何度でも甦る覇天会スレ
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私見だが、あらゆる格闘技は立ち止まって攻防する事はないと思うんだ
>>64の合気道も重心移動を使ってる
覇天会の立ち止まった攻防は、なんでああする意味があるの? >>72
想像だけど顔面への当身と武器がないから
関節技の掛け合いになるんじゃなかろうか。
悪いとは思わない。キャッチアズキャンのようなグレコローマンのレスリング的だ。関節技の追求。
剣道に近い合気道と柔道に近い合気道があるね
創始者が剣道家か柔道家かの違いのような気がする >>73
顔面への打撃が無いというのであれば、>>64も無さそうに見える >>73
たしかにレスリングに近い
足捌きはフルコン空手っぽいような感じ ホームページ見たけどSAって打撃ないみたいだね
打撃ありの合気道って覇天会だけか 両足止めて、力づくで相手の腕取り行ってる時点でな……
https://m.youtube.com/watch?v=8ma3BGGtAPY
これ、実業団の中堅レベルの柔道家でも参加したら無双するな。
せめて、打撃はポイント制にして足捌きと体捌きを重視するルールにすればもっと合気道らしさのある攻防になるだろうに。 >>82
そりゃ、腕の筋力に頼って極めようとしてるからだろうね。
言わば力比べをしている状態。
これってもしかして合気道?てな感じだね。 教える側は足捌きしなくても極めることが出来るレベルの立ち関節の天才だが、
教わってる側はレベルが違い過ぎて、技術を吸収できていないのかな? パンチンググローブつけてのサンドバッグ打ち合気道は若いときだけでしょう。
仕事が忙しくなれば疲れて訓練出来なくなります。
中高年、おじさんになるというのはそういうことです。 フルコン空手の胸パンのスレ見てて気付いたんだけど、
このスレで言われてる「足を止めて手を取り合う」状況になってしまっている原因って、
ひょっとしてフルコンの試合専用技術を流用してしまったせいでああなっているのでは…?
どう思いますでしょうか? >>93>>94
ユニファイドルールってのが始まったよ
何か変わるんじゃない? >>81
藤田昌武「最近水泳の事を思い出して『合気道って空気の水泳みたいだな』と思う様になったんですよ。
相手が来てもぶつからないで受け流す事が出来れば、空気の中を泳ぐ様なものだと。
水の中では動かなければ沈むでしょう。合気道も止まったら相手にやられてしまうんです」 >>98
SAは組技ルールでもプロレスラーにすら苦戦する雑魚
https://youtu.be/zH0K-MaNcMg
覇天会も似たようなもんじゃないの?
ヤワラギ合気道が解説してるよ
https://youtu.be/fC-YkdEMjDw >>99
酷すぎて途中で再生止めちゃった
なんなんこれ 覇天会もジークンドーみたいに総合格闘家とコラボしたらどうだろう
矢地さんが達人シリーズやってるし
それとも、やわらぎが矢地さんとコラボしたがってたから、
やわらぎがボコされた後に「本物の合気道を見せてあげますよ!」ってコラボとか 覇天会はビビりだから
MMAから逃げてる
女子でもやってるのに 覇天はSAと違って打撃あるんでしょ
それでも総合無理なん? 顔面無しは総合ではキツいよ
顔面ガード出来るかどうかで済む話ではなく、顔面ある無しだけでパンチだけでなく蹴りまで間合いが変わってくる
白蓮の世界王者が朝倉に蹴りが届かなかったと言ってたのは重い >>106
顔面は手刀っぽい技があるっぽい
でも動画見た限りだと左ジャブは禁止なのかな?
立ち関節やるなら顔面にワンツーでも叩き込んでからじゃないと決まらない気がする
いきなり関節捕りに行っても顔面カウンターの餌食だし
ちなみに今は下記のスレが盛り上がってる
プロレスvs合気道SAが酷過ぎると話題に
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1595070612/ コラボとかやるのかな?
総合格闘家に合気道は効くんだろうか 覇天会は合気道じゃなくてサークルだと思うよ
塩田剛三も「試合する流派は合気道じゃない」って言ってたし >>109
塩田の孫よりこっちの方が武道って感じだけどな >>110
塩孫も覇天会のワッキーも朝倉と比べたら雑魚だろ
へずまりゅうですら朝倉投げてたのに 朝倉の格闘技ブームに乗っかるべきだと思うなぁ
覇天会のポテンシャルは高い気がするんだよ、俺は >>114
そだね
MMAとコラボとかしたらいいと思う というか空手側は顔面への突きを何度も入れられてるだろうに忖度して寸止めしてあげてるじゃん。
これはフェアではないと思うけどね。 空手側は体重も身長も20くらい小さいし、こんなもんじゃない? まぁこのスパーのレベル云々で文句言うつもりはないけど、
一方は寸止めで一方は好き勝手攻撃出来るというルールなら、大抵の人なら同じ事出来ると思うよ。 手技限定組み手は左ジャブも掌底?
でもこれかなり画期的だと思う
顔面ワンツーをパリー出来れば、そのまま入り身して合気かけれるでしょ ああ、おれ合気道知らんから入り身て言うのか分からんけど、
とにかく顔面ワンツーをパリー出来ればそのまま背中とれるし、立ち関節も行けるでしょ >>122>>124
伝統空手三段の私が見る限り、
小柄な空手家はビビって踏み込みが浅いように見える
そのせいで合気道側に制空権支配されてる >>129
制空権を支配するも何も、一方が寸止めしてるのに、もう一方はそれを無視して(気付いてない?)前に出てくるから、止められないに決まってるじゃん。
安全の為に寸止めするなら、寸止めされた方は「本来なら食らっていた」という意識で前に出たらマナー違反では?
そうでないと、こういうスパーって成り立たないだろ。
現にこんな風に成り立ってないわけだし。 グラップラーとストライカーを、ストライカー側は寸止め、グラップラーは好きなように攻撃して良いというルール下でスパーすりゃ
仮に伝統派最強の男を連れてきて柔道初段の高校生と対戦させても同じ結果になるでしょ。
このスパー動画はそれと全く同じことをしている。
しかも「捌けるか?」というタイトルなのに全然捌けてないし。 非接触でする稽古ってどういう稽古なんだろう?
ほとんど打撃? >>131
俺も、俺が一方的に殴ってよくて、相手は掴んじゃいけないというルールなら、相手がカレリンだろうが吉田沙保里だろうが勝てる自信がある。 >>134
なめ過ぎ
彼らは腕使わずに抑え込めるよ >>135
掴まずにどうグラウンドまで持っていくのか興味があります。
どんな感じでテイクダウンするんですか? 合気道には「気」があるだろ
達人ともなれば殺気を発するだけで相手は数メートル吹き飛ぶ >>136
ヒクソンが両腕使わずにマウント取って見せてたよ
足引っ掛けて肩で押してたかな >>138
へえー。
流石はヒクソンだね。
けどそれって、ヒクソンは掴んではいけなくて、もう一方は好き勝手に攻撃出来るというルール下でやった事なの?
そうで無いと、なんの反論にもなってないわけだけど。 もう一度書くけど、グラップラー側は自由に攻撃出来て、ストライカー側は寸止めを強いられたら、
例えボクシングの井上を連れてきても、同じような展開になるよ。
(しかもグラップラー側は「攻撃を受けた」という認識すら出来てないから、ガンガン前に出てくるような鈍感君だし)
そんな不公平なルール下で「空手の攻撃を捌いた」と言われても、客観的に見てどうなのかな?と思うけどね。
まぁ仲間内でそれで良いというなら良いけど、少なくとも他武道の名前を貶めてまで外部に公開出来るようなものではないと思うよ。 >>142
餓狼伝の伝統空手vsボクサーの話おもいだした 同じような事で、「柔道対合気道」とかいって、中年のおじさんに柔道の投げを封印させた上でのスパー動画を公開してたよね。
せめて「空手経験者」とか「柔道経験者」とかにしときゃ良いのに、いちいち主語がデカいんだよね。 >>144
漫画のキャラはちゃんと負けを認めたけど、マススパーでそういうことして勝ち誇ってるアホは困るんだよな。 >>147
そうなるね。
例えば少林寺拳法のホームページで「覇天会を捌く!」という動画が公開されて、内容を確認したら、
覇天会に過去に一年所属していたというだけのオッさんで、更には覇天会側は立ち関節禁止、打撃禁止。
少林寺側は何をしても良い。
そんな不公平なルールの下で、元覇天会のオッさんをタコ殴りにしたり柔法決めたりするわけだ。
そして「少林寺に掛かれば覇天会にも技を決める事が出来る!少林寺凄い!」と引き合い宣伝をされたら、藤崎さんも気を悪くするんじゃないかなぁ?
それと全く同じ事をしてるのにも関わらずね。 「空手側は伝統派空手初段」と概要に明記するのは関心するよ >>148
え、一年?覇天会の動画では10年じゃなかった?
ミット打ちの段階から動きは悪かったけどね
その比喩は条件が違うから全く同じは言い過ぎ >>150
知らんがな。
そんなのどうとだって言えるだろ。
だって10年やってると言うのは、十年間毎日やってる人だって10年だし、一年に数回しか稽古してない人だって、表記的には同じ10年だ。
揶揄的におかしい、ではなく、それなら初めから空手歴10年など書くなよという話だ。 10年で初段って、普通に考えたら絶対に間が空いてたか、年に数回程しか稽古してなかったかのどちらかでしょうね。
中には個人的思想で昇段出来る実力があるのにしない、みたいな方は確かにいますが、この方の場合は明らかに二段が取れないから初段に留まっていると見受けられます。
(別にダメだと言っているわけではありません)
ただその「10年」というのを逆手に取って、「空手歴10年の男を手玉に取る覇天会は凄い!」と言わんばかりの動画を作るのは、
確かに嘘は言ってないのでしょうが、社会常識として如何なものかとは思いますけどね。
しかも上で他の方が仰っている通り、伝統派空手の男性は寸止めを強いられているようですし。 >>152
あなたのだっていくらでも言えるね
その理屈は、10年で揃えない理由にはなってないから単なる難癖だよ >>153
ルール以前の問題で、動画の空手家の腕はあるね
この動画が如何なものかと言うのはたしかに
社会常識ではないとは思うが >>155
申し訳ないのですが、あなたの日本語が下手くそ過ぎて、何を言いたいかさっぱり分かりません。 >>154
論点では無いどうでも良い部分に執拗に噛み付く。
君、学校にしろ仕事にしろ、使えないってよく言われるでしょ。 >>151
ん、正座しない武道って無くね?
BJJあたりはしないかもだが >>148
確かにやってることに品がないやな。
こういう所が覇天会がいつまでも垢抜けない所以だと思う。
組織内の打撃経験者という名目ならまだしも、他の武道の名前使えば嫌な思いをする人もいるだろうに、
宣伝のためにはそれを厭わないという考え方してると、いつまでも胡散臭いB級団体だと思われてしまうよ。 藤嵜会長は合気道は上手いんだろうけど、それを打撃有りの格闘に活かす技術論が欠落してる気がする。
打撃への対応の仕方を解説した動画などを見てそう思った。
身体の使い方を見る限り、打撃はフルコン空手しか知らないんだろうか?
伝統空手にツテがあるのなら、大阪合気会のマスターH氏みたいに伝統空手(の松濤館)の理合いを利用したらいいのではないだろうか。
伝統空手は剣の理合いだから合気道と相性が良いだろう。
フルコン空手の理合いはボクシングのような西洋格闘技の方法論だから、合気道とは噛み合わないだろう。
合気道SA程度の打撃技術の頃はフルコン空手の理合いからも学べる部分があったのだろうが、一定水準以上に達したらそこから進まなくなる。
SAの頃から少しだけ進歩しているのは確かだが、これでは行き止まりの格闘技術になる。
藤嵜会長は立ち関節の天才的な才能だけで何とかなっていると思うが、これでは後進も育たないだろう。 >>158
合気道やってみたいけど膝の問題があるので聞いてみました >>161
先生に伝えれば大丈夫だと思いますよー! >>159
確かに品はないね
他武道の技対策で、ローをされたらこうやるとか付け焼き刃の対策を晒すのと同じく 一番まずいのが仕事で使えなくて武道という
仕事に役に立たないことをやる人なので。
結婚は出来ない、給料は上がらない、練習で体に負担がかかる、体は疲れて仕事に影響するで
日本社会生活で良いことがひとつもない。
武道は忙しく働かなくて生活できて暇な人がやるものだ。 >>163
面白い例えだね。
確かに、ローの捌き方動画よくあるw >>160
藤崎さんが天才的?
どうなのかねぇ?
打撃がヘタクソなのはしょうがないけど、合気道が上手いかと言われると、うーんそうなの?って感じ。
最近売り出してる白なんとかさんの方がよっぽど上手いよ。
藤崎さんは良くも悪くもガタイが良いから、極真的合気道のようにテクニックをさほど必要としないゴリ押し競技に向いてるだけで、合気道という世界では相対的には強いかも知れないけど、決して上手いわけでは無いと思うよ。 K-1の谷川が打撃+立ち関節の格闘技イベントやってるけど
あの試合とか、まさに覇天会の選手が活躍出来そうな気がする なんか伝統空手ブームなのか
K-1王者になってたし 別にブームという訳でもない。
ここ10年近い間に活動していた伝統派出身の人達が知名度が上がって表舞台に出てきているだけ。
ただ、昔と違うのはキックやMMAでも指導する人達が伝統派の技術を理解して、それを活かす指導をするようになったので、
伝統派出身の人達は元々もっている技術を活かして戦うようになってきたので、
昔よりも伝統派スタイルの人達が明確に解るようになった。
10年以上前のキックの常識だと山崎みたいなスタイルのキックボクサーは絶対に生まれない。
伝統派式のフォームや戦い方とか全て修正されて普通のキックボクサーにされていくから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています