物や武器をとんでもなく振り回すよね？　格闘技の様に。
何でだろうね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/11/28(土) 08:01:17.74

https://www.nhk.jp/p/bs1sp/ts/YMKV7LM62W/episode/te/77ZRMVPR5L/ｖ中国で、伝統武術が揺らいでいる%E3%80%82総合格闘技を修めた男が「武術は実戦性がない」と否定し、武術家たちに連戦連勝%E3%80%82だが、闘いはリングの外にも広がった%E3%80%82果たして決着は%E3%80%82/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/11/29(日) 13:38:11.31

いよいよ、中国武術の弱さが暴露されます。

本日11/29(日)午後10時からNHK BS1にて、中国・真実への鉄拳伝統武術と闘う男が放送されます。
お見逃し無く！

https://www.nhk.jp/p/bs1sp/ts/YMKV7LM62W/episode/te/77ZRMVPR5L/%EF%BD%96%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A7%E3%80%81%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E6%AD%A6%E8%A1%93%E3%81%8C%E6%8F%BA%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82%E7%B7%8F%E5%90%88%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80%E3%82%92%E4%BF%AE%E3%82%81%E3%81%9F%E7%94%B7%E3%81%8C%E3%80%8C%E6%AD%A6%E8%A1%93%E3%81%AF%E5%AE%9F%E6%88%A6%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%90%A6%E5%AE%9A%E3%81%97%E3%80%81%E6%AD%A6%E8%A1%93%E5%AE%B6%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AB%E9%80%A3%E6%88%A6%E9%80%A3%E5%8B%9D%E3%80%82%E3%81%A0%E3%81%8C%E3%80%81%E9%97%98%E3%81%84%E3%81%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E5%A4%96%E3%81%AB%E3%82%82%E5%BA%83%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82%E6%9E%9C%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%A6%E6%B1%BA%E7%9D%80%E3%81%AF%E3%80%82/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/04(金) 17:59:44.61

俺も中国武術を学んで愛着はあるけど格闘家と格闘技で勝負したら負けて当然だと思うよ
なぜ経験したこともない格闘技で通用すると思ったのか謎
俺が格闘家と試合するなら、まずきちんと格闘技のジムに入って修行するわ
それからちゃんとその格闘技のルールに則って体重もあわせて試合に出場する
そうしないと一生懸命格闘技を学んでいる人に対しても失礼だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/04(金) 18:27:16.66

王樹金とかああいう人間も今の時代に生きてたらやばかったな
mma格闘家にけしかけられる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/04(金) 18:45:04.81

魔法使いじゃないからね
格闘家でも強い人はきちんと相手を研究して対策を練って訓練して試合に挑む訳で
中国武術家がそれ以上の努力をしてるのかって話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/04(金) 20:58:03.90

実のところ中国拳法の武器術も型だけ残って本当の使い方は文革で失伝しているでしょう。
未だに中国政府は武術家に反乱起こされたら困ると考えていますから。
反乱が繰り返される、それが中国の歴史です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 16:07:59.95

>>581　言いたいことは分かるけど
中拳は試合が本分じゃないからね

MMA選手だって、相撲取りに土俵上では敵わないだろ？
勝てる訳がない
それがルールだから

MMA最強論とか試合をしろとか言うのは
そこらの理屈を無視した浅い主張でしかないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 17:26:38.80

>>583
そう、そういう事が言いたいんだよね
相手の土俵に乗せられた時点で武術じゃない
中国武術がどうのではなく、武術家自身の意識というか努力の問題だと思うよ
これはすげー極論だけど
戦いを挑まれたら試合前に相手に薬をもったり暗殺しちゃうのが武術でしょ
まあ現実的ではないけど、これも1つの努力だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 17:28:29.55

>>561
>>562
歴史的にはこういった事情が正しいんだと聞いたことは昔あった。
今どきはもう、そういった話はしないんじゃないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 17:56:23.61

まあ話のネタとしては面白いけどMMA最強とか中拳最強とか実証は不可能だよね
測量できる場が存在しないから
たとえ中拳出身者がUFCのチャンピオンになったとしても
それはその人自身の素質と努力と運によるものでしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 18:08:10.77

何十年前から中拳でいわれているけどルール上不利になる、得意技が生かせないというが、
MMAで目潰しなどが使えなくても中拳選手も相手と同じく顔、胸、腹、脚は突いても蹴ってもよいでしょう。
鍛え上げた格闘選手を倒せる威力がないから不利になるのですよ。
大陸から発信される中拳惨敗動画は倒せないから倒されているのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 18:12:49.71

日本で中拳を練習していて敵意ある相手に目潰し用法が必ず当たる保証はない。
蟷螂拳、八卦等目潰しがある。
俺は練習してきて絶対当たると思っているのか。
それは錯覚でしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 18:35:39.31

中国武術の土俵はネットの中だけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 18:40:03.04

>>587
ルールが決まっているなら、
そのルールに則った対策を取って練習するのが競技でしょ
でも例えば一見同じように見える蹴り技、
この技同士を比較するのはは限りなく不可能だと思うよ
逆にどうすれば比較できると思う？
俺には考えつかないんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 18:42:23.86

>>589
そう言われても仕方のない部分はあるよね
でも俺は中国武術の理は面白くて、学ぶ価値があると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 18:46:22.85

ここに中国拳法を擁護する人間がよくする言い訳が書いてある
それは魯迅の阿Q正伝そのもの
なんで日本に住んでいながら中国人の悪い癖を見習おうとするのか
https://anond.hatelabo.jp/20170512162529

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 18:46:25.39

>>588
そこをどうやって当てるか？が技であって
でも目潰しとかしちゃ駄目だよねｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 18:53:43.90

>>592
こんなのはとっくに出尽くして終わった話だと思ってたんだよね
でもBSの番組を見てビックリしたという
まあ大事なのは自分自身があの格闘家より頑張る事だよね
難しいけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 19:10:33.07

>>593
目潰しにしろ金的にしろ
それが出来るなら突きや蹴りも当てられるし
それで相手が倒れないなら威力や効かせる位置取りや距離感の把握が出来てないと言う事に過ぎないですよ
目潰しは打撃だけでなく
例えばこの抹眉の技法ならどの門派にもあると思いますが
不打要訣など顔面を虎爪で掻き毟ったり指を目に付き込んだりする裏があるわけで
実力があるなら通常は普通に投げる事が出来るし
要は本人が本気で技撃に取り組むかどうかなのになんで嘘ばかりついてるのか訳わからないですよ
技撃やらない人は俺は技撃はやってないよで今時は別にすむ話なのに
https://youtu.be/s4CeR0NoDbU

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 22:39:22.12

日本に伝わったたんとう、型の繰り返しで凄く強くなって相手の突きと蹴りは当たらないでこちらの八極拳打撃は一方的に当たる死ぬとか、中国人は日本人は馬鹿だ、いくらでも金を出すと思われて虚偽を教えてきたんじゃないですかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 22:45:05.21

台湾の武術家に身も心も中国人になれと言われてヘコヘコ従ってそのままの、日本人のプライドも無い売国奴のようなのがやっている武道ですから。
中国武術というのは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/05(土) 22:48:00.02

同じ中国人同士でも一族や自分の息子にしか教えないとか平気であるのに
わざわざ外国人（しかも反日の日本人）に奥深いこと教えるかねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/06(日) 02:00:25.04

よほどの幸運の重なり合いがないと日本人が中国武術を正しく習うのは難しいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/06(日) 11:58:27.61

中国武術否定派の中国人と、練習してる俺で話してたら「（中国には）口の上手いのいっぱい居るからねえ。（あんた、騙されてるよ。）」て言われたよ。w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/06(日) 19:17:45.30

基本的にスパーリングしない人は信用しない事にしてます
それでも実際に全力の攻撃を受けるのとは勝手が違いますから
距離を取ったり、距離を詰めたりは当然として、
ポジションで相手を思う方向に誘導したりとか
疲れた時や押された時の体制の立て直し方とか
教えてくれる良い師も探せばけっこういますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/07(月) 02:07:28.67

まさにスポーツ的発想だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/07(月) 13:28:39.55

>>601
意外と秘伝ってこういう部分なんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 14:43:27.45

>>601
マジこれね
弟子相手に約束組手してるだけの奴らが多すぎる
マススパーすらやってるとこ見たことない

大道塾東孝68歳のマススパー
https://youtu.be/FjQnAUwRtEc

最低でもこれくらいやってみせないと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 15:05:36.05

２０年以上練習して強くなってないのに自分は長く練習してきたから強い使えるという人が多く存在する世界。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 16:56:30.77

強いか弱いかだけで話してると結局ある程度の年齢になったらガチンコなんて
できないんだから、何十年修行してどんだけ実戦訓練積んでも最後は結局弱く
なるでしょ。その辺の矛盾をどう考えてんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 17:01:47.10

それが６０才からでも向上可能功夫はぐんぐん高まると関係者は考えていて弱くなっていくことは考えたりしない世界なのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 18:14:15.89

>>606　>>607

若い内はガチンコで強くならないと駄目。
それが前提で

ある程度以上都市を問うと衰えるので
それも前提。

中国武術の考え方では、その前提の上で
なかなか衰えない所を鍛えていくのであって
老いてなお強くなる訳ではない。それはただの誤解。

老いて弱くなったところを、他の所でカバーするんだよ。
筋力も落ちる、スピードも反射能力も衰える
ならば戦術と駆け引きと読みで上回るとかね。
それを総合して功夫と言う。

その為には、まず、ガチの強さを持ってないと駄目で、
置いて衰えた時の話は
取り敢えず修羅場で戦い抜ける実力を養ったその後の話だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 18:17:32.40

誤字スマン
ある程度以上都市を問うと衰えるので　→　年を取ると衰えるので

後の間違いは脳内補完を頼む。

ま、その話は置いといて、とにかく戦えないと意味がない。
戦えない武術なんてこの世にないよ。
戦えなくなったらそれは伝承が失われただけ。
強くなれるよう補強し直すか、この世から消えていくしかない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 18:29:53.65

>>607
だからMMAの選手相手のガチ引き受けてみじめな姿晒すんだよな
弟子相手に裸の王様化して自分は強いと勘違い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 18:30:10.59

まぁそんな歳食ってまで命をかけて戦うことなんか
現代社会でまともに暮らしてたらまずないと思うけどねｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 18:33:02.51

>>610
>>608は戦術と駆け引きと読みで上回るとか言ってるけど
選手相手にそんなことできる老齢の達人はやっぱいないのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 18:36:29.65

中国武術ってボクシングのパンチの連打にまったく対応できないよね
単発の打撃を捌いてドヤってる稽古ばっかりだから連打されると終わり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 18:54:31.54

確かに総合選手VS武術家って連打で秒殺されてる気がする
結局「相手がこう来たらこう対処する」みたいな練習はあんまり意味ない気がするわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 20:32:23.61

内功を高めれば効かないから大丈夫

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/14(月) 21:09:10.85

効かない人が総合格闘家を倒してくれたら
一気に風向き変わるんだろうけどね…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 02:50:59.68

ある先生ですけど、

「相手がこう来たらこう対処する」のではなくて、

「相手をこう来させる」という風に教えてましたね

「あくまでも主導権を握るのはこっちなんですよ」と。

まあ、その人がMMA選手とガチでやって強かったどうかは分かりませんが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 12:31:41.36

>>612　戦術と駆け引きで、老化の衰えを上回るって意味じゃないの？

だから、若い人と戦っても、その状態の老人武術家の戦術が上回れば
何とか若い人を抑えられるだろうし
若い人の方が強くて、戦術でカバーしても間に合わなければ、普通に老人が負けるでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 14:44:04.07

>>612
いないと思うよ
戦術があっても実行する体力がないだろうから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 14:45:57.28

>>617
言ってることは正しい
でも実行する体力がなければ机上の空論

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 14:48:31.66

今、中拳をボコってるMMA選手も、数年後にはもっと若い選手にボコられてるのが現実だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 15:39:55.15

とうろをやる体力があっても戦うという精神力
が足りないのが中拳関係者。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:20:02.60

>>613
中国武術の中でも通背拳とか強かったし、そもそも連打できるのは果たし合いだと強いんじゃ。
斜めとか横に逃げれたらいいが古い流派だとそういうの無い流派もあるから。
中国武術じゃ前蹴りで吹っ飛ばすくらいしか対処法ないでしょ。
見合わないで開始直後にラッシュかければ格闘家に勝てる可能性もあるが
普段スパーなんてやらん連中が殆どじゃろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:22:35.89

わしは今年で67になるが、60までは毎日スパーリングをやっていたよ。
強さが維持できるのはがんばっても45～50までじゃな。
ボディビルの全盛期とまあ同じだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:23:03.82

ボディビルはもうちょい下か。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:29:28.09

阿呆みたいに重たい槍や刀を扱えるようになる頃には格闘家に喧嘩で負けることはまあなくなるよ。
格闘技しかやってない者は居着く癖あるし心臓バクバクして動けんから。
不意打ちされたら素人に戻る。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:37:59.20

老人に組み手なんかやらすな笑。
正直動くのもしんどいし早死にするぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:40:45.38

連打されて上体が浮く中国武術家は弱い。もしくは研究が足らない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:46:57.42

脊髄反射で腕だけ伸ばして後退してたら負けるに決まってるじゃろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:53:24.96

格闘家と果たし合いで負けたくなかったらフィジカルで圧倒しなさい。
中国武術は身体の使い方だけが取り柄なのに身体が弱くてどうするか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/15(火) 20:58:16.16

喧嘩は30秒で決着つかなかったら逃げなさい。たぶんそいつには勝てんじゃろ。
人間の強さは個体差が少ない