少林寺拳法総合スレ21
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>>444
楽は語弊があるんじゃ?
成果が出るなら効率的だってことだし、
身内でわからないまま試行錯誤するよりキツイ練習になるわけだし >>441
そうです。今の連写シリーズは文が少なくて余白が勿体ないと思います。
本をカラーにするのは個人的には別に求めてないです。高くなりますし..
それより解説文を多くしてほしいですね >>444
以前に正道会館の元の東京本部(現在は真正会の方)で正道会館のセミナーに参加させていただいたことがあるのですが、あそこの「回し崩
し」も同じような箇所を掴まれましたね。
やはり、石井宗師が元々は芦原先生のお弟子さんだったからなんでしょうかね。
少林寺拳法の場合は、動き自体の練り込みももそうですが、「技の使い方」の「組織的な研究と蓄積が還元」というサイクルが不足してる感
じがありますな〜。 >>448
技の使い方も大事な技術だし、
組織的な研究が不足してる時点で技術体系が未熟ってことになるんだよな >446
すみません、楽は語弊でした。
どうしたらいいか分からないもの同志が試行錯誤して時間を費やすよりも
既にノウハウがあるところで教えてもらったほうが早く身につけられて効率がよいという意味でした。
ただ、少林寺の中だけでああだこうだ議論するより、実際に他団体で体験することで答えが見つかることもあるのではないでしょうかね。 >448
少林寺の法形が乱取りで思うように出せないのと同様に、芦原の回し崩しも
2人組みの練習の中では出来ても、お互い本気の組手の中では中々出せないところが
あるのは同じです。柔道のように反復練習を徹底している上手な方は組手中にも相手をクルクル回してます。
どの武道にしても常に実践を想定して練習するに限るのでしょうね。 >>450
早さだけでなく、
ノウハウがよりきちんと身につけられる可能性が高いという事ならその通り >>448
技の使い方や研究は応用という事で個人個人に任されてますものね
だから同じ段位でも強さのばらつきが大きいと思います 自分の道院が研究や応用ができるかどうかも大事ですよね。
最近空手に移った人が少林寺に戻ってミットや運用法してるブログ見たけど、うちの道院ではできない。
道院長の懐の深さや付き合ってくれる仲間が必要ですし、そんな場合は並行か他に移るしかないのかな >>454
これね
ショウリンジャとかはこの現実から目を逸らそうと必死だけど そんなん、どんな道場や、ジムでもある話じゃん。
少林寺に限ったことじゃないのに、なにを言っているのやら。 >>456
他でもそうだという話をすり替えて誤魔化すけど、前提が違うから。
技の使い方の応用は個人任せなのに、自由にできないから言われるんだよ >>443
伝説の喧嘩十段ですね
実際は違う人が喧嘩十段らしいですが、 本当に道場によりけりだから、自分に合った所を探すしかない
近くに自分に合った道場があれば幸運なこと
ただ強くなりたいだけなら何の格闘技でも武道でもいいのだが
少林寺が好きだから道場選びは拘りたいのだ 字も読めないんじゃ、議論がかみ合わないのも納得だ。 >>462
こうやって、
他もだーと現状維持をはかる奴は、都合が悪い違いはスルーするんだよな ごめん、
チョッと教えてほしんだけど、
今の少林寺って自由組手の全国大会までやるの?
それともこれは学生だけの話?
https://www.youtube.com/watch?v=biHqNm-gop0&t=55s >>465
説明できないから黙らせて誤魔化そうとしてもおまえの見苦しさは変わらないから >>465
韓国人: 人のいやがることを、率先してやります。 >>447
あの本の良かった点は、分解写真でした。
それまでは他人からアドバイスされた動きでそれなりにできていた気になってましたが、
あの分解写真でフォームがわかりやすく、意識して練習できるようになりました。 ネットの時代になってyoutubeで昔はその武道では奥義的な技が普通に誰でも見られるようになっている。技やスタイルがどんどん進化している中で、昔のスタイルにこだわって他武道に対応しようとしない少林寺に未来はないわ。もう世間の人にバレとる。 ここのスレは初カキコだし、なんでもいいけど、
>>464の質問に誰も答えられないのが驚き 学生大会では「立合い評価法」という名称で、いわゆる「組手(少林寺拳法では「乱捕り」ね)」の競技をやるようになりましたが、
確か「勝ち負け」ではなく「最優秀」とか「優秀」とかの評価じゃなかったかな〜?
最近学生大会に関わってないんでちょっと知識が曖昧ですが。
一般の大会では「運用法」という名称になりますが、これも「勝ち負け」はつけずに攻防の動きの出来具合を評価する形式だったような…?
このルールにあまり興味がないんで、詳しく読んだことないんですよね( ̄▽ ̄;) >>472
そうだったんだ?
一般の道場でも勝ち負けは別にして組手はやってるのかな? ん〜、私の場合は乱捕り稽古を好きな先生との付き合いが多いので、乱捕稽古をやってる道院を比較的知ってますが、全体で言えばやっていない道院の方が多いかもしれませんな。 >>474
やっぱ、何処の道場も乱取りやってるわけではなんだね?
色々情報ありがとう。 まあ少林寺拳法の場合は、道場選びは良く良く慎重にした方が良いのはホントですな〜。 20年くらい前に通ってた事あってその頃結構乱取りしてた。その後通わなくなったが、少林寺拳法は乱取りしなくなったような噂を風の便りに聞いたが道場によってはその後も運用って呼んでたんだっけ?
まだ乱取りしてるところもあったんだな?
まあそうじゃなきゃダメだし
ところでショウリンジャーってまだいたんか?
もういい歳なんじゃねえの? >>474
平気で現状を無視した発言する
必死すぎだろ >>451
接近すれば回し崩しは本能的にやるよね。子供の時の相撲でもやります。
芦原さんのもそこが原点じゃね。合気道の様に自分から回り崩しもあるようだけど
回し崩しと回り崩しの中間が相手の裏を取ることになるので相撲でも良く見るよね。
暇があったら相手の裏を取って逃れ離れるたりする少林寺拳法的な技法研究されては如何でしょう。 >>480
捨て台詞で煽るだけじゃ誰も賛同してくれないぞぃw >>481
わかったつもりの理論倒れじゃいつまでも成長しないぞ いや、単に俺が今現役じゃないから話題として出しただけだよ。 それに>>451と書いてるし、あんたに言ってる訳じゃないので悪しからず。 こういう絡み方しかできない可哀想な子なんです
どこでも鼻つまみ者だけど許してあげて 強くなりたかったら他を当たって下さい
とかいって
辞めようとすると引き止めるのは何故? 会員数が減ってるからだろ
弟子の数が昇段試験では重要だし 腐った道場どんどん潰せばいいんだよ
アメリカじゃ使えない武道は詐欺として訴えるというのを聞いたことある 合気道は機動隊だか婦警さんだか
少林寺も麻薬取り締まり官とかどこかの県警とか
でも逆技を実戦で使うってかなりのレベルでないと難しいのに
何故に採用されてんだろ あと、漠然とした護身ではなく、犯人逮捕という明確な目的あるし、集中力も意識も全然違うも思う。 少林寺に関しては、顧客ニーズと販売会社幹部の意識にかなりそういがあり、顧客が離れているのが現状。
空手も含め色々路上の経験あるのが川島(親)先生までぐらい。
新井先生ももうすぐ引退。
今の若手は強さのカリスマとしては少林寺引っ張って行けないから、
もう、大人しい人間相手のお稽古として生き残るしか無いのでは? 会員数が減ってほどほどの人数で良いと思うね。 技が豊富なんだから本当に興味がある人達が残れば良い。なかなかこんな武道はないからね。 もう、強さを求める顧客のニーズに、答えられないから、少林寺好きで強くなりたいなら、格闘技と並行するのが1番。
もっと言えば、若いときはとにかく格闘技で熱い汗を流しましょう。
フルコンとか、50代ぐらいで脳梗塞とか、内蔵とか悪くしたりする過酷な競技。
数年間頑張って強くなって、後はまったり少林寺で行くのが賢いかも。 数年間限定ならキックやがんめんありフルコン、総合が、
年取るまで並行なら、防具ポイント空手がいいとおもう。(軽くて当てる系統)
誠道塾とかいいと思うけど、日本には少ない。 ガンガン撃ち合うと、体に内出血多数で腎臓に負担がかかり、
また、パンチ顔面打撃がすくなくパンチドランカーは強当て防具空手よりも少ないかもしれないが、逆にパラの内蔵にダメージがたまる。
おまけにガンガンウエイトトレーニングしてプロテイン飲みまくりだと、これもまた腎臓に悪い。
キックだと、腹の内蔵のダメージ減るぶん、頭にダメージ残りやすい。
総合はその辺ダメージ上記よりはすくなく、柔術の比率が多いなら、一生やれるかもしれない。
防具空手は、ともかく強当てし無いところね。顔面防具にグローブはかなり危ない。
誠道塾は、極真ルーツなのに基本セミコンタクト。
他流試合に出るのはオーケー。
独自の型があり護身の技も多い。
創始者の頭がいいね。
誠道塾なら、これだけやつてればいいかも。 未だにクソみたいな道院長がいるからいけないんだよね
そんな奴のとこに入門した結果が…
風評被害とか許せないわ
そんな奴らはさっさと破門にしちゃえばいいのに >>496
もう80周年ぐらいから技術は失伝してさ
鎮魂行と座談会でよくない? ウェイトトレーニングやプロテインは腎臓に悪いってのは都市伝説だから
医者に聞いてみ
俺は毎日タンパク質体重の2倍取ってウェイトトレーニング週5するようになってから
一年で尿酸値が8から5に動脈硬化指数は4から3に中性脂肪は143から43に下がっていいことづくめだわ この際大会とかもお洒落に現代風に
アイドルとか呼んで道着で歌ったり踊ったりさ 三代目になったら更に何をしでかすか分からんぞ
まあ過去にもアニメみたいな少林寺萌えキャラ作ったり、
モバイル1級とか作ったりしてたし
それに比べりゃ絵本などかわいいものよ
だから本部もせっかく今回のDVDが売れたんだから、
目を覚まして安易な人集めアイデア考えるよりも、
昔ながらの遠回りみたいなやり方が、
結局は堅実で近道なんだよと気づくべき
そうでないと三代目になると更に別派が増えるかもしれない ジャニーズとかエグザイル並の動きができたら
それはそれでかっこいいと思う >>499-505
奥様同士の井戸端会議かよw
他の武道じゃ考えられん低レベルな雑談だな
ちゃんとした武道やれよ どこの団体でも腐ったのいくらでもいるよ。まぁ武道に限らないけど。 ジャニーズに中野先生と三崎先生の演武させたら様になるような… 中野三崎両先生は本当に伝説になった
山崎新井両先生も10年20年後伝説の様に語られるのだろうか ジャニーズでも格闘技かじってる奴いるよ
V6の岡田はジークンドーだったか
そこらの道院長より強いんじゃないかな 上手い先生はたくさんいるけど、
開祖の技を受け継いだのは中野先生。
三日月返の振突きはむち打ちのようで、
水月返しはうずくまる。
燕返しは手刀切りで吹き飛ばす。
吊落としは今みたいに転がすのでなく床へ叩きつける。
中野先生が動くたびに相手がぶっ飛ぶので見ていて気持ちいい
激痛と共に戦意喪失させる、本物の少林寺。 >>512
岡田くん、とても強いよ。
シューティングの最初のチャンピオンの弟子だから。 岡田さんは役づくりのためにいろいろ学んで武術好きみたいだ
剣術とか馬術も詳しいようだよ >>514
失礼かもしれんが
〜なの
という話し方がかわいい
(´・∀・) 最近の岡田君は、貫禄付きすぎて、ジヤーニーズというより、俳優だよね。 指導中にキレたり、何時間も説教したり
関西地区からは二度と派遣するなって言われたって本当?
ヤフー知恵袋にありました。 中野益臣さんの話し
だから関西は
奥村先生だったのかな ただ、天才ゆえ、技や技術に一切の妥協ができず
他の県連や指導者に対しても
自分とは違う(間違っている、出来ていない)
指導、技術に対しては、逆鱗に触れ
怒鳴り飛ばしたり、何時間も説教したり
呼び出して、出来るまで何度でもやらせたり
(何やってんだ、バカやロー、、、レベル)
すべての指導者が中野先生と同じレベルではありませんので
各県連、、特に関西地区からは
もう二度とくるな(本山から派遣するな)
苦情も、多かったと聞いています これ、俺的にはむしろ羨ましい。
煙たがる人は、道を求める気持ちの無い段位だけ欲しい人。
今の少林寺を象徴している。 >>523
その通り、叱られたのを逆恨みしちゃいけない。 叱り方が狂ってたんじゃないのか?
だから人が付いて来なかったとか 叱り方が狂ってるような人を二代目や息子にするかな。
当時、近隣住民の人生相談なども受けていたというよ。
まあ今とは時代が違いすぎるから一概には言えないが、
人間として素晴らしい人だから、
当時の拳士達から若先生と慕われたのではあるまいか。 医者でも教師でもカウンセラーなんかでもおかしいのは
山程いるのは周知の事実だろ
若先生と呼ばれてたのは単なる立場だからじゃね?
良く知らんけど
閉鎖空間での身内の評判なんてそもそも当てになるもんじなんし、
好かれたかもしれんが同じくらいには嫌われてたのは事実なんじゃね?
よく解らんからこれ以上のことは言えんわ あと、総裁も総裁で。誰かに操られたりしてないよね?
そうだとしたら皆で助けてあげないといけないよね >>528
黒幕は誰だみたいな意見も昔からあるけど、
結局分からないのよな。
そもそも黒幕など本当にいるのかさえ分からん >>527
当時を生きた訳ではないから強くは言えないが、
二代目は若先生、で当然という雰囲気だったのは間違いないらしい。
古い人たちの話でそれだけは分かる。
その後あらはんにも月刊少林寺にも中野先生は出ていない。
三崎先生は90年代始め1、2度だけ出た、
技の魅力で人を集めするくせに、
上手く技が出来ない指導者は詐欺だみたいな事を言われていた。
本質をついてる。
極真大乱みたいな本がもし出たら売れるだろうな、絶対出ないけど。
総裁が二代目を継いだ時、若い女性100万拳士のトップに、
みたいに週刊誌が当時面白おかしく報じたが、
中野先生は表には出ていない >>530
柔道や相撲みたいに協会がきちんと設立されるまでは、一代目の子供の長男長女が代表を継ぐのが良い
有能な人にしようとすると、他の有能な人が反発して確実に分裂する
じゃんけんルールみたく、まあ仕方ないかともっとも妥協しやすい方法 ちなみに、
梶原道全先生、奥村先生、内山先生
田村道明先生じゃダメだったの? その中では梶原先生、奥村先生は比較的新しいのではなかったかな
その意味で田村先生、内山先生はあり得る話だったと思う
田村先生も昔は開祖の右腕として動いていたし、
そもそも中野先生と仲が良かった
内山先生は人格者。だからこそ東京進出に指名されてる
そして両者とも何かの時は喧嘩の出来る男
田村先生は大きいしヤクザ顔負けの武闘派なのは当然だが
優しい内山先生がマスや澤井さんを退かせてるのは信念の強さ まあ、柔道は、嘉納治五郎師の子孫が代々講道館
館長だけど、基本お飾りで運営は柔道界から。
日本の天皇家と内閣みたいな感じ。
だから上手くいってる。
権威と権力は、分けた方がいい。 そもそも総裁はどこまで運営に絡んでいるのだろうね。
例えば今回のDVDの件でもOK出したのは総裁なのだろうか。それともノータッチなのか。 あと開祖の奥様にも好かれるような立ち振る舞いをしなきゃいけなかったんでしょ。 たまたま話題の中野益臣先生の長時間動画見つけた。
とても勉強になった。
本部に、たっぷり動画や資料あるだろうけど、たぶん降格処分した先生だから、表には出さないんだろうな。
残念。
その流れで、格闘技の動画も見た、
アウトサイダーっていうヤンキーがチョコット練習して試合に出る動画もあったが、
さすが、本職に習っただけあって、練度はともかくそれなりに動きのセオリー知ってる。
バリバリ青年高段者でも、こんな素人に毛が生えた程度のヤンキーに負ける人多いとおもう。
そもそも、戦った事無いし。
これって、護身としてはどうかな?
でも、中野先生の技は、それこそ怒られて身につけたら、すくなくとも、組技に移行しない路上なら行けると思った。
だんだん失われていくであろう中野技は惜しい。 >>539
技そのものより意識、組み立ての問題
技と技の使い方を分けて考えてしまう時点でセオリーは生まれないし、
水準は明らかに下がる。
個人によるだの言ってる人はそこが分からない アウトサイダーでも、ピンキーあって、俺の言ってるのは、デビュー戦とかの話しね。
それより弱い高段者ってどうよ?
中野先生が切れたとかも、それじゃない?
練度足りないみたいな。
中野先生の技に関してだけと、形じゃない。
鈎手の高さや角度も、相手との相対関係で変わっていて、鈎手の角度は何度みたいな技じゃない。
送り小手で、標準法形にたいしてなんか違う感あったけど、中野見て、納得。
それならかけるときの無理押し無いよねみたいな。
それと、かけるときのポジション、浮いてない。
極論で言えば、鈎手で守って、直ぐ体幹につけて体幹で投げるみたいなイメージ。
それなら、いまみたいな小手先では無く小よく大を制せる可能性が広がる。
大東流の佐川先生の技も、原点はそれ。初期の高弟にはそれ言ってる。
それあっての、力抜きの合気。
でも、最期の高弟たちは、その力抜きだけ見て佐川先生すごいの宗教になってる感じ。
それでは路上で守れない。 オタク受けの、神秘性なら今のフワッと合気的少林寺だろうけど、
路上護身なら中野技に尽きると思った。
投げることばかり見ておらず、闘いを見て投げてる感じ。 破門された組織で中野先生の映像たくさん持ってる人が、遺族に許可取って「ザ 中野」ってDVD出したら、それなりに売れるとおもう。
少なくとも中先生のDVD買わなかった俺でも買う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています