X



トップページ武道
382コメント261KB
【本部拳法:本部朝基】本部流【御殿手:上原清吉】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0030名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/06(土) 00:03:34.26ID:7QTe/Gf+0
安倍政権下においては、国家的不祥事が積み上がるばかりで、何一つ真相究明に至った試しがない。公文書改竄にまで発展した森友問題も、政府与党の非協力的姿勢で2年も長引き、
今年に入って漸く国有地値引きの根拠とされた写真が使い回しだったと判明した。どんどん政治が腐っていく。
0032名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/06(土) 09:42:00.35ID:+HV1Lnwc0
>>29
>>31
出典すらない、根拠だせないのに>>18みたいに
捏造するよりましでしょうに
0033名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/06(土) 09:56:32.59ID:wJKbUT7T0
そうだね目くそと鼻くそくらいの差はあるね
0034名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/06(土) 09:57:31.76ID:b0IYcAIy0
令和がどうこうでは無く政府が決めた事を無批判に受け入れて礼賛するメディアの存在は危険。世界中で権力者の勝手な都合で必要の無い戦争に巻き込まれる等どれだけの人が命を落としてるか分からない。
その嘘を暴くのがメディアなのに政府と一緒に広報やってるとか最悪。
0035名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 05:03:27.86ID:4dnYNCZY0
「分解」という言葉は誰が何時から使い始めたんだろう?
0036名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 07:16:49.94ID:JJkg9Ve70
竹田恒泰氏を見ていると、所謂「保守」という類の方々は、そこまで周囲の国や民族をdisらなけれぱ、日本人であることの誇りさえもてないのだろうかと首を傾げてしまいます。
そのような愛国心など百害あって一理なしだと思っていますし、そもそもそのような国民性など全然美しいとは思えないのですが。
0037名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 09:03:36.23ID:nKU/izmV0
>>16
>>17

上原先生は太気拳とか他流派でも受けてたって
実戦性を見せたが、今の世代は実力がないから
技術の継承とか空論や題目唱えて逃げるしかない。

そして、組手や実戦性を追及したいという人が現れると
自分が組手では勝てないから破門とか流派から出ていけと言い出す。
破門てのは一方の見方で、他方から見れば
武道性を失い硬直した組織を見限ったということなのだよ。

上原先生がご存命の頃はまとまっていたのに
これだけ分裂したのにはそれなりの理由がある。
昔と今の組織図を見てみ。
どんどん分裂して人も激減している。

昔から沖縄で直接上原先生に習っていた人達は
何で後から来たアンタに破門とか言われなきゃならんのだってことかもね。
0038名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 09:10:19.93ID:/fhiB62w0
>>37
>上原先生は太気拳とか他流派でも受けてたって実戦性を見せたが、

へえ、太気の人とやりあったんだ。太気の誰系統の何て名前の人?
0039名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 09:22:07.78ID:KhVDEMsL0
>>37
技術の継承、技は一つも変えてはならないは上原先生が言ってた事なんですが馬鹿ですか?
0041名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 11:05:45.94ID:e7KfElzh0
元号発表の後に総理大臣が記者会見で抱負を述べることも適切だったかは議論が必要です(平成の際は行わず)。時の権力者が、自らが元号を決めたかのように、
殆どの国民が注視する生中継において述べることの是非は、次の時代に向けて静かに議論していくべきです。
0042名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 13:09:42.73ID:jscLkyrJ0
S氏が破門になったのは上原先生の存命中
多聞館のブログに書いてある
0045名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 18:15:56.73ID:HflEHP030
ついに竹田恒泰氏、「中国人は4000年も漢字を使ってるくせに万葉漢字も仮名も発明しないから日本人の方が上」という「尾田栄一郎は20年もワンピース連載してるくせに一冊もワンピ
同人誌出したことないからコミケの方が上」みたいな謎理論を考え出してしまう。
0046名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 19:31:35.19ID:uj1r76hV0
てか、ウドンデって一子相伝なんでしょ?
まあ、ホラッチョなんだろうけど
それが本当だったら、自ら【形だけの使えない武術】ですって言っているようなもんだよね。
小さな島国琉球の更に一家だけの中、それも父と息子という超狭い間だけでやってたんだから。

武術ってのはいろんなタイプや体格の相手と組手をするから対応力が身に着くのであって
毎回同じ相手と同じ練習してたら速攻で成長が止まる。それどころか形にハマって柔軟な動きが出来なくなる。
だからこそ、ボクサーの世界チャンプでさえ出稽古に行く。

ましてや肉親である親子だけでやってりゃ甘えも生まれるだろう。
そもそも長男に武術的才能があるとは限らないし、武より文や芸術が好きな子供でも
無理やりその子に継がせることになる。そして子供はやる気が無いから形だけ継ぐ。

本土の柔術だって道場内で才能のある人たちが複数人で研究したり
道場同士で交流して発展したのだが、一つの家だけそれも父と長男だけの秘伝なら
多流派とカケ試しをした時点で技を見取られてしまうから技を試す事も出来ず発展しない。
本当に使えるかも分からないのを、密室の親子二人だけで細々とやるしかない。

昔は一子相伝とか秘伝とかいう文言で人を騙せたんだろうけど
K1や総合格闘技、空手の世界大会なんかで武術の神秘性のベールが剥がれた今となっては
一子相伝や秘伝なんて冗談にしかならんのだよ。
0047名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 19:36:58.91ID:E4FXLDNG0
新元号を説明する安倍首相記者会見を見て。
記者の質問に安倍が原稿を読み上げるって何?
全て出来レースってことだね。
記者は大本営発表を手伝ってるだけ?
ほんと安倍政権と記者クラブの腐れ縁はひどすぎるよ。
0048名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 20:03:30.16ID:jscLkyrJ0
>>46
だったらこんなスレ書き込まず、ジム行ったらいいじゃない
0049名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 20:05:08.52ID:/fhiB62w0
>>46

おい、正論言うなよ! 夢が壊れるだろ!
0050名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 20:34:11.92ID:KhVDEMsL0
>>46
合戦の中で技を試して磨いてるんだよ
ただ実際は死んだり怪我したりするのに一子相伝でそんなこと出来るんかいなというのはあるが…
0051名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 20:40:36.80ID:yBbngvZB0
イチローが活躍するアメリカ西海岸のシアトル。このシアトルでは年収730万円以下だと低所得層となる。日本なら、年収700万円なら、いい給料をもらってるとなる。
先進国で日本が異様に給料が低すぎる。儲けてるのは大企業と超金持ちだけ。そんなアベノミクス、まだ続けますか?
0052名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 20:42:12.44ID:KhVDEMsL0
好意的に想像すれば、戦乱期に培った一族の技を、平和になって纏めて一子相伝にしたのかな。

証拠はない。否定する証拠もないが。
0053名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 20:51:47.14ID:23YfhNn40
バカ総理の答弁に合わせる為に、財務省で公文書が改ざんされ、その行為に悩み自ら命を絶った公務員の方もいる。
こいつの軽はずみで、その場しのぎの発言で行政が歪められ、その結果、日本という国はボロボロにされた。
0055名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 21:08:55.09ID:vQFlE/Nh0
一子相伝言っても唐手も併伝しているし、本部朝勇もいろいろな唐手家と交流しているわけでしょ。

いわば秘伝とする中核的な技術があるというのはなしと、没交流とは別の話。
0056名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 21:26:11.78ID:/fhiB62w0
>>52
否定する証拠がない以前に、そもそも立証できなければ無いと判断されても仕方ないんだよ
0057名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 21:32:18.37ID:oW/7x5RC0
デマを飛ばす人は謝罪も曖昧だ。目的は敵に打撃を与えることで真偽は二の次だから当然そうなる。今も思い出すのは当時野党だった安倍さんの「原発事故の際、菅総理が海水注水を中止させた」とのデマだ。
これは破壊力があり、間違いと判明するまで大変な時間を要した。安倍さんは今、シレッとしてるよ。
0059名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 22:55:32.64ID:y35DIWWE0
>>46
そもそも一子相伝なん??
琉球王家って本部はいくつかある家のうちの
一つでしょ??

琉球王が習得すべき武術なんでしょ??

一子相伝というより長子相伝なんと違う??
という疑問が??
0060名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 23:30:48.73ID:2DM/jJ/U0
>>59

家督と同じで基本長子で病弱とか理由ある場合は別の子になるだけだと思うけど?
長子相伝でも基本間違ってないけど拘る理由あるの?

本部家は王家ではなく王族だという指摘?
御殿手は琉球王の学ぶ武術ではないよ
0061名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 23:54:18.98ID:I2SKdBWI0
国籍によらずこの国に住んで権利を享受する上で日本を愛する必要なんて全くないけどさ。「日本が嫌いなら出て行け」とか言っちゃうネトウヨさんたちって、
侵略の反省や人権の尊重や戦力の放棄といった日本国が憲法に掲げる理念に反対だよね。つまり今の日本が嫌いなんだよね。何で出て行かないの…?
0062名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 00:13:18.31ID:j11PYl3I0
安倍政権になって「言い訳ばかりする」卑怯な政治家が目に付く。政権を維持することしか考えていないから失敗を認めず隠すことばかりを考える。文書改ざん統計不正その場しのぎの延命策、
日本の問題は先送りされるばかり。この付けは若者が払うことになるのだが、若者にはその危機感がないのが深刻。
0063名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 00:48:19.52ID:T01zElLG0
朝基自身は御殿手なんてものについて生前一言も記録残してないよね
0064名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 00:48:31.60ID:ywJCvWiM0
うどん屋さんは空手界の鼻つまみ者、イロモノ扱いだってもっと自覚したほうが良いよ。
空手が国内や世界へ普及していくにあたって連盟や協会の血のにじむような努力があったんだし
組手の技術も皆の多大な努力の積み重ねの結果としてここまで来れた。
フルコン系だって文字通り選手が体を張って戦い、世界へと広めていった。
大会や組織の運営だって、自分を空手に捧げて頑張ってきた人たちが沢山いたから今の国際的な空手がある。

それを差し置いてウチだけは昔から組手をやってただの、オタクの流派の誰々先生は本部に習っただのボコられただのと言う。
王家の秘伝だから他の空手より凄いんだとプライドだけはご立派で
じゃあ肝心の組手や、武の実力はどうなのという話になると伝統芸だから技の継承に意味があると逃げる。
空手界から嫌われて当然だよね。
0066名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 00:50:31.92ID:Jet5h/uQ0
いまの国会は、政府がウソをつき、そのウソを野党が暴き、けれども与党が政府のウソを追及することを邪魔し、マスコミがそれを「野党が反発」だけで済ませているから野党の追及が弱いと思わされている。
もし、マスコミがきちんと政府のウソを与党の卑劣な妨害を報道すれば追及がもっと進む。
0067名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 01:06:05.47ID:T01zElLG0
>>65

えっ、朝基は御殿手について生前一言も記録残してないけど、
朝勇は御殿手について生前記録を残してるの?
0068名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 01:13:23.40ID:T01zElLG0
区別がついてる>>65さん、ちょっと教えてくださいな
0069名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 01:18:35.14ID:fW7tPaOi0
どっちかいうと空手に武道としの魅力が欠けてるから最近の沖縄空手ブームが起こっているんだろう。本部朝基への関心もその延長なんだろうな
0070名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 01:18:43.17ID:snvz7XPu0
逆もまた
はんなり
0071名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 01:36:13.39ID:WfuNJALV0
自衛官募集で自治体の「6割以上が協力を拒否している」との安倍首相の発言がありましたが、「拒否」の中に首相の地元・山口県下関市が含まれていました。
共同通信の取材に市の担当者は「自衛隊からは名簿提出でなく閲覧の申請が来ているだけ。拒否と言われてもどうしようもない」と困惑しています。
0072名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 01:38:44.32ID:T01zElLG0
まさか本部家側の記録は一切無くて、
関係者が亡くなった後に上原が御殿手はあるある詐欺してる、なんてオチじゃないよね?
0074名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 01:46:20.94ID:T01zElLG0
>>73
あれ? 俺宛のレスじゃなかったの? そいつは失礼しやした。
0075名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 07:50:19.78ID:4ihOCc620
公文書改竄の時もそうだったけれども、今回の統計不正でもムキになって話が通じない安倍首相。去年はあれほど過去最高の賃上げだとアベノミクスの成果を誇っていたのに、
今や「アベノミクスの成果と言っていない」とリアルタイムで歴史を改竄する有様。何処までも自分の殻に閉じこもる安倍首相は不要。
0076名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 08:36:08.41ID:CxhN3NF30
>>64
朝基が誰々先生をボコったなんてどこで言ってんの?
言ってないだろ
また捏造ですか?
0077名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 09:23:22.53ID:TBrPRb1q0
海外では空手は弱い、ダサいの代名詞になっている。
主催者特権で東京五輪に無理矢理ねじ込んだが次のパリ五輪で落選。

ハリウッド映画にも中国武術のように取り上げられない。
魅力がない。武勇伝がない。空手映画作っても売れない。
空手人気のピークは空手バカ一代の1970年代。

沖縄空手や本部朝基が注目されているのは空手の人気低迷を打破したいから。歴史や伝統を強調してブランド価値を高めたい。
0079名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 13:42:17.01ID:GWwZqFZ+0
人の罹った病に「がっかり」とか言う五輪大臣がいるかと思えば、今度は人の病に勝手に神の意志だの意義だのを付与するJOC副会長がいて、お前らに常識もデリカシーもないのはよく分かったからもう黙っててくれという気持ち
0080名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 15:30:16.51ID:sa4RmIsi0
>>60
御殿手が琉球王家(王族でもいいんだけど)の本部家の
家伝武術なら、なんで本部氏だけがそんな武術を伝承
したんだろうな??

本土だと殿様に武術を教える指南家というのがあって
ほぼ代々伝承していく訳だけど、本部家はそういうもんだった??

御殿手が王族のみしか学べないもので、他の王族にも
同じ武術が伝承されていたのだけど、表に出てきた
もしくは現代に残ったのが御殿手だけだった??

とか、疑問に思った次第
0081名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 16:14:58.62ID:T01zElLG0
まさかまさか本部家側の記録は一切無くて、
関係者が亡くなった後に上原が御殿手はあるある詐欺してる、なんてオチじゃないよね?
0083名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 17:51:41.47ID:Q1T9naYS0
80は他のスレでも、捏造だとか証拠出せとか騒いで、情報クレクレするだけのやつ。
相手するだけ無駄だよ。
0084名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 17:53:44.95ID:ywJCvWiM0
大東流合気柔術も、門外不出の秘伝武術「御式内」が元だって言われてきたけど
近年の研究でそんなもんは無かったと証明されたし
大東流は武田惣角が剣術の理合から創作したものだと判明した。

ウドンも似たような感じで上原さんが創ったのでしょう。
初期の中国武術が、槍とかの武器術から創られたのと同じだよ。

若しくは、武士階級だけ武器が使える故に身分を差別できる権威性と、
その実用性が無くなって素手の空手が本土で広まり始めたのが近代だったから

朝勇さんが中国拳法とかの技体系の外側を取りこんで
中の方は元から首里にあった武器技を素手技に変えて創作したのだろう。
で、更に上原さんが整理し自分なりの技術を加えて型を創った。

取手にせよ、本部だけにあった訳ではないしね。
上原さんが師を尊敬するあまり、本部だけの技と解釈したって辺りが現実でしょう。

しかし、骨法の人も一子相伝とか秘伝とか言ってて逆に怪しさが増してたけど
権威に弱い人たちって、実力よりこの手のお飾りが本当に好きだよな。
0086名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 19:05:13.95ID:QsTC43lv0
まぁ元々秘匿性の高いものだから存在自体を疑うのは仕方ないんだけども
自分はある程度昔からあっただろうなって思う根拠は捕り手は大陸のチンナ術が蹴り技はインドのカラリの影響が見れる事
あと刀の持ち方にタイ捨流の影響も見られる事からとても一代や二代で創作し得る量と質には思えない事だな
それもまんまパクッてるというより時間かけて変遷してきてるのも伺えるんで余計にそう思う
0087名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 19:25:09.67ID:tuCHI4K30
中国や韓国のことになるとムキになって罵る人達は、従属状態が明らかな米国には何も言わないどころかむしろかしずいている。そして国の主権に対して無関心な人は人権に対しても意識が低いように見える。
0089名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 19:54:55.41ID:0lHPeqHc0
安倍晋三が持ち出している「総雇用者所得」。この数字には会社役員も入っている。特別職の公務員や議員も含まれる。安倍晋三や麻生太郎や竹中平蔵や南部靖之や孫正義や三木谷浩史の所得も入る。
格差社会の上のクラスが全部入る。伸びるのは当然。労働者の賃金総額ではない。
0090名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 21:36:27.31ID:sa4RmIsi0
>>83
ホホォ、他スレってどのスレだ??
教えてくれ、見に行くから
0091名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 21:53:17.33ID:oMeKvMAF0
日本会議のメンバーが中心になって設立した「体罰の会」。「罰は子供を強くします」など体罰を礼賛した案内文を読むと気分が悪くなります。
野田市の児童虐待事件でも父親は「躾のため」と称して「体罰」を加え続けたのです。こんな団体を容認すれば、また犠牲になる子どもが出るかも知れないのです。
0093名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 23:33:33.19ID:BnSypQGV0
貧すれば鈍するというが、日本の経済力がどんどん落ちてとうに中国に抜かれ、韓国に抜かれるのも時間の問題だという指摘があるなか、貧しくなった国民の中には
その鬱憤をぶつけるように差別意識を研ぎ澄ましていく人たちが少なからず現れている…というのが現状らしい。
0094名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 01:01:12.53ID:V/XVnR8C0
【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です    

@ スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
A 会員登録を済ませる     
B 下図の通りに進む    
https://pbs.twimg.com/media/D3o7UfNU4AAKvm1.jpg    
C コードを登録 [5gAYSz]    

これで五百円を貰えます   
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり便利なアプリですのでよろしければご利用下さい。
0095名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 06:54:17.40ID:T/es7ZhP0
>>82
そりゃ知らなかったとは言えんわなあ
0096名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 07:46:42.15ID:LnmBvux80
根拠も示さず「私が言ったことを嘘だと言ってるですか?本当だったらどうするんですか?嘘なんてつくはずないじゃないですか」なんてキレるのは、どう見ても真っ当じゃないですよね。
0097名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:04:17.21ID:T/es7ZhP0
>>96
>根拠も示さず

その根拠が戦前当時の記録や第三者的立場からの客観的なものではなく
あるある詐欺の疑惑がかかった当事者が自前で用意したものしかない。

分かりやすく言うと、古事記より古い超古事記(全50巻)という古書が
うちの屋根裏から見つかりました!古事記よりも古い日本最古の書です!
50巻もあるんだから捏造とは考えにくいです! あ、超古事記を裏付ける歴史的証拠もうちの屋根裏から見つかってます!

超古事記が書かれた年代からずっと続く家系の爺さんが近所に住んでますが、その人も超古事記の存在は知ってると言ってます。

以上
0098名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:09:14.97ID:T/es7ZhP0
補足

超古事記はある程度昔からあっただろうなって思う根拠は文字は大陸の漢字が筆記はインドの梵字の影響が見れる事
あと古事記に共通する影響も見られる事からとても一代や二代で創作し得る量と質には思えない

って思いまーす。
0099名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:12:00.67ID:XcXxArNz0
>>95
なんで? 本部朝基の受け継いでいるんだから、わざわざ赤の他人の流派を受け継ぐ理由もないのに?
0100名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:24:02.84ID:T/es7ZhP0
>>99
>わざわざ赤の他人の流派を受け継ぐ理由もないのに?

理由なんて色々あるでしょ? 俺、50憶くれるって言われたら喜んで継ぐよ?
金に目がくらまなくても奥さん子供を人質に取られたらやっぱり継ぐしなあ。

こんな分かりやすい理由じゃなくて、もっと込み入った事情があるかもしれん。
いずれにせよ捏造流派だと知っても継がなきゃいけない理由や事情なんていくらでも考えられるんだよ。

だから「思う」とか【考えられない」とかいう個人の感情を根拠にしてはいけない。じゃあ何を根拠にするのか?

それは当たり前のことだけど、当事者以外からの存在を裏付ける歴史的な資料だよ。
その資料を元に「思う」「考えられない」などの推測や考察をするという順序が正しい。

だから死人に口なしで上原があるある詐欺を言ってるだけじゃないことを示して欲しいから
上原以前の関係者や第三者、あるいは公的資料などでウドンデについて記している証拠なり根拠なりを明示しろと言ってるんです。

まー無理だろうけどね(笑)
0101名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:29:48.20ID:XcXxArNz0
>>100
50億とか人質とか、ぜんぶ妄想だなぁ

>だから「思う」とか【考えられない」とかいう個人の感情を根拠にしてはいけない。

ブーメラン刺さってますよ
0102名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:31:31.58ID:T/es7ZhP0
分からないのは、なんでこんな事にこだわるかだよね。

大東流は武田の創作で御留流だとか秘伝だとかいう歴史の捏造はバレたけど
スレを見ててもここまでこだわる人や食い下がる人ってのは居なかった印象がある。
とうの大東流をやってる人間が「たぶん創作じゃない?」って普通に認めてたしな。

大東流は別に捏造がバレたところで、確固たる技術や武田という実績のあるヒーローも
存在するから歴史に頼らなくてもいいし、そこら辺どうでもいいのかもしれんな。

ウドンデは確固たる技術がないし上原の実績もないし、歴史も否定されたら何もなくなっちゃうから必死なのかもしれん。

やだねえ、取り得が無い人ってw
0103名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:35:02.41ID:T/es7ZhP0
>>101
>50億とか人質とか、ぜんぶ妄想だなぁ

そうですよ? 私がこう「思う」貴方がこう「思う」、それを何て言うか知ってますか? 水掛け論ですよ

じゃあ、何をもって根拠とするか?
どっちが水をかけたか、防犯カメラなどの個人の感情を抜きにした映像(客観的な証拠)が必要だと言ってるんですよ。

それを抜きにして「思う」と主張しあっても説得力がない。映像を元に、こっちが先にかけたと「思う」などの推測や考察をするのが正しい順序。

>ブーメラン刺さってますよ

貴方の頭にね
0104名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:37:42.44ID:T/es7ZhP0
で、バカな人間は「じゃあ無かったていう証拠を出せよ?」とか言ってくんだよな。
5ch(2ch)ってこんな基本的なことも分からない奴ばっかなんだよね。
0105名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:54:02.36ID:T/es7ZhP0
国井善弥も鹿島神流十八代宗家とか名乗ってるけど、創作って言われてるよね。
でも別に創作ってバレても国井の実績は揺るがないからダメージ無いんだろうな。

一昔前でいうと、大山倍達とかも韓国人とか朝鮮人だとかバレたけど
まあ、実力に関係にないし弟子達がそれを理由に大量にやめたり逆にムキになったりの感じはしない。

結局武道や武術の世界って腕なんだろうな・・・。創始者本人はこだわるだろうけど
その弟子とか関係者などの下の世代に納得できて実用的な技術が伝わってれば、
下の人間はそこまでこだわったりはしないんだろうな。なんせ技術があるから。

技術が無いと、ほかの権威が必要になりこだわるよね。誰々直系だとか、古伝の型があるだとか、王家の秘伝だとか。
0106名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 09:59:35.11ID:/BgRbK7w0
朝から長文連投しているやつがムキになるなってw
0107名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 10:02:33.55ID:T/es7ZhP0
私はうどんでの信頼に足る戦前の証拠があるにも関わらず、創作だとかウソだとか言ってるのではなく
信頼に足る証拠が無いから創作だろウソだろウンコは早く便所で流れちまえよ、と言ってるだけです。

仕事行ってくるけど、戦前の資料でうどんでについて明確に
記録されてるものがあったらこのスレに投下しといてね。

>>106
む、む、む、ムキちゃうわ!

じゃあねー
0108名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 11:02:16.73ID:lSch0U+Y0
>>105
真相はどうか知らんが上原先生実績あるし、ムキになってるのは一人じゃない?

あと御殿手は誰々直系とか古伝の型とか言ってないよね
さらっと混ぜるなよ
0109名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 11:36:21.32ID:XTb2AnLN0
日本の賃金が安いので製造業が国内回帰してるけど、そのうち韓国や中国のメーカーの工場ができて日本人労働者が顎で使われるようになったりしてね
0111名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 19:46:16.61ID:8d/XCtof0
統計の数字をかさ上げすることを、アベノミクスでは「統計の精度を上げる」と言い換える。
だから、平成30年を通じて、実質賃金が下がっていることの統計資料は出さない、という判断になる。厚労省だけの判断ではあるまい。
0112名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/09(火) 21:44:58.80ID:T/es7ZhP0
>>108
>上原先生実績あるし

どんな実績? 例えば国井みたいに米兵相手に勝ったとか、大山や武田みたいに指導者として
全国各地に支部や道場を展開できるほどの高弟たちの育成をしたとか。上原さんはそういうのあるの?
0113名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 00:27:46.89ID:Z0ZSvIH00
上原先生はフィリピン戦で米兵斬りまくっている。
まあどうせ証拠ないとか言うから議論しても無駄だけけどね。

国井の例を出してるけど、一般に捏造流派は、独自といいながら技や技名が他の流派と酷似している例が多い
系図も他の流派と上のほうが同一とか。

御殿手はそれに該当しないんだな。
技も独自だし系図も被らない。

けど技が独自だからと言って、よく調べると昔沖縄にあった技だったりする。
だから、真相は分からないけど、古流というのは本当だろうと思うわけ。
0114名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 00:41:15.09ID:XYYaZiGU0
>>113
>上原先生はフィリピン戦で米兵斬りまくっている。
>まあどうせ証拠ないとか言うから議論しても無駄だけけどね。

えっと、物的証拠の前に、まず誰がそんな事を言ってるのか教えてください。
現地の住人? それとも米兵の証言?

>御殿手はそれに該当しないんだな。技も独自だし系図も被らない。

>>86は大陸のチンナの影響やインドのカラリの影響が見れるとおっしゃってますが?

>だから、真相は分からないけど、古流というのは本当だろうと思うわけ。

ええ、ですから>>29>>31>>100>>103で「思う」とかいうガキみたいな感情だけじゃ
何の根拠にもならないだろアホらしいって、さんざん言ってるんですけどね。過去レス読んでないのかな?
それとも、読んでるけど「思う」以外に証拠が無いからそれにすがるしかないのかな? だとしたらゴメンね。
0115名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 00:49:38.77ID:EHRAFpQM0
恐らく今の日本において誰よりも熱心に自衛隊を違憲な存在にしたがっているのは安倍首相ですね。違憲でないと困ると言わんばかりに今や少数説中の少数説となっている違憲論を持ち出し、
違憲だという意見を補強する為に、子供に違憲性の疑義をかけられる自衛官とやらの話を持ち出すぐらいですから。
0116名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 00:52:32.88ID:Z0ZSvIH00
>>114
昔の月刊秘伝に載っていたよ。

クレクレばっかり言うんじゃなくて、自分で調べたら?
少しでも努力したら、また相手してあげるさ。
0117名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 00:53:40.79ID:XYYaZiGU0
>けど技が独自だからと言って、よく調べると昔沖縄にあった技だったりする。

じゃあパクってるってことだろw 何が言いたいんだよwww
0118名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 00:56:03.62ID:XYYaZiGU0
>>116

その秘伝の文責は誰? ライター? それとも上原本人の言?

>クレクレばっかり言うんじゃなくて、自分で調べたら?

嫌ですよ、めんどくさい。何で捏造の創作武術なんかをわざわざ調べにゃいかんのよ?

捏造って言われたくないなら少しでも証拠を出す努力したら? そしたらまた相手してあげるさ。
0119名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 00:58:03.42ID:XYYaZiGU0
まさか、ねえ。嫌な予感がするけど、まさかさあ
フィリピンで米兵を切りまくったって、もしかして上原が自称してるんじゃないですよね?
0120名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 01:30:57.31ID:XYYaZiGU0
           ∧ ∧
          (・∀ ・)  <王家秘伝の武術なんて存在しないし
           ノ(  )ヽ  御殿手は上原が戦後になって創作したんだよ
           <  >



           ∧ ∧   
         ヽ(・∀ ・)ノ  <バーカバーカwww
         (( ノ(  )ヽ ))  
           <  >
0121名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 01:32:03.51ID:XYYaZiGU0
           ∧ ∧
          (・∀ ・)  あ〜〜、スッキリした。
           ノ(  )ヽ 
           <  >
0122名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 02:03:16.80ID:NKUW66vq0
キンケシまた敗走
0123名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 02:06:02.25ID:r9hmrSsv0
荒らしに餌をやっちゃダメ
こいつは上地流のどらヰモン言うて、10年以上前から御殿手に粘着しているやつだから

やるだけ無駄のスレにも常駐して沖縄に組手はなかったってずっと言っているやつ
0124名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 02:14:32.06ID:XYYaZiGU0
           ∧ ∧
          (・∀ ・)  新しいお札出るんだってな
           ノ(  )ヽ 
           <  >
0125名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 07:02:07.62ID:XaPYd5Nz0
そりゃオリンピック担当大臣になったら,オリンピック憲章を読んで勉強しなくてはいけない。「読んでないことを非難する人は読んでいるのかよ?」というのは間違った指摘。
一般人はともかく担当者の不勉強はダメですよ。消費者庁長官が消費者法を勉強してなかったらクビになって当然というのと同じ。
0126名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 09:45:24.38ID:Z0ZSvIH00
これか。15年前から粘着しているんだな。AA使うのは変わらないんだな。


>369 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:04/12/12 04:13:12 ID:MWHfWFCQ
>ちなみに、上原先生にしてみれば朝勇に習ったということにしとかないと
>都合が悪い(じゃあ、御殿手は誰に習った?ということになる)から、
>朝勇は空手をしていた、達人だったと主張するのは、まあしごく当然ですな。


>111 :ドラヰモン:2006/02/05(日) 00:00:25 ID:fpOh7c5U0
 (´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
   ∨) 
   (( 

 (;´Д`)  スミマセンスミマセン
 (  八)
   〉 〉

    ヾ
 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙
0127名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 12:58:46.06ID:36wFptFm0
>>114
上原氏の著作を読んだら書いてるよ。
フィリピンで従軍してジャングルを転戦したけど、
御殿手のお陰で生き延びたって。

本土の抜刀術と違うって話も書かれてたわ
0128名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 13:05:04.90ID:36wFptFm0
>>112
全沖縄空手古武道連合会の会長

捏造流派のなんちゃって武術家がならせて
もらえる役職じゃない。
0129名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/10(水) 13:46:50.90ID:p87j9y9x0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況