【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part5
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>>21
ヘックスバーデッド154kg3回か
中級者程度の重量だよ。
クリーンは動画だとショボすぎて本気の強さがわからん
あと、筋量がすくないくせに腹が出過ぎ
プヨガリ卒業してもベンチ豚にしかなれんと思う
ただ、顔は男前だよな。リンジー リンジーはきちんと絞ってムエタイ選手みたいな体にした方がいい はい、胴締めさんでした〜
筋トレとMMAは最高の撒き餌ｗ >>22
要求高いなあ、ぐぐったら中級とか言っても上級すれすれ。
一発の重さだとしたら上級に入るが。
で多分プロ格闘家でできないやつたくさんいると思われ。
もちろん重いの上がるほうが強いわけではないが。 何か面白そうだわ。
蘇老師の技をある程度受け継いでてデカイ外人たち相手に頑張ってるんだから。 蘇老師が貼ったDKYooの動画の話題で盛り上がってるね
「寸勁は中々良い」と評価するものの全て拳打であることが不満らしい
まぁそれはしょうがない、格闘技は全て拳打だし喧嘩もコブシでの殴り合いが当たり前
蘇老師の方が変なだけ あと気づかなかったがリンジーのMMAの師匠ラムゼイさんが以前に
DKYooの批判的？検証動画をアップしていたらしい
https://www.youtube.com/watch?v=3-gciT6TGvk
ラムゼイさんはこのところマスターウォンやJake Mace（両者とも人気カンフー系ユーチューバー）
を揶揄するような動画で物議を醸している
https://www.youtube.com/watch?v=NEqN-XuBgRI
つまりラムゼイ氏は白人版徐暁冬 >>31
類は友を呼ぶというかこの辺の人たちって煽るの好きだよな。
しかも蘇老師、リンジーも含めいざとなったらガンガン戦える人たちだから厄介だよな。 ジェイク・メイスという人物のカンフーについてだが
この人はアメリカのShaolin Centerとかいうカンフー団体の出身でその教練らしい
このシャオリンセンター（系）というのは実はフィリピンに起源を持つ中国武術の団体らしく
象形拳、少林拳、内家拳などあらゆる既存中拳門派風の型があるのだが、これがことごとくインチキ！
まぁクンタオ（フィリピン版中国武術）という括りでやってるのかもしれないので
正統な中国武術から見て云々みたいな話はするだけ野暮なのかもしれないが…
これはジェイク・メイスの演ずる陳式太極拳
奇抜なインチキ套路ながら身体能力、発勁表現などなかなか凄い
https://www.youtube.com/watch?v=Tuce0azK8ZE 独自性の高い套路だなとは思ったけど、ファンソンや発勁についてはかなり訓練されたものだと感じるね。
この人のことはヨガ系、フィットネス系だと思ってあまり見てなかったわ。
套路が奇抜でインチキ、と言い出すとマスターウォンも日本人からは見慣れぬ陳式やってて変なの、と思ったねえ。
https://youtu.be/U_yctN4uTQM
まともなところでまともに習ってても初めは下手くそでインチキ臭い見た目になるし、判断難しいわ。
それでもジェイスはハンサムでフィットネス界隈で受けがよさそうな動画作ってるし、
マスターウォンはしゃべりがめっちゃ面白いから彼の動画見るの好きだよ。 >>35
そのマスターウォンがやってる型は56式競賽套路（陳式太極拳規定套路）だと思う
動作がおかしいから独創型に見えるけどｗ
56式はフィットネス向けということなのか左右の偏りなく作られていて
最後は左擺蓮〜当頭炮〜左金剛搗碓で終わるのだが
マスターウォンのは何故か通常の一路（右式）のやり方で終わってる
それにしても、そんな表演套路でタイチーコンバット！とかやってるのかマスターウォンはｗ >>36
なるほどねえ。。。つなぎの動作や動きの方向が変わってるから気づかなかったけど、元は56式のようですね。
新しい発見ありがとうございます。
>>37
DK Yooさんのはなんとなく陳式洪派、たぶんPractical Methodのものまねに見えますね。
皆さんオリジナリティに溢れてて面白いですね。 Chen Taiji Practical Methodとは…？
カナダで陳式太極拳を教授している陳中華師傅（洪均生＆馮志強の弟子）の武術システム＆団体名
洪均生が提唱した「陳式太極拳実用拳法」の英訳のようだ
とはいっても何か特別な実戦システムというわけではなさそう
レスリングみたいなフリー推手をやらせてるようだが昨今の陳式はそういう方向なのかな？ そのフリー推手で有名な動画で
陳自強師傅（陳家溝嫡系伝人）とセミナー参加者？（グレコローマンレスリング元選手）が
推手スパーでやり合い陳氏がポンポン投げ飛ばしてる動画があるが
蘇老師はあの動画に対して「師弟関係の中での義務と演技（内館牧子）だ」と仰られていた
要するに忖度スパーリングだということ
こちらの動画では忖度してないデカい外人が相手で陳自強先生も投げられたり苦戦してる
https://www.youtube.com/watch?v=IckmEy6oRCU >>40
デカイけど膝が棒だし白髪のおじいちゃん相手にこれは笑うな。
柔道やレスリングの指導者なら同じ黒人のおじいちゃん相手にこんな醜態は晒さないだろう レスリング的な自由推手は台湾の競技推手では「活歩推手」（競技）という位置づけらしい
要は「まわしの無い相撲」みたいなもの
https://www.youtube.com/watch?v=mP_ok-Y4sTg
日本では斬撃道の葛西さんの全日本競技推手連盟でやっている 葛西氏の太極拳は易簡太極拳（宋志堅派鄭子太極拳）と衛式（八歩螳螂門）のようだが
套路を重視してる感じはまるでないね（動画等に太極拳套路は一切なし）
ハードな筋トレと競技推手の技術＆推手スパーに明け暮れるようだ
それで本場の大会で優勝とかしてる団体
競技は競技だから勝つための練習をすべきだとは思うが
気の超人伝説がある鄭曼青の系統が筋トレ＆スパーでいいのだろうかという気もしないでもない
まぁ気功・内功を養成して推手に勝つような世界と言うのはもうあり得ないのだろう
葛西氏の競技推手の師匠は王兆羽という若い先生で寝技をやる実戦詠春拳を創始した人物（EBMAS系ではない）
ヂャンさんの武甲MMAジムでも指導してる レベルの低い相撲って感じだね
高校で相撲やってるこが居たら無双しそう 確かにもう推手というより相撲に近いものと化してるな
あのハードな筋トレがなければ発揮できない技術なら、一般人には縁のないものと考えた方がいいのかもしれん 筋トレしないと勝てないとか言ってるのが終わってるよね。
ボディビルダーに転向すればいいのに。 葛西氏はFBの鉄衛団のメンバーにも入っており
よく「いいね！」をしてくれていた記憶がある
しかし蘇老師の口の悪さ、太極拳、詠春拳などの他流批判等に愛想尽かしたのか消えてしまったｗ
つまり蘇老師の武術観に多少なりとも共鳴してるタイプの人だから中国武術が伝統のままでいいとは思ってないのだろう
筋トレ重視、套路軽視はその一つの現れかなと 中拳は世界の格闘技や武術と比べレベル低いんだから同じムジナ同士争ったり反目したり意味あるのかなと思うわな 推手とか超マイナー競技でイキッテるのもどうかと思うが
柔道辺りで結果出してから言って欲しい 王兆羽師傅は競技推手だけじゃなく散打やMMAの試合にも出てたみたいだから
葛西氏の会もそのうち散打大会等にも進出するんじゃないかな
過去のブログでは「大道塾のスタイルが一番いい」みたいなことも言っていたし 推手競技のパイオニアは確か陳式の及川氏ではないかな？と思ってググってみたら
調度動画がアップされてました
https://www.youtube.com/watch?v=YxQmzkWr84U 話は変るが、この間カルザース師傅の日本セミナーがあったが
アダチアクションアカデミーという団体の道場で行われたらしい
調べてみると日暮里舎人ライナーの見沼代親水公園駅という辺鄙な場所
倉庫をリフォームした広い道場のようで普段はアクション教室だが、本格的な詠春拳なども習えるらしい
張卓慶の直弟子の香港人が教えている
https://www.japantwc.com/
https://www.youtube.com/channel/UCMMdQqWH1Taff-AgbEHUX_Q/videos 「練習をしてはいけない」らしいｗ
繰返しだからだと
じゃあどうしろと… はい！お待たせいたしました。
S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ｿｰｼｬﾙ･ｱｰﾂ新拳太極道連盟・
日本鵬式陳家太極拳協会２０１９年１月度公開練習＆飛びいりスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
来る２０１９年１月５日(土)夜９時より
東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしまして
サンフット！(新体道＋陳家太極拳＋太気拳)の内功・外功練功法の公開自主トレ見学会を開催致します。
みなさま是非Ｍ１６ジムに足をお運び下さい。見学会終了後、希望者とは外の駐車場で殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃるかたとは交差法ルールにて受け技のみでお相手いたします。
その後さらに王子駅ガード下にてギタレレによる
ワンマン・ストリート・ライブを開催いたします。
明けて１月６日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段わきにおきまして昼の３時より
日本鵬式陳家太極拳各式のダイジェスト演武を行います。
その後プチ技術交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、ライトコンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道など
リクエストにおこたえして化勁をテーマに対応いたします。
なお挑戦者なき場合はそのままギターの公開練習に雪崩れこみますが
ごく稀に雷声が掛かってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開しておりませんので
あらかじめご了承下さい。
どちらも参加無料ですが会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り中継の見方を教えてもらえる場合もあるようです。
山田編集長！メイウェザーとやらして下さいよ〜。(笑) 中国拳法の訓練生ー選手のみなさんへ！
中国拳法は抜けている部分が沢山あり嘘っぱちの部分もあります。中国本土の先生や達人でも知らなかったり嘘っぱちが多いのです。
日本の先生もそうです。お前らはインチキに騙されているのだよ。
演武がどんなに上手くても実戦に使えなければ意味がない！
ですので、中国本土の先生や達人と呼ばれる人達を信じないで下さい。
あくまでも、参考にする程度です！
ウソは分析すれば全てわかる。解読できるのだ！
１番重要なのは自分の実戦経験と科学です。科学とは？
【その1】その拳法の歴史と攻防技術の構成を見る！
【その2】人体力学ーテコの原理や力の方向性を勉強する。
【その3】東洋医学ー特に【針灸理論】や【骨格学】を勉強する。
【その4】催眠学ー心理学を勉強する。
これが科学である！
この科学と自分の実戦経験を元に分析すれば全ての秘伝ー真伝を浮き彫りにできます。
中国拳法の訓練生ー選手に質問だ！
何故？試合になると少しずつキックボクシングになってしまうのですか？
これが何故だかわかりますか？
これがスタートになります。俺は他のスレでも言っている。各間合いによる攻防の選択！
中国拳法の選手は各間合いの重要性ー攻防の選択が全くわかっていない。
青竹をぶった切るのに日本刀は良いが、リンゴを剥くのに日本刀はどうだ？
しかしながら、中国拳法家は日本刀は凄く切れると言い張るのだ。この例えがわかるか？
フェラーリは最速だがボコボコ道ならどうなる？言ってることわかるかな？
中国拳法の攻防技術は？
この辺がメチャクチャになってるのだよ。
理論が確立されていない！
何故それがわかると思う？
自分の経験と科学的に見ると全てわかるのだよ。わかるか？
これが各間合いの攻防の選択になるのだよ。よーく考えましょう。研究しましょう。実戦しましょう。
頭の悪い人は強くなれませんよ！ 板垣さんの達人列伝に蘇東成と宗道臣、交流ありとさらっと一行だけ書いてたけど、何かしら聞いたことある人います？
私は初耳ですし他で聞いた事がありません.. 蘇老師の略歴欄には大体書いてあると思うが
少林寺をやってた会員ならエピソードを伺った人もいるかもしれないけど
それ以外は興味ないんじゃないかな、タチの悪い創作武道だし 冗談半分なのか、カラザース師傅が“Non Traditional Wing chun”なる詠春拳をやりだしたw
型と技の一部を発表してる（過去に詠春拳を習ってたことはあるらしい）
型は全動作シフティング
技は受けやボンサオ風肘ブロックしてビウジーやパンチ連打を食らわすだけ
以前「チェーンパンチはアームパンチ（腕だけパンチ）で効率的ではない」
と言っていたので普通にJKD風パンチのようだ >>63
> 中国武術vs極真
> https://tieba.baidu.com/p/6002403072
この動画のようにみんなこの程度です。
攻防技術なんか全くわかっていないからね！中国拳法は嘘の固まりでできているのだよ。
しかしながら、これで中国拳法が弱いと判断するのは単細胞としかいえませんよ！
中国拳法には、恐ろしい位の技が隠されております。それを俺は知ってるから中国拳法にこだわるのだ！
攻防技術分析を使ってプロファイリングのように分析するとわかる。
全ての秘伝ー真伝を浮き彫りにできます。 移住日本後教授中國武術為業、並研究日本古武術與現代武道、対日本刀術、空手道(剛柔流･松涛館流･極真会館等)、日本拳法、日本少林寺拳法、相撲、柔道、合気道等都熱心鑽研。故能知已知彼、取長補短。為捍衛中國武術、経歴百餘多戦不曽敗過。其拝訪的日本武道前輩如下：
日本武道：
日本少林寺拳法…………宗 道臣先生。
居合抜刀流………………中村 泰三郎先生。
極真会館…………………大山 倍達先生。並曾在極真会的電影
｢極真拳｣演出。
沖縄剛柔流空手道………宮里 栄一先生。
合気道本部道場…………植芝吉祥丸先生、大沢 喜三郎先生。
杖道神道夢想流…………乙藤 市蔵先生。
日本剣道連盟……………小沢 丘先生。
＊諸先生資料可在Google網頁査尋。 鼻か眉間から出血した田野に対する絆創膏固定のテーピングが
視界をふさいで噛ませ犬ぶりが酷い。 いくらなんでもこのテーピングは無いわ
なんだこの茶番劇 田野（里合腿大師）は50歳異を過ぎてるのか？
そう考えれば実によくやったとは思うがな・・・？ 前回の詠春拳の教練との試合より明らかに舐めてて半分遊んでると思う
あと、この間雷雷と戦った大擺拳の人とかもそうだけど
何の門派を専門的にやってたのかもよくわからない単なる蛮勇おじさんと戦った所で
「あれはちゃんとした中国武術家ではない」の一言で片付けられちゃうから
中国武術家を始末したという実感に繋がらなくてイマイチ面白くないんだよね
田野さんは普段からキックパンツを愛用してるみたいだし
UFCのロゴが入ったキャップをかぶってるしで単なる格ヲタおじさんっぽい モヤモヤさまぁ〜ず
UWFのＴシャツ着た太極拳の達人が出演（69分から）
https://www.bilibili.com/video/av40689948?from=search&;seid=13079770921042996681 ここ最近は「交叉防御法」という概念を打ち出しているね
よりインターセプトを意識した交叉法ということかな
そして以前は交叉法を用いる門派として詠春拳、螳螂拳その他の中拳門派を挙げていたが
今は中国武術門派は全て×印がしてある
理由は民間雑技であり戦えないから淘汰されると 中拳って底が浅いよね
日本の武術みたいに歴史がない
中拳が民間レベルとはその通り いや、空手で言うなら沖縄古流空手が民間雑技で
本土の競技空手、実戦空手、新空手なら有りという意味だろう
別に底なんか浅くたっていいんだよ 強ければ おぉ！やっぱEOEのロゴマークとレスリングのクラッチの類似性を蘇老師が言ってる 中拳弱いじゃん実際
何の実績もないジャンル
柔道はブラジリアン柔術になったり、ＭＭＡや競技、警察など公務の必須科目だったり広く使われてるけど 柔術は柔道になりブラジリアン柔術などにも派生した
歴史が古く実戦性も高く世界中に広く普及している
中拳は何の実績もなく口だけ 仰る通り柔道や空手は格闘技としてその一端を担ってるから全然問題ない
中拳はそういうのを成してないからダメだと蘇老師は言っている
まぁ日本人は優れているんだろうね （←パヨク発狂処） 底が浅いから通用しないんだよ
中拳は素人がうみだした素人にしか使えない物 >>81
それの何が悪いかわからない
力比べに秀でた人間１人より凡人10人が知識を得る事の方が武力として意味がある 中拳は弱くて底が浅い事を謙虚に認め、真摯に受け止めろよ
武術云々の話はそれから モンゴル相撲出身者が日本の相撲では大いに通用するが、シュワイジャオや推手をやった中国人は日本の相撲で活躍したことはない
中拳はレベルが低いのにメンツなんて何にもならないものばかり気にして話にならない ＞＞80 成せないのはそれだけの物が最初から中拳には無いからだよ 中拳の問題点は習得カリキュラムが進歩してない所じゃないかな。
核心をボカして、肝心な所で「個人の才能任せ」にしてしまう所があるように思う。
あとはやる側にも長く趣味的に続けたい層が多く、技術的な実用性より何となくそれっぽい練習ができれば満足になりがちとか。 最初から実用性じたいが無いし
そこの認識だよな
中国人の特性考えろ
売れれば段ボールですら饅頭と言って売るんだぞ 段ボールを饅頭と有り難がってるのが中拳をやる奴らだ
高い金を出してな 「空手なんかダメだぞ！空手なんか！日本人は全然知らないんだよ、中国の本当のすごい拳法を」
↑
これどーすんの？ だから何？
本当に凄い中国拳法って言っても中国の狭い範囲の中で日本の武道や武術に全て劣るものでしょ
結果出したこと無いんだから 蘇東成だって空手で組手やればそこら辺の空手の師範と大して変わらない
何で中国人は何でも誇大に言うわけ？いい加減ウザイんだけど >>81
みなさんへ！
> 底が浅いから通用しないんだよ
> 中拳は素人がうみだした素人にしか使えない物
【回答】
俺はインチキ中国拳法に散々騙されてきた。俺もあなたのように最初はそう思ったよ！
しかしながら、それは間違っているのだ。
中国拳法には抜けている部分が沢山あるのだよ。嘘の部分もある。それを見抜かないと強くなれない！
中国拳法の中には、今現代使われていないような攻防技術が存在する。
接近戦を得意とする詠春拳で言うと、それは分打とか寸打と言われる打撃である。
YouTube動画の分打ー寸打は使い物にならない。あれはウソです。使えないだろ？
本当は完全に接触している状態、クリンチの状態ー柔術や柔道の間合いから蹴りや打撃ができるのである。
本当の分打ー寸打はこすり切るように打ち込むです。蹴りもそうだ！【こすり打ち！】
これが本当の分打ー寸打の打ち込みかたになる。知ってる人もできる人もいない。
本番の中国の達人も知らないだろーな？
ほう！こんな質問がきそうですね？
【質問】
本番の達人も知らない事を、なんでお前が知ってるんだーッ？
はい！
俺は散々インチキ拳法に騙され続けてきたのだ！
そして、俺はインチキを見抜く【攻防技術分析法】を編み出したのである。
全ての秘伝ー真伝ー秘技を浮き彫りにできます。【プロファイリング】のように嘘と真実を振り分け隠されている部分を浮き彫りにする。
攻防技術分析法で全ての拳法の分析が
可能です！ 蘇東成先生は井継有先生からのスパーリングを断っていた。
道場破りをことごとく返り討ちにしていた井継有先生を恐れていたのだよ。
それが蘇東成先生なのです。
蘇東成先生の実力は総合格闘技3年位レベル！ アンデウソン・シウバ
https://www.youtube.com/watch?v=YL8gUzmplrI
アンデウソン・シウバ は「私の格闘技の50％は詠春拳」
アンデウソン・シウバ のコスリ打ちで、Bispingが鼻の橋の上の傷から大いに出血した。 井継有先生も双龍会の赤川師範から逃げた訳だし
自分より手強そうなやつとは組手しないのはある意味正しい >>95
それはどこ情報ですか？ 魯山系一代宗師さん >>96
アンデウソン・シウバって伝統詠春拳やってるの？
ダン・イノサントからパナントゥカン式ジークンドーを習うアンデウソン・シウバ
https://www.youtube.com/watch?v=a-WHBvpb7xg >>98
> >>95
> それはどこ情報ですか？ 魯山系一代宗師さん
【回答】
蘇東成先生と井継有先生は拳法仲間のようですね。
その話しは本人から直接聞きましたよ！ >>84
＞モンゴル相撲出身者が日本の相撲では大いに通用するが、シュワイジャオや推手をやった中国人は日本の相撲で活躍したことはない
＞中拳はレベルが低いのにメンツなんて何にもならないものばかり気にして話にならない
ただ単に日本の相撲のルールが特殊過ぎるだけだ 相撲のルールが特殊とか言い訳
レスリング出身者も相撲で活躍してる
シュワイジャオやら中国拳法はレベルが低く底が浅いので他競技に使えないだけ
いい加減認めろよや 中拳に歴史は無いからな
近代に出来た薄っぺらいもの
日本の武術は何百年と遡れると言うのに >>101
なるほど
それは貴重なお話ありがとうございました
井先生との間柄は散打友好協会を立ち上げた当時の顧問か何かだったような気がしますが
詳しくは知りません
そういう関係の中どういう流れでスパーを所望されたのか…
ちょっと変った人なんですかねぇｗ
蘇老師御自身は
「元々組手が好きなので強そうな人に出会うと組手したくなる」
などとFBで言ってましたけどね じゃあさっさと徐暁冬と組手やれよ
自分が勝てそうな弱い奴と組手したいの間違いだろ >>106
空手家との組手経験の話で言ってたことですよ
MMA世代が中国台湾にも普通に出て来たら実戦中国拳法ではもう勝ち目が無いと悟って白旗上げたんでしょうが 徐暁冬の次の対戦者は少林寺武僧 釋延覺に決まったようです それで本当の中国拳法はいつみせてくれるの？
アマチュアの空手家と組手するだけが本当の中国拳法なの？
空手家は空手家と試合や組手位しょっちゅうやってるのにそれ自慢すること？ 柔道家、柔術家、空手家はキックやmma総合で数多く結果出してるけど中国拳法はいつ結果出すの？
惨めに負けた動画しかないんだけど みなさんへ！
中国拳法の強い選手はいるよ！
https://youtu.be/aGZ8qgooYrQ
これが中国拳法の強い選手だよ。試合で硬気功も見せている。パンチをモロに喰らってもなんともなし。これぞ硬気功！
ブアカーオとも闘っているよ。他にもこの選手出てるから見なさい！ この少林寺出身の選手は強いよ。
https://youtu.be/caYWBovCVeQ
沢山の動画あるから見てくれ！ 一龍（イーロン）は少林寺武僧の皮をかぶった現代散打選手でしょ
それが気に入らないから徐暁冬はイーロンにも挑戦状を叩きつけてる
ただイーロンは結構強いから下手に打ち合うと徐暁冬もやばいと思う 徐暁冬って打撃だけだったら４回戦レベルの若いキックボクサーにボコられてたよ >>115
アマチュアの総合格闘家（教練）でしかないからね
もう40歳ぐらいだから体力的なピークも過ぎてる
でも名のある大会で活躍してるようなMMA選手だったら誰も挑戦を受けない可能性があるので調度いいんじゃないかな 有象無象の４回戦レベルのキックボクサー>>>徐暁冬>>>>>>>>太極拳大師=詠春拳マスター 葛西ちゃんはドマイナー競技でイキッてないで柔道や相撲で結果出してみてよ
層が厚いところじゃ一回戦負けレベルだからマイナースポーツに逃げたんでしょ 葛西氏が武壇八極拳を習った団体はここだと思われる
松傳古藝武術學苑
http://suntrans.myweb.hinet.net/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
