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木村政彦　2
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0750名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/23(木) 19:48:51.53ID:jI2sLeLW0
それと低能木村信者は比喩的表現っのがわからないんだな、小学生レベルの知恵遅れだわ
要するに木村が味噌汁にウンコいれる馬鹿だから木村信者も脳ミソウンコの馬鹿なんだよ
0751名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/23(木) 19:57:38.08ID:X0U8u9/G0
>>749
とはいえ打撃と違って体重がそのまま衝撃になるわけでもないし
山下に限らず一定以上の柔道家なら誰だってエリオなんか投げ込み状態にできるんだから
実力差どうこうはあんまり関係ないんじゃないかなあ
やっぱり一番考慮すべきは技の切れ味だよ
そういう意味では一度捕らえたら離さない粘りっこさが持ち味の山下は適任ではないのでは…
例えばだけど俺なら井上康生を推すかなあ

あなたも俺の話を聞いてもっと他の人を例に挙げたくなってきたんじゃないの？
教えてよあなたの一押しを
0752名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/23(木) 20:20:13.06ID:jI2sLeLW0
>>751
そもそも山下の技に切れがないっておまえの主張がおかしいんだよ、山下の技は切れ切れだよ、妖刀村正だよ、出鱈目云うなよウソつきデマカセ野郎が
大体、なんで俺がおまえの主観に同意しなきゃなあ成らないんだよ、俺はおまえじゃないんだよ、自分と他人の意見は違うってこと理解しろよ
0754名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/23(木) 20:30:07.72ID:jI2sLeLW0
力道山が木村に不意討ちかましたってのも事実無根だ、最初に不意討ちの金的蹴りをしてきたのは木村だよ、これは俺の主観ではなくファクト(真実)だ
つまり木村の金的攻撃に怒った力道山がやり返し得意の張り手と怒涛の蹴りで木村をブチのめした、これが一連の流れだ
この真実を無視するような奴の云うことには全く説得力はない
0756名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/23(木) 21:38:51.09ID:x1yksJrH0
>>746
あのぉ･･･比較対照はエリオでなく木村先生の大外刈ですよ
全盛期、練習の鬼だった頃、試合の前の晩、負けたら腹を切るくらいの覚悟で精神統一して挑んだ柔道の試合での大外刈
エリオ戦、１０近く柔道の練習から遠ざかり、遊び半分でやった柔術の試合での大外刈、この２つがどれ程の差があるのか？
エリオの実力はあんまり関係ないです、相手が弱ければちゃんとした崩しもなく技が決まってしまったりするので
逆に見映えが悪くなったりしますからね
0757名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/23(木) 22:49:08.03ID:qWRqzkoo0
>>743
エリオはブラジルの巨漢とも戦って最強だったわけだが
ヘタレ力道山じゃかなわない
0758名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/23(木) 22:51:43.37ID:qWRqzkoo0
>>754
そもそも金的当たってたら動けないわけで
かすっただけなのに当たったふりしたというのが
真相だろ
0759名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 00:02:11.29ID:uonICqgB0
>>744
柔道がレスリング仕留めるのに２時間もかかるって
0760名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 00:04:11.55ID:uonICqgB0
>>759
あ、引き分けかw
0762名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 07:49:07.05ID:scvNIKhx0
石井慧と木村政彦が柔道で試合したらどちらが強い？
0763名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 17:06:21.27ID:qS05BeeU0
石井ってあまり強いイメージないよな、練習の虫で判定勝ちを狙うスポーツマン柔道家って感じ
それはそれで立派だけど武道家的凄みや相手を叩き潰す強さは希薄
0764名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 18:48:44.98ID:wdTiU/CB0
>>763
総合の試合も面白くない
0765名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 20:23:12.89ID:AJvbjAsT0
>>763
判定勝ちを狙うと明言してるのでそのイメージが強いが
北京は決勝以外オール一本と一本率は案外低くない
0767名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 09:57:23.84ID:KJov0Dtv0
早回しに見えてしまう程凄い大外刈りという事か
１０年近くまともに稽古してない人の技なのに
全盛期の技はどれだけ凄かったのか？
木村さん恐ろしい。
0768名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 10:02:43.43ID:/i+zgjt70
途中で入る観客の動きもちゃかちゃかして早いな
あの時代の人はみんな俊敏なんだろう
0770名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 12:20:39.43ID:iIKdlH800
早送りじゃなくて昔の映像ってのはコマ数が少ないんですよ
分かりやすくいうと例えばスタート地点Aからゴール地点Bへ走る１秒間のパラパラマンガを作るとする
その１秒間の間に１０枚の画を使えば滑らかに動いてるようにみえるけど
２枚の画で作ったら同じ１秒間のアニメでもスタート地点Aからゴール地点Bへ瞬間移動したような映像になる
0772名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 12:59:53.86ID:iIKdlH800
現代のカメラで撮ったとしてもあの大外刈の迫力が低下することは無いかな
どちらかというと投げや寝技よりも打撃系のほうが
コマ数の少なさによる目の錯覚は受けやすいと思いますね
0774名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 21:37:01.85ID:1uqK/xqY0
パスは今の柔術の世界レベルと比較しても遜色ない
やはり柔道は国際化していくなかでいろんなものを失ったんだな
0775名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 21:42:37.24ID:n+bhUCFC0
石井慧も総合転向直後から(おそらく柔道現役時代から)パスガードはかなり上手かったな
極めがついてきたのはここ最近で長らく宝の持ち腐れだったけど
0776名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 22:44:23.68ID:uIHTIth40
>>774
でたよ
昔の柔道のほうが強い厨
組手争いのある今のほうが強いに決まってるのに
0777名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 00:04:32.92ID:z7UHxqDJ0
でも組手争いって武道的にそんなに意味ないしスポーツ的にも観衆目線では面白くないから無くしちゃってもよくない？
0778名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 01:48:35.70ID:sROwG0q30
出た組手厨
業が制限されてるから組手争いになるんだよ
戦前ルールでやれば山下だろうがリネールだろうが木村に一方的にやられる
0780名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 14:40:07.60ID:7/lMg9rZ0
32んなると、古賀先生でもキツイなあ････
https://youtu.be/zy9xEX1wVD0?t=445
　
そう考えると、同じトシで全日本を制した木村先生が、
どれだけ化け物だったか解かる。
　
戦争で、下の世代が育つ環境が無かったってのも、あるだろうけど････
0781名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 15:19:13.84ID:6/IehHMO0
ロシア代表のミハイリンは３３才でロンドン五輪１００kg超級で銀メダル取った
現在３９才で今だに現役だからなお凄い
0782名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 15:24:15.16ID:zOooFsie0
木村より年上のアベケンも戦後全日本にでてるし、戦争中に若い世代が台頭しなかったのはあるかもかあ
0783名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 17:36:52.00ID:l/3vwXuC0
阿部と違って木村は自分よりパワーある相手とやったら勝てないだろうな
0784名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 18:00:59.24ID:+I8ULuQ40
>>776
昔が強いとは言ってないけど字が読めないのかな？
投げ技中心になったことで高専柔道のような寝技を使える人が減ったことを言ってるだけ強い人は昔でも今でも強い
弱い人もまた然り
0785名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 22:56:33.24ID:1s95XiAd0
>>783
木村が指導者時代に子供のようにあしらったロシア代表選手たちは
さすがに当時の木村より力あるだろ
0786名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 23:14:31.03ID:B/s3R9G+0
>>777
> でも組手争いって武道的にそんなに意味ないしスポーツ的にも観衆目線では面白くないから無くしちゃってもよくない？

組み手争い厨、今の方が昔より遙かに強い断言厨、体格＆科学的トレーニング厨って
格闘技はおろかスポーツ経験ないのが丸わかりなんだよ
おまけにスポーツとくに格闘技を歴史的にふり返るだけの知能もない
0787名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/26(日) 23:56:40.31ID:lUpfzi8A0
>>786
何も知らず歴史振り返えらないのはお前
全柔連も篠原がロンドンで根性論振りかざして負けてから井上に代わり
フィジカルトレーニングの専門家をスタッフに入れてリオで復活した
今の柔道は組手争いで負けない事は当然で、中襟、両袖、裾、何処取っても投げれなきゃダメ
さらに左右の技、それと逆（回転）技もできないと世界のトップには立てない
少ない技で勝てるのは動画どころか写真取るのも一苦労の時代の話
試合がその日からネットで世界中に公開され丸裸にされる現代柔道で
右と見せかけて左を掛けるのは騙しの柔道とか言ってたら絶対勝てない
バリエーション多い奴が勝つのが現代柔道
0788名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 00:13:59.30ID:S7zn+s6+0
>>787
>中襟、両袖、裾、何処取っても投げれなきゃダメ

それは武道的に正しい
木村もどこを持っても（どこを持たれても)投げれないとダメだって言ってる
0789名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 00:27:10.07ID:fvhmGdeh0
>>787
わずか数分の試合時間の中で原則立ち技で決めるしかないJUDOとかいうスポーツではそうなるだろうね
そのJUDO家の中で柔道最強王の木村に柔道で勝てる者はおらんね
0790名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 00:33:48.40ID:z6KTO0t+0
>>787
> >>786
> 何も知らず歴史振り返えらないのはお前
> 今の柔道は組手争いで負けない事は当然で、中襟、両袖、裾、何処取っても投げれなきゃダメ

あのねえ、そんなの戦前の柔道ってか柔術時代の基本だぞｗ
革命的寝業師と言われた柏崎克彦が欧州柔道界に与えた影響は決定的だったが、
その柏崎スペシャルのすべてが戦前にあるんだよ。柏崎さんはそれをリバイバルした

人間の考えることはそうそう変わらない、特に数十年単位では

これが理解できないんだろうなｗ

> 右と見せかけて左を掛けるのは騙しの柔道とか言ってたら絶対勝てない

お前が格闘技経験なくネット情報だけで格闘技語ってるの分かるよｗ
木村が言ってるのは、「くるとわかってても避けられない」レベルの技、その境地を極めるべし！ってことだよ
剣道の高野とか宮本武蔵がいってることな


> バリエーション多い奴が勝つのが現代柔道
0791名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 00:50:44.96ID:4YW6aO1p0
柔道経験者の沢山集まる機会に、
一つのテーマを投げかけた事あります。
　
「格上に勝った事があるか？」
　
これは「ある」と答えた人、わりと多かったです。
体格も上の相手に、ポイント三つも四つもとられ、
いつ一本負けしてもおかしくない中、逆転の一本をとったなど。
実力者ほど、そういう経験を持つようです。
　
より精しくは、技のかたちが精確なタイプ。
　
旧い柔道は、一つの技を精確に作ったと聞きます。
特にマシンのよう、寸分の狂いも無かった木村先生は、
常に格上に勝つポテンシャルがあったと、云えるのかも。
「昭和のウィリアムテル」、それが木村先生。
0792名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 01:53:38.38ID:o4sc6dbw0
現世界王者、阿部一二三の大外刈りを見てください
https://www.youtube.com/watch?v=pWfgAA_DulY
１：１９奥襟　１：４３前襟　２：２２両袖　３：５６片襟　４：１３前襟
４：１８両袖　５：０２両袖　６：２８両袖　６：３２奥襟　６；３８両袖
大外刈り１つ取ってもいろんなバリエーションがあります
阿部は必殺技の袖釣り込み腰に加え、背負い投げのバリエーションも豊富
６：１７のＧＳ東京決勝で橋口に決めた片襟双手背負いは凄いの一言

https://fr-fr.facebook.com/Hkjudojapan/videos/1549560488490890/
こちらの動画の−７：４８あたりから、逆技（右組の左一本背負い）を練習するシーンがあります
「世界で戦うためには技のバリエーションを増やす必要がある、そこは全日本のコーチも同じ考えだ」
これが現代柔道の考えです

木村の大外刈りは確かに強烈かもしれません
しかし馬鹿正直に袖と襟の良いとこ持たなきゃ掛けられない技なら現代柔道では使えない
日本人と戦う外人は徹底的に組手嫌ってそう簡単に良いとこ持たせてくれませんので
0793名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 02:26:36.52ID:u880IAqH0
その通り
来るとわかってても避けられない境地を極めるべし！なんてYouTubeも無い時代だから言えた事
高野も武蔵も木村も今の時代に生まれてたらバリエーション増やせって言うと思う
0794名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 02:50:53.69ID:GzlRXePD0
「来るとわかっても避けられない技 ＝ どこを持ってもきまる技」
　
じゃないのかなあ････？
一撃必殺とバリエーション主義は、相反しないと思うよ。
　
木村先生にバリエーションが無いと云うなら、
寝技はどうなるのと。
あんなパス、出来る選手いま居ないでしょ。
そもそも創意工夫を唱えたんだから、それはバリエーション主義を包括するのでは････
0795名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 03:14:25.31ID:AwT2aCIV0
>>794
木村の大外は組手不十分では入れない
そういう指導をしてる映像もないからだ
寝技も腕がらみばっか
データをみても全ての絞め技より腕がらみのほうが多く
全ての抑え込みより腕がらみのほうが多かった>>724
0797名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 11:33:29.93ID:6oBEjAEw0
でも実際、戦前の柔道は組手争いやらないから、木村の大外も本来の威力発揮できないでしょ？
0798名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 12:35:18.99ID:piQ/Wd2e0
>>795
指導の映像自体、
秒単位しか無いからねえ････
　
大外はたとえば私も、
片襟を両手で持つとか、
右組から左の大外とか、
youtubeも無い高一の頃、既に色々考えました。
　
木村先生ほどの人が、
そういうの考えないと思えないのです････
0799名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 13:35:46.50ID:z6KTO0t+0
>>794
> 「来るとわかっても避けられない技 ＝ どこを持ってもきまる技」
> 　
> じゃないのかなあ････？
> 一撃必殺とバリエーション主義は、相反しないと思うよ。

おっしゃる通り
今や希少本『鬼の柔道』の「弱くなった日本柔道」って項目で、
当時の世界王者岡野を「練習量が少なすぎ」と窘める話があって、その話からは、
木村がいかに「創意工夫」と技の仕掛けのヴァリエーションを重視してるか
読み取れる箇所があるんだよね
0800名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 15:23:11.52ID:F3TmItrv0
>>552
エリオの時代は柔術も柔道も同じものだったとするなら、いつから違うものになったんでしょうね
0801名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 15:30:02.02ID:bdMvH2ZL0
>>797
仮に子供に好きなとこ持たせても余裕で投げることができましね
今の強豪と言われる選手と木村の間には大人と子供くらいの差があるから結局組手争いとか関係ないだろうね
0803名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 16:02:24.77ID:d7LNiek50
木村政彦さんてプロ柔道やプロレスで一儲けしようとやってたら力道山にボコボコにされた人だと、本で書かれてました
仮にも武道をやってた人が不意打ちを喰らったとしても、そのまま何の反撃も出来ないのは情けなくないんですかね
武士は恥かくぐらいなら切腹というのに、木村さんは、力道山にやり返すこともせず、愚痴ってるのは、あまりに情けなくないてすか？
0804名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 16:11:57.41ID:XG2Ijgbk0
円盤投、川崎清貴さんの記録は(60m22)、
破られるのに実に38年掛かりました。
　
これを柔道に置き換えると、
木村教授が1917年生まれなので、
38歳年下、1955年生まれに初めて、
もっと強いのが出てくる計算になります。
　
山下教授が1957年生まれ、大体それくらい。
　
ただ、円盤投の競技人口は、
昔から横這いです。
それに較べて柔道は、
戦前は圧倒的な数を誇りました。
　
そう考えると、
より長年生まれにくい、
80年経過した97年生まれにもなお、
木村教授を超える選手は現れていないと、
考える事も出来るでしょう。
0805名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 17:27:56.68ID:yirwvKO70
>>804
投擲種目って記録が延びすぎるとトラック種目とかジャンプ種目やってる選手にぶつかって危険だから
飛びすぎないように重くしたりと過去に何度も調整してるんですよ
0807名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 20:09:54.76ID:o4sc6dbw0
>>795
腕がらみに関してはいろんなバリエーションを使えたはず
木村自身が考案した入り方も何パターンもあるだろう
0808名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 21:01:50.43ID:evkoPzSu0
>>805
円盤投の規定重量は、昔も今も2キロです。
息をするようにウソをつかないで下さい。
　
ジュニアまでは1．75ですが、
校庭によっては危険なので、2キロを使う事もありますけどね。
0810名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 21:26:03.18ID:evkoPzSu0
>>809
円盤投の円盤は、
同じ2キロでも外周を重くし、
より距離が出るよう、
工夫が加えられました。
0811名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 21:57:24.65ID:3wOy1s1I0
>>803
まっったくその通り。
0813名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 22:30:34.11ID:evkoPzSu0
ここは誤った説も多いので、ご注意下さい。
　
たとえば>>66の画像に関し、
昔の写真は左右が逆に写るという意見もありました。
https://pbs.twimg.com/media/D1YD2MQV4AEqGb4.jpg
　
しかし柔道衣のあわせを観て解かるとおり、
左右は反転してません。
　
勿論この程度は悪気もなく、構わないと思います。
　
ただ、>>805のようなのは、意図したウソです。
プ板へ行って下さいとしか。
0814名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 23:52:43.78ID:l6PgRZ9c0
確かハンマー投げは昔のハンマーが距離がでたはずだよ
公式記録では今のハンマーででた記録しか認められていない
でも地方では県記録が昔のハンマーででた記録で永久殿堂になってるところもある
0816名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/28(火) 00:08:55.35ID:80MBVDz70
俺は>>805さんじゃない
あなたに信じていただけなくても構わない
ただし熊本県の高校記録は昔のハンマーの記録が永久記録になってる
その人の子供が50歳近い年齢
0817名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/28(火) 01:14:13.74ID:Zss3nQxD0
熊本県陸上競技会　男子高校生記録
ハンマー投 60m11 野平真之介 河浦高 2009.6.20
0818名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/28(火) 01:20:43.64ID:Zss3nQxD0
50歳の子供がいることを鑑みて>>814の言う人の記録は戦前と思われるが戦中もしくは戦後直後のはずだがこの頃の日本記録は45〜50m程度
よって>>814の話は与太確定
0820名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/28(火) 01:40:25.54ID:80MBVDz70
ハンマー投げのWikipedia見ればハンマーの重さが変わっていることは明白
熊本県記録は長いこと笠原さんという人を認定してた
幅跳び県記録保持者が息子
女子の中学県記録保持者が娘
熊本も全国基準に合わせて見直したんだと思う
それか記録のでにくいハンマーで笠原さんの記録が破られたかのどちらかだよ
0821名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/28(火) 01:49:17.37ID:Wb8msf810
木村が砲丸投げをやったとして、正しいフォーム習って３０分程練習したら、当時の日本記録更新しただろうなw
0822名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/28(火) 01:56:26.47ID:80MBVDz70
戦中戦後にハンマー投げしてたなら大正末期か昭和初期生まれになるけど、計算もできない人が言ってることこそ与太話だよ
まあ結婚が遅かったとかなんとでも言えるけど
これ以上はスレチなのでやめときます
ここは木村先生のスレなので、昔の方が記録が出やすかったという話が、木村先生を貶める意図にとられかねないので
木村先生は熊本が生んだ不世出の偉大な柔道家で尊敬しています
ただし投擲種目の基準が変わってきてることは別問題で紛れもない事実です
0823名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/28(火) 11:31:00.92ID:aFAqCeo00
木村さん結婚初夜
奥さん相手に馬並みの一物で乱取りしようとしたら熊本大空襲発生w
0824名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/28(火) 18:08:21.88ID:8gZ/TTcS0
>>823
何笑ってんじゃコラ！
人が死んでんねんで！
0825名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/30(木) 13:42:25.44ID:6fwpez/y0
木村は山下さんの事をブタのやる柔道と酷評したくせに
対談で本人目の前にしたときは同じ事言わなかったな
今で言うネット弁慶だね
0826名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/30(木) 17:09:56.11ID:OjNEDCHI0
晩年は性格も穏和になったみたいだ
0827名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/30(木) 20:34:32.44ID:CbOaXPha0
武道家ではなく、プロレスで柔道を汚したスポーツ柔道選手、木村政彦なんてどうでもいい
0829名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/30(木) 21:25:08.96ID:OjNEDCHI0
ですよね
0830名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/30(木) 22:08:50.71ID:CbOaXPha0
いや、力道山にボコられた以外に、木村政彦先生のお笑いネタが気になるので、ついつい開いてしまう
0832名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/31(金) 01:50:24.25ID:WpQNwCbE0
力道山はガチのクズだから今のプロレスファンの話題にも上がらない
0833名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 01:59:08.22ID:NIVCM+mz0
力道山はクズだよな
そのクズにやられっぱなしというのもあまりに情けない
0834名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 02:38:03.52ID:eCCVbodI0
>>825
テレビで見るのと違い、実際に会ってみて感じたのだろう
自分より彼（山下）のほうが強いと
0836名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 06:06:30.61ID:nzs00Zrp0
まともにやったら力道山より木村の方が強いのは賛成だが
山下に木村が勝てるとか、アホなこというなよって笑ってしまうわ
時代が違いすぎる
0837名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 14:25:39.21ID:LCOVbgwy0
時代が違かろうが全盛期同士で戦ったら木村先生が勝つよ
0838名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 14:51:11.31ID:cAo5h0C30
もし山下が木村の時代に生まれていたら他の道を選んでいて、木村が山下の時代に生まれてたら誘惑が多くて身を持ち崩してたと思う
0839名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 15:17:13.29ID:NIVCM+mz0
山下だったら力道山にあんな無様なやられ方しなかったと思う
おかしいと思ったと瞬間に対処して、押さえ込んでどういうつもりか訊いてショーを元に戻しただろう
木村先生はヘラヘラして全く為す術もなかったのが情けない
0841名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 17:54:49.06ID:g17+iBRY0
普通に力道とやったら木村が勝つに決まってる
逆に、どんな名人でも油断や不意打ちに完全対応はできないよ
達人幻想もってるオタクは万能じゃないと気がすまないから
見たこともない剣豪や中国武術の名人とかに憧れてしまう
0842名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 18:00:57.23ID:u4iSTRKb0
>>838
山下が木村の時代に生まれていたら相撲を選択しただろうね
当時は相撲は大きな人がやる競技、柔道は一般体格のやる競技と住み分けができていたから
0843名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 18:04:10.99ID:u4iSTRKb0
>>841
塩田剛三はまともに闘っても力道山が勝つと言っていたらしい。曰く、木村はプロレスに行った時点で終わっていたと。
0844名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 18:12:38.55ID:g17+iBRY0
塩田は間違いない名人だと思うが
それは武術というよりか優美な文化芸能としての完成に過ぎない
実戦経験に関しては乏しい童貞に等しいだろう

あの時代は、戦争でもっと悲惨な修羅場をくぐってる人が大勢いたわけだし
資産家で兵役に就くも前線には送られず上海租界で遊んでいられた
塩田の喧嘩や柔道経験なんてたかが知れてるんじゃないか
0847名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 18:38:58.60ID:eCCVbodI0
塩田と違って大山はマジで柔道も強かったらしいが
0848名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 19:37:44.19ID:MzHPC0j30
>>841
例の木村と力道山の試合の映像見たけどさ、なんかそれまで聞いてた噂とずいぶん違うと思わなかったか？
自分はそう思った。そして木村擁護のための美化が入ってたんだなと気づいた
0849名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 19:41:09.67ID:58uS2hzm0
>>848
増田本によると「そう見えるように」編集されてるそうだけど
どうなんだろうね？
0850名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/31(金) 19:48:49.88ID:NIVCM+mz0
木村先生が力道山にボコボコにされたのはいろんな言い訳が成り立つと思う
しかし、力道山にやり返せなかったにしろ、また自分で外人使って懲りずにプロレスやってるんだから木村先生は、恐るべき馬鹿というか情けない
木村先生の人生を映画化するとしたら、主演、川谷拓三あたりか
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