居合を5年ほどやったが
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剣道?フェンシング?スポチャン?
そんなお遊戯と居合を比べないでくれ笑
強い弱いの話じゃないんだよ
根底から異なるんだよ ヤクザに鉄パイプ
通り魔に包丁
痴呆に真剣
飯塚にプリウス >>636
笹森順造『剣道』 旺文社 1955年(p.24)
「現在各国で行われているフェンシングの技量は大体幼稚なものであり、日本の剣道の比較にはならない。
明治時代のフェンシングの有力教師を陸軍戸山学校に雇い入れてやらして見たところが、
その弱いのに日本剣道家が驚いたし、彼は日本剣道の強いのに驚いて二ヵ月そこそこで逃げるようにして帰ってしまった。
いまロスアンゼルスにおる森寅雄教士は一躍フェンシング最高選手権を取り、第一位者米人選手は降って日本の剣道を習い現在二段を与えられている。
もって察することができる」 スポチャンも剣道県4位とかの人が
二年で全国取ってたし
バドミントンの王者がやっていきなり
クソ強かったからな
まあ棒きれ振って向かい合ってちょん当てする技術としては剣道は最高だし
真剣においても両断せんでも五センチドスッと入れば手足でも戦闘不能だし
いわゆる両断据え物斬りっていう見世物芸側に
特化したものを居合いって呼ぶのはどうなんかね?
って疑問は常にあるのよ >>642
剣道は強いけど臭い。逆に言えば臭いを武器にすれば更に強い。
据え物斬りの見世物は抜刀道のほう。居合は空気を斬るだけの踊り。
剣道>>抜刀道>>>>>居合 切っ先突きつけられたら居合は負ける。
なので突きつけられる前に動くのが居合。はなから勝負なんてしないんだよ。 剣術系のスレには必ず剣道の人たちがやってきて剣道自慢するね
そんなに自分達のやってることが不安なのかい 楽しいのは抜刀道じゃない
日本刀でおりゃって叩っ斬るんでしょ
想像するだけでテンション上がるわw >>645
わざわざ古流に絡む自称剣道家は半端者
大半の剣道家は剣道だけで完結してるから古流は眼中にない
いい意味でも悪い意味でも眼中にない
むしろ古流サイドに剣道を目の敵にする人が多い
自流の優位性を主張するために剣道をこきおろしたりとか
試合経験がないからコンプレックスを抱えている人とかね >>645
いや、むしろ剣道下げて剣術ツエェ言ってる事の方が比較的よく見るんだけど… そもそも全国クラスに竹刀で本気で打ち込まれて
外せる剣術家っておるんかね
間合いすら本気で取り合ったこともなかろうし
スポチャンの堅ウレタン有るんだから
やってみなよ 剣術で一括りにできないんじゃね
天然理心流は打ち合う練習してるし
戸山流は試合してるし
やっぱちゃんとやってるところは説得力あるよ。 >>649
真剣で打ち込んでも一撃で倒せなかったら組みつかれて刺されて終わり。
一本取れようが次の瞬間死ぬ。 >>649
剣道三段の津本陽が松田隆智との対談で語っていたが、
古流剣術の大家を取材したときに素面素肌で袋竹刀のような物で試合したら
驚くほど簡単に勝ってしまって、気まずくなって取材を切り上げた。
津本陽の感想は、
「いくら試合したことなくても、古流剣術の大家があそこまで弱くちゃあねえ」だった。 居合は殺し合いを意識してやってるからスポーツとは違うんだよ。
剣道、フェンシング、スポチャン?
ルールの上なら強いんじゃない?
だが殺し合いにルール無いぞ? ルール無しならますます居合が不利な気が…
何やってもいいんでしょ、そんな墓穴を掘らなくても… いや機動隊や自衛隊の連中はよっぽど
殺し合いの現場に近いとこいるでしょ
そもそもルールなきゃサクラ五発正中線に撃ち込まれて終わる 居合いが殺し合い?
人とすら向き合った稽古ほとんどしてないのに
何ができるんだ
オナホール使いこんでもセックスは上手くならんぞ 居合も剣道も実戦とは程遠いでしょ
>>621にあるボクサーにボコられる剣道家とか見ればわかるじゃん 居合はあくまで刀を扱う技術だと割り切ってる。
相手と戦うってのは、それはそれでまた別モノ。 >>621
なんだこのふざけた動画は
ユーチューバーの剣道家だと
武道を冒涜する野郎は消えてほしい
こんな動画を真に受けている奴もいるみたいなので言っておく
プロの格闘家だろうが武器を持った相手にはまず勝てない
素人に勝つのすら至難の業だから相手が剣道家だったら絶対無理
真剣、木刀は勿論のこと竹刀でも舐めたらダメ
>>617に出てくるレベルの打突を生身で受けたら死んでしまうぞ >>653
>居合は殺し合いを意識してやってるからスポーツとは違うんだよ。
本気でそんな事言ってるヤツ等いるからなwww
馬鹿か?www 武器を持った相手ならグリーンベレーかスペツナズの出番ですよw 動画のボクサー何度か竹刀当たってるよね
防具つけてるから何事もなく前に行けるけど何もつけなかったらすげえ痛いと思うわ 武器を持っていても、ジョン・メイトリックスが来たら終わりだなw >>641
笹森先生、毒舌だなw
国際派の紳士ってイメージがあったから意外だわ
何かフェンシングに恨みでもあったのか
本当にフェンシングが低レベルすぎたのか フェンシング1955年だと競技人口とか少なすぎてまともに練習できなそうだし仕方ないんじゃね トリビアの泉でフェンシングと剣道戦った時はフェンシング勝ってたし もっと交流戦やりまくれば楽しいのに
長物強すぎだけど 剣道剣術両方やった身としては、訓練できる領域が違うから両方やった方がいいと思うな。
つっても剣道やるなら学生のうちにやった方がいいか。
働きだしてからは時間と体力的にシンドイ。 >>667
武道的な考えだけど
フェンシングは構えが真半身
剣道は正眼の構え
間合いも違うしフェンシングは剣は片手持ちでサーブルの選手でなければ突きでどこでも突けるし
フルーレやエペの選手とやったら剣道は勝てないよ
やるなら切ることで間合いも剣道に近くなるサーブルとの試合にしないと剣道が不利すぎる >>670
https://www.youtube.com/watch?v=-LAJBj9Uw_c
剣道側がフェンシングの突き防ぐには
思いっきり剣叩き落とすか
突いてきた時のコテ狙うしか無いなと思った。
動画だと剣道側もフェンシング側もかすっただけな感じだから
そういう判定だとフェンシング有利かな? フェンシング相手に真っ向青眼は不利すぎでは?
半身(一重身)の構えで戦ったらどうなの 中村博道先生がアホみたいにフェンシング対策してるから
それ使えば良かったのに >>671
>>672
そうなると剣道居合じゃないけど
体捌きの入る仕杖の受けだけど
杖道の打太刀が以外とイケるかな?
対フェンシングも剣道のコートでやるのか
ほぼ前後にしか動けないフェンシングのコートでやるのかで違ってくるとは思う まあ剣先取ってりゃ相討ちになる名目で無効になる剣道と
相討ちでもいいから早く当てりゃOKの差もあるしな
実際のところ勝ちにいくなら普段フェンシングがやってないサークリングしまくれば
半身は対応が遅れたはず 上段からぶちこめばフェンシングに防ぐ手段がないから相討ちにはできる フェンシングって細い剣が刺さるダメージしかないんでしょ、心臓にさえ刺さらなかったら反撃できそう
殺し合いだったとしたら一撃を受けても痛みを我慢して日本刀で切りつけたら剣豪の勝ちになりそう
いやまてよ、フェンシングの上級者だったら狙って心臓をつけるのかな、だとしたらどっちが生き残るのか分からなくなるな フェンシングならメタルジャケットの部分を狙えばいいから心臓狙ってない感じもないような気が
心臓狙いなら銃剣道
上突き下突きととにかく心臓を突くからあれは怖い >>678
真剣だとレイピアはポン刀の5割増しで重い武器だから
腕や肩に貰ったらその部分終るよ
そもそもチェインメイルぶち抜く武器だ レイピアをwikiで見たらかなり重いんだ
片手で使いこなすのはリストの強い外国人でないと日本人では無理だな
しかも両刃で突くだけでなく斬れるみたい
居合のじいさんでは勝てないな、無条件降伏です、まいった >>681
刺突に重さはあまり関係ない気がする
刺されたくは無いけど
あと1.3kg前後らしいが日本刀と同じくらいやで 取り回しをよくするために手元に重心を集中させてる棒状のものは
グリップを持ってみるとあまり重いと感じないと思う
先端操作をしやすい合理的な作りなんじゃない? >>683
日本刀は刃渡り90センチの童子切安綱でも1350gしかないぞ
陸奥守吉行でも あれ書き込めてない
江戸以降重くなった刀で陸奥守吉行でも1050g程度でレイピアは宝飾の細身お道具になってからも1.35sぐらいある
日本刀はなぜかどんどん重くなったのにレイピアは初期2sくらいあった時からどんどん軽くなった らしいとか曖昧な情報じゃなくて時代ごとのレイピアの重さを具体的に確認してみたい
海外サイトでいいから当時品の重さとかってどこかで見られないかな 何で居合スレなのにこんなに多岐に渡った情報詰まってるんだ?
このスレはwww スポーツの話が中心かな
勝ち負けのしか興味がないらしい 競技化している時点でスポーツなんだよ
武道でも何でもないルールありきのスポーツ
居合は実戦ありきの昔から伝わる稽古をしてるんだよ
いちいち剣道だのフェンシングだのと比較すんな
根本から違うんだよ 居合いは元から人と向き合うことすら拒否してきた
一番実戦から遠いスタイルやけど >>694
刀の扱いとかけ離れた打ち込みしたら駄目だろうけど
まあ他流は知らね フェンシングのレイピア相手にするのに剣道で日本刀と言うのが議論されてるが
そもそもなぜ剣道で一般的な規格サイズの日本刀じゃなきゃいけないんだ
レイピア相手にするなら薙刀や槍でいいじゃん だってここ居合スレだもん
武器は日本刀限定でないと、武器を変えていいのだったら実戦に強いのは弓道とかになっちゃうよ >>696
両方とも佩帯する刀剣という点では平等じゃないのかな こっちが槍出したらあっちもスピア出してくるし
弓を取り出したら向こうもバリスタ構えてくる
違うバトルになってくるぞ 武板の人の認識では日本刀はレイピアより格下扱いだったんだな
同じように腰に下げておく刀剣類に見えても実際は不利すぎて勝負にならないと考えられるのか 単純に長いからな、ポン刀は70〜90センチで
レイピアは100センチ越えてるから
扱えるならどうしたって長物有利よ >>702
なるほど
それで同じ腰に下げる刀剣であるにも関わらず日本刀ではレイピアにはかなわないから
槍で対応するしかないって話になったのか そりゃあ、グラディエーターみたいなのがエクスカリバー振り回して来たらちょっと勝てそうもない >>660
じゃ自分が竹刀でボクサーとか総合格闘家をボコる動画作ったらええんでない
できるんなら モンゴル来襲を真っ向から蹴散らした唯一の国だけどな >>706
その島国のちびっ子の刀を相手に足を翼のようにして遁走した人たちもいるようだ
ルイス・フロイス『日本史』
・(朝鮮人の)その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。
・双方とも大いに奮戦したが、朝鮮人は頭上に振り翳される日本人の太刀の威力に対抗できず、
ついに征服された。
・だが日本軍はきわめて計画的に進出し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、
朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼(のよう)にして先を争って遁走した。 なんか強さ、実戦を目標にしても意味ない気がしてきたな
刀踊りでも据物斬りでもいいじゃん本人が満足してたら 楽しければいいと思うけど
体操や大道芸で強さとか言っちゃう
少しアイタタタタな人が多いからね >>713
結局こういう考えで剣道はスポーツになったんだよ
実戦で強くなることを度外視して、ルールの上で遊んでる
目的が違うから剣道と剣術は根底から別物
体操に見えるのはお前が、居合の動きの意味を理解できていないから まともに体も鍛えてないハラボテまみれの奴が実戦www
フルスイングも受けられないトリガラが実戦www
おかしな事を言うもんだ 理合いがあるならスポチャンでもなんでも勝てるはずだけどね
今じゃフルアーマーで打ち合って遊んでる連中もいるし
まあ実戦考えたら具足着けてないの
迂闊なんてもんじゃねぇしなー
居合いで振りや体さばきが速い先生がそもそもレアすぎて笑うしかないからな >>710
ベトナムは一度元の支配に服したあとでの反攻なので日本とは全然意味合いが違う >>716
スポチャンの動きは刀で出来ないだろ
刀で同じ動きやってみろよ笑
早い先生いるよ?対面して稽古すれば解る 出たよ、刀でなきゃできないw
真剣でなきゃ僕らの真価はでないんだもんっていう
逃げ口上だけテンプレなのかなー >>720
文章もろくに読めない奴が居合ディスしてるのがよく判る笑
スポチャンの動きは
刀でなきゃできない、ではなく
刀ではできない、って言ってるのもわからんのか笑 模造刀でのスポチャン見てみたいよな
どんな悲惨なことになるのか >>723
甲冑着てやるものじゃ無いぞ居合は
マジで浅い知識で居合ディスってんだな
甲冑によって有効な武器は変わるんだよ 言い訳して打ち合わないで自尊心維持してるの惨めすぎるわぁw ○○じゃできないとかこれじゃ使えないって
ダラダラ言うのが実戦で強くなることなのかー
最後はライフルでも持ち出すのか? 結局、元に戻るのか…
もういいじゃん、強さは求めてません
サムライになりきって日本刀を扱っているという自己満像でやってますと白状しろw まともな反論も無いようだな
日本刀の扱いを知らないスポーツ剣道家がコンプレックスを抱いているのはよくわかった
居合にいちいち張り合おうとすんなよ スポーツは実戦じゃない
スポチャンの動きは刀じゃできない
居合いは甲冑着てやるもんじゃない
いつ闘えるんだこの人? 長谷川英信流って、想定が甲冑を付けて陣中で襲われた場合の攻防って事になってるはずだぞ >>727
サムライになりきって、カッコつけてポーズを決めるのが居合道
幼稚園児の仮面ライダーごっこと本質的に同じだよ
仮面ライダーがサムライに置き換わって、おもちゃの剣が真剣になっただけ 剣道、居合、杖道の三道は勿論、短剣道、銃剣道辺りも網羅しないと実戦じゃ戦えないと思うわ
どれも一つじゃ不十分 居合が妄想オナニー武道と言われるのはしかたないこと。
剣道をする度胸がないから居合をはじめる。
コンプレックスの固まりみたいな奴等ばっかがやるから
お偉いさんの一言であさっての方向へ走り出す弱者の武道。
ヨボヨボの爺さんの蝿の止まる抜打ちを見せてあれが極意とか言う妄想家の集団。
素人にわざと柄を持たして合気道の真似事して外させて喜ぶ阿呆ども。
しかも下手糞だから技がかからなくて失敗すると相手のせいにする。
なんか合気道の世界と似ている。(実際並行してる奴が多い)
そのうち勘違いして剣道家には竹刀では負けるけど刀でなら勝てるとか言い始める始末。
そのくせ巻き藁もよう斬らん。
誰か化けの皮はがせ! >>734
巻藁なんて素人がやったって切れるだろう
空手はやってたが剣道や居合はやった事がないけど
少し前に知り合った人が偶然にも剣術やってて巻藁斬りとかも
チョクチョクやってると言うので試しに振らせてもらったら
何も難しいことなくスパスパ切れたけどねまあその知人曰く
「剣道とかやってなくても体の使い方がわかっている人には難しい事はない唯一
気をつけるのは刀を振りおろす時にに振る方向に気をつけて自分の足を
切らないように」って事だけだったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています