居合を5年ほどやったが
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>>594
ちょっと厨二臭さと痛々しいさが合わさった感じですな まぁでもこの書いてある通りならこの人ここで御託述べてる奴らより使うと思うな >>594
色々突っ込みどころがあるな。
昭和軍刀術の戸山流をやって武士を気取るのはおかしい。
小野派一刀流師範だから鉄入り竹刀で試合したって話もおかしい。
高野佐三郎や笹森順造は普通に剣道をやっている。
無刀流だって竹刀は太いけど鉄なんて入っていない。
この人の師匠の小野派一刀流師範って誰なんだろう。
とにかく犬猫殺すのはやめろ。 大東流合気柔術関連で鉄や鉛を入れた話は聞いたような。
それにしても、1948年生まれ?
今70才過ぎか?
終戦直後生まれにはそんなロマンもあるんかねえ? >>597
剣道してない居合いの先生なんて大半が理合だけで
反社神経ウスノロの雑魚やぞ >>600
また剣道最強クンか
竹刀振ってるだけじゃ真剣持った居合の爺さんに勝てないぞ 色々あるけど旗谷先生はそれなりに面白い人だよ。
探究心が人一倍強いのがアレだけど、会ったら良い人だよ。 動物を斬るのは頭がいかれているのかなと思いますね
普通でないからその世界では有名なんだろうけど
普通の考え方のその辺にいる人ならなんの面白みもないし、難しいところですな 廃棄予定の雄のヒヨコを人型の袋に詰めて斬るのはどうだろう
斬る度にヒヨコが溢れるけどその都度穴を補修して詰め直せば何回も斬れる 昔の侍達も現代の銃があったら銃使うよね。
今剣術やってもそれは趣味道楽。
文化継承って意味では価値あるけどね。
侍になりたくて剣術やるってカワイイな。 幕末はよくて単発後装式のスナイドル銃、悪ければ戦国時代から何も変わってない火縄銃しかなかったから白兵戦で刀の需要はあったけど、歩兵が手軽にバンバン撃てる時代に刀の出番はないよね >>608
実際のところ幕末と同時代のアメリカ南北戦争でも両軍がM1860軽騎兵サーベルで
しきりに抜刀突撃やってるけどね >>607戦国時代から戦場において最も被害与えてるのは投石だし
主力武器は弓矢だから
江戸の頃には剣術なんて教養の精神修養が目的だろう >>600
面胴小手に当たらなければと体捌きもせずに正中線乱すような除け方をする竹刀叩き合いスポーツに言われたくない 真剣ならー真剣ならーって
真剣じゃなきゃ受けないってのを盾にして
まともに打ち合いもしてないで
老人とデブの旦那衆だらけの体操が何言ってんだよw >>611
それは趣旨の違う話だな。
あと江戸時代なら使われてたろ。 剣道だけではスポーツ、居合だけでは踊り、抜刀道だけでは大道芸、3つをやらねば駄目だ 剣道剣術論争は面倒くせえな。
どうせ戦わないから結論出ねえし。 面小手胴突き限定とは言えこれだけガンガン試合して瞬発力と動体視力を持ってる連中に
内輪で形だけやってる剣術家居合家が勝てるわけないだろ
竹刀真剣以前の問題だわ
https://www.youtube.com/watch?v=y4aWQH0zvHk
たとえ真剣の操法を知らなくても突き技だけは極めて実戦的
こんな突きを食らったら一溜まりもない
https://www.youtube.com/watch?v=K50AOTfRNXo >>617
スゴいね〜強そう
居合道家なんかほっといてスポチャンやフェンシングと勝負してきなよ 剣道、練習がキツそう
居合、型を繰り返すだけで飽きそう
抜刀道、真剣を使って斬る
自分の場合、やってみたい、自己満足を得られそうなのは抜刀道かな そもそもまともに体鍛えても無い似非剣術家ばっかりだからな
本来鉄を振り回すんだから剣道屋より鍛えててもおかしくないのにね とか言いながら薙刀女子にも負けるし素手にもフルボッコにされる剣道屋であった
https://youtu.be/AxNw0LMj1FA 前から居合い最強と喚いてんのは剣だよ
居合い七段でも試斬ひとつ出来ないカス 小学生でも振るだけで斬れるものを
大層なことをやってるように振るまうからなこいつら
センセイ扱いされたいなら墓石か兜斬れよ 鉄の棒振り回してるはずなのに竹の棒振り回してる連中よりも貧弱なのは悲しいよね しかも、怪我するからと真剣使わず模造刀で稽古。
消防のチャンバラ以下 旧陸軍でもやっすい刀で訓練して
マキワラや竹や豚斬らせてたけど
あまりにも簡単に斬れすぎて怪我続出してた記録残っとるぐらいだからな
あんなもんは斬れて当たり前なんだから
人に見せるなら速度なりなんなりを示してくれんとな
触れたことないやつしか騙せねーよ 本物の抜きが見えないって人たちもいるにはいるけど
大半はみすぼらしいおっさんでのったり斬ってるだけだからな
ほんと只の老人体操になってしまってる
据え物とはいえ
初段で豚の二つ胴
二段で鉄兜斬り2寸
このくらいの基準はもうけるべきだよ
できなきゃ段位没収降格
鍛えてない老人体操の奴等がキレそうだけどw 実際、うちも敬老会になってるからなあ。
新しい人が全然定着しない。 >>618
スポチャンで勝ってるの剣道経験者ばっかやろ 抜刀道は二本差ししたりしてヘンテコ武士気取りが多かったな。
居合だけど先生達は70以上が多いし、大学生も少しいるけど定年なってからヨガ教室のノリで始めた様な人が多くて話題が寺、病院、葬式、相続の話ばっかりだな。
どこもそうだろうけど20代後半から50代前半くらいまでの会員が殆どいない。
40代の自分がそうだけど子育てとか忙しくて趣味の習い事どころじゃないもんな。 >>630
何となく俺のとこもそんな風になりつつあるよ アラフォーでも女の人が入ったらアイドル扱いでチヤホヤしてもらえそうだな >>618
フェンシングで剣道経験者が無双してること知らないんだな
剣道で挫折した奴がフェンシングで県代表になるなんてこともザラ
競技人口と選手層の厚さが桁違いで比較にならない
太田雄貴もそれを認めてて剣道雑誌の取材で「まずは競技人口を増やすことが目標」って言ってる >>635
それは単に中野や佐藤に剣道の適性がなくてフェンシングに適正があっただけって話でだろ
どうしてそれが剣道>>フェンシングって話になると思ってんの?
竹刀で頭叩かれすぎてるからかな?いや柔らかい竹刀でそんなダメージ発生しないから元からか 剣道?フェンシング?スポチャン?
そんなお遊戯と居合を比べないでくれ笑
強い弱いの話じゃないんだよ
根底から異なるんだよ ヤクザに鉄パイプ
通り魔に包丁
痴呆に真剣
飯塚にプリウス >>636
笹森順造『剣道』 旺文社 1955年(p.24)
「現在各国で行われているフェンシングの技量は大体幼稚なものであり、日本の剣道の比較にはならない。
明治時代のフェンシングの有力教師を陸軍戸山学校に雇い入れてやらして見たところが、
その弱いのに日本剣道家が驚いたし、彼は日本剣道の強いのに驚いて二ヵ月そこそこで逃げるようにして帰ってしまった。
いまロスアンゼルスにおる森寅雄教士は一躍フェンシング最高選手権を取り、第一位者米人選手は降って日本の剣道を習い現在二段を与えられている。
もって察することができる」 スポチャンも剣道県4位とかの人が
二年で全国取ってたし
バドミントンの王者がやっていきなり
クソ強かったからな
まあ棒きれ振って向かい合ってちょん当てする技術としては剣道は最高だし
真剣においても両断せんでも五センチドスッと入れば手足でも戦闘不能だし
いわゆる両断据え物斬りっていう見世物芸側に
特化したものを居合いって呼ぶのはどうなんかね?
って疑問は常にあるのよ >>642
剣道は強いけど臭い。逆に言えば臭いを武器にすれば更に強い。
据え物斬りの見世物は抜刀道のほう。居合は空気を斬るだけの踊り。
剣道>>抜刀道>>>>>居合 切っ先突きつけられたら居合は負ける。
なので突きつけられる前に動くのが居合。はなから勝負なんてしないんだよ。 剣術系のスレには必ず剣道の人たちがやってきて剣道自慢するね
そんなに自分達のやってることが不安なのかい 楽しいのは抜刀道じゃない
日本刀でおりゃって叩っ斬るんでしょ
想像するだけでテンション上がるわw >>645
わざわざ古流に絡む自称剣道家は半端者
大半の剣道家は剣道だけで完結してるから古流は眼中にない
いい意味でも悪い意味でも眼中にない
むしろ古流サイドに剣道を目の敵にする人が多い
自流の優位性を主張するために剣道をこきおろしたりとか
試合経験がないからコンプレックスを抱えている人とかね >>645
いや、むしろ剣道下げて剣術ツエェ言ってる事の方が比較的よく見るんだけど… そもそも全国クラスに竹刀で本気で打ち込まれて
外せる剣術家っておるんかね
間合いすら本気で取り合ったこともなかろうし
スポチャンの堅ウレタン有るんだから
やってみなよ 剣術で一括りにできないんじゃね
天然理心流は打ち合う練習してるし
戸山流は試合してるし
やっぱちゃんとやってるところは説得力あるよ。 >>649
真剣で打ち込んでも一撃で倒せなかったら組みつかれて刺されて終わり。
一本取れようが次の瞬間死ぬ。 >>649
剣道三段の津本陽が松田隆智との対談で語っていたが、
古流剣術の大家を取材したときに素面素肌で袋竹刀のような物で試合したら
驚くほど簡単に勝ってしまって、気まずくなって取材を切り上げた。
津本陽の感想は、
「いくら試合したことなくても、古流剣術の大家があそこまで弱くちゃあねえ」だった。 居合は殺し合いを意識してやってるからスポーツとは違うんだよ。
剣道、フェンシング、スポチャン?
ルールの上なら強いんじゃない?
だが殺し合いにルール無いぞ? ルール無しならますます居合が不利な気が…
何やってもいいんでしょ、そんな墓穴を掘らなくても… いや機動隊や自衛隊の連中はよっぽど
殺し合いの現場に近いとこいるでしょ
そもそもルールなきゃサクラ五発正中線に撃ち込まれて終わる 居合いが殺し合い?
人とすら向き合った稽古ほとんどしてないのに
何ができるんだ
オナホール使いこんでもセックスは上手くならんぞ 居合も剣道も実戦とは程遠いでしょ
>>621にあるボクサーにボコられる剣道家とか見ればわかるじゃん 居合はあくまで刀を扱う技術だと割り切ってる。
相手と戦うってのは、それはそれでまた別モノ。 >>621
なんだこのふざけた動画は
ユーチューバーの剣道家だと
武道を冒涜する野郎は消えてほしい
こんな動画を真に受けている奴もいるみたいなので言っておく
プロの格闘家だろうが武器を持った相手にはまず勝てない
素人に勝つのすら至難の業だから相手が剣道家だったら絶対無理
真剣、木刀は勿論のこと竹刀でも舐めたらダメ
>>617に出てくるレベルの打突を生身で受けたら死んでしまうぞ >>653
>居合は殺し合いを意識してやってるからスポーツとは違うんだよ。
本気でそんな事言ってるヤツ等いるからなwww
馬鹿か?www 武器を持った相手ならグリーンベレーかスペツナズの出番ですよw 動画のボクサー何度か竹刀当たってるよね
防具つけてるから何事もなく前に行けるけど何もつけなかったらすげえ痛いと思うわ 武器を持っていても、ジョン・メイトリックスが来たら終わりだなw >>641
笹森先生、毒舌だなw
国際派の紳士ってイメージがあったから意外だわ
何かフェンシングに恨みでもあったのか
本当にフェンシングが低レベルすぎたのか フェンシング1955年だと競技人口とか少なすぎてまともに練習できなそうだし仕方ないんじゃね トリビアの泉でフェンシングと剣道戦った時はフェンシング勝ってたし もっと交流戦やりまくれば楽しいのに
長物強すぎだけど 剣道剣術両方やった身としては、訓練できる領域が違うから両方やった方がいいと思うな。
つっても剣道やるなら学生のうちにやった方がいいか。
働きだしてからは時間と体力的にシンドイ。 >>667
武道的な考えだけど
フェンシングは構えが真半身
剣道は正眼の構え
間合いも違うしフェンシングは剣は片手持ちでサーブルの選手でなければ突きでどこでも突けるし
フルーレやエペの選手とやったら剣道は勝てないよ
やるなら切ることで間合いも剣道に近くなるサーブルとの試合にしないと剣道が不利すぎる >>670
https://www.youtube.com/watch?v=-LAJBj9Uw_c
剣道側がフェンシングの突き防ぐには
思いっきり剣叩き落とすか
突いてきた時のコテ狙うしか無いなと思った。
動画だと剣道側もフェンシング側もかすっただけな感じだから
そういう判定だとフェンシング有利かな? フェンシング相手に真っ向青眼は不利すぎでは?
半身(一重身)の構えで戦ったらどうなの 中村博道先生がアホみたいにフェンシング対策してるから
それ使えば良かったのに >>671
>>672
そうなると剣道居合じゃないけど
体捌きの入る仕杖の受けだけど
杖道の打太刀が以外とイケるかな?
対フェンシングも剣道のコートでやるのか
ほぼ前後にしか動けないフェンシングのコートでやるのかで違ってくるとは思う まあ剣先取ってりゃ相討ちになる名目で無効になる剣道と
相討ちでもいいから早く当てりゃOKの差もあるしな
実際のところ勝ちにいくなら普段フェンシングがやってないサークリングしまくれば
半身は対応が遅れたはず 上段からぶちこめばフェンシングに防ぐ手段がないから相討ちにはできる フェンシングって細い剣が刺さるダメージしかないんでしょ、心臓にさえ刺さらなかったら反撃できそう
殺し合いだったとしたら一撃を受けても痛みを我慢して日本刀で切りつけたら剣豪の勝ちになりそう
いやまてよ、フェンシングの上級者だったら狙って心臓をつけるのかな、だとしたらどっちが生き残るのか分からなくなるな フェンシングならメタルジャケットの部分を狙えばいいから心臓狙ってない感じもないような気が
心臓狙いなら銃剣道
上突き下突きととにかく心臓を突くからあれは怖い >>678
真剣だとレイピアはポン刀の5割増しで重い武器だから
腕や肩に貰ったらその部分終るよ
そもそもチェインメイルぶち抜く武器だ レイピアをwikiで見たらかなり重いんだ
片手で使いこなすのはリストの強い外国人でないと日本人では無理だな
しかも両刃で突くだけでなく斬れるみたい
居合のじいさんでは勝てないな、無条件降伏です、まいった >>681
刺突に重さはあまり関係ない気がする
刺されたくは無いけど
あと1.3kg前後らしいが日本刀と同じくらいやで 取り回しをよくするために手元に重心を集中させてる棒状のものは
グリップを持ってみるとあまり重いと感じないと思う
先端操作をしやすい合理的な作りなんじゃない? >>683
日本刀は刃渡り90センチの童子切安綱でも1350gしかないぞ
陸奥守吉行でも あれ書き込めてない
江戸以降重くなった刀で陸奥守吉行でも1050g程度でレイピアは宝飾の細身お道具になってからも1.35sぐらいある
日本刀はなぜかどんどん重くなったのにレイピアは初期2sくらいあった時からどんどん軽くなった らしいとか曖昧な情報じゃなくて時代ごとのレイピアの重さを具体的に確認してみたい
海外サイトでいいから当時品の重さとかってどこかで見られないかな 何で居合スレなのにこんなに多岐に渡った情報詰まってるんだ?
このスレはwww スポーツの話が中心かな
勝ち負けのしか興味がないらしい 競技化している時点でスポーツなんだよ
武道でも何でもないルールありきのスポーツ
居合は実戦ありきの昔から伝わる稽古をしてるんだよ
いちいち剣道だのフェンシングだのと比較すんな
根本から違うんだよ 居合いは元から人と向き合うことすら拒否してきた
一番実戦から遠いスタイルやけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています