武術家は筋トレをするの?しないの?
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どっちがほんとなの?
やるとしたらどんな筋トレするの?の? ボディーメーカーの1.5kgの鉄粉入りの袋を8個入れる元祖の12kgのウエイトジャケット、改良させたの拙者と言って良い。
ま、鞄で止めておけば高校時代色々凄かったんだけど、良く出して、自分働いているのも有るから、お金ある訳よ、全日の高校生より。
で、検索してボディーメーカーの大丈夫?って初めから疑いつつ購入。
やっぱり壊れた…。アンクルウエイトとかも、買う前に拙者に聞きなさい。
先ず、そう言うのちゃんと使って検証されて無いからね。
単に作って売ってるだけ。
ちゃんと検証されてたらあんなにすぐ壊れたりそもそも使い物にななくはならない。
プラスチック大丈夫かよ?って思ってたら、買って店出て即行付けた時に壊れたとかね…。
せっかく注文までして買ったけど、これはダメだと、腕のも注文してたから、即行そちらだけでもとキャンセル。
そう言う物って、作りてですら妄想で売り出してるから気を付けろ。
ボディーメーカーのウエイトジャケット、着てランニングとか書いてるけど、100%無理だったからね。
何回文句言った事か。『これちゃんと確かめたのか?』って聞くと、『はい、少し来てちょっと走って…』みたいに細ボソ答える。
でじゃあ新しいの送りますか?って毎回言われるけど、否どうせ同じのだと壊れるし…と2,3回目はそれも止めて、仕方無く作ろうと。
その少しして、ボディーメーカーがパンプ生地とか見ても強いと解る物を作り出した。
初めからちゃんと作れよ!ってね。
マジ感謝状欲しいわ。 使える物なのか検証もせずに妄想商品売出して金取るとか、詐欺だからね。
こっち高校生だからって、同じの送れば済むと思いやがって!
あんなペラペラのナイロン記事にミシンで縫い付けたからって、重りに耐えられる訳無いじゃん。
大人の妄想は酷いと思ったわ。
明らかにランニング何て、下から手で支えないと無理。穴開いてすぐ重り落ちてくる。
ここに居る人をバカにし腐る雑魚屑共も、こう言う低次元の妄想で語って威張り腐ってんだろうなと思うわwww 本当、その拙い妄想は小学校低学年並だからね。
電話口の奴、ランニングちゃんと検証してるとか、逆に拙者の使い方悪い何て言いやがったが、謝罪して欲しいわwww
使い方って、書いてある通りならすぐ壊れるから仕方無く重りで穴開いて落ちて来ない様に下から支えてんのに、それが良くないみたいに言いやがって。
でソケットベルトで止めるから云々、は?お前1,2歩歩く度に重りソケットでしっかり固定しろってか?それランニング無理じゃん。
と言う具合に、明らかに検証何てせずに売出して、しゃあしゃあと拙者をクレーマー扱い。酷い話だ。
で、実際にあれだけ言われたからとやってみたら、すぐ壊れると、妄想の酷さに気付いて即改良。
否、せめて何かお礼の手紙でもくれよ…働いてるとは言え、無駄に出来る程稼いでないお金で買ってたんだぞって。 為になる話出来の奴って、為になる話する奴を、足りない頭で必死に蔑もうとするよな。
ま、頑張れ、生き甲斐だもんなそれが。
筋トレは悪害だからすべきではないよ!
でもどうしてもと言うなら、重い鞄背負うとか良いよ!こう言う効果あったよ!
でもメーカーのそう言う品はしっかり見極めないとダメだから、拙者に聞くと良いよ!メーカー作ってても所詮妄想を形にしてるだけで、ちゃんと使って検証して無いから、安易に信じて買うとバカ見るよー!
と言う、聞きたい人にはそれはそれは為になる話。
それをおかしい奴呼ばわりする、為になる事知らない無能君。
為になりたいなら努力しなきゃな、嫉妬して蔑んでも何もない。
努力して無いから人に説ける物がない。
楽してきた何もない奴が人に説く事出来る物持ってる道理よwww まともに拙者と話せるレベルの人はここには居ないか。 ほらな、バカって、筋トレとは何なのか言えない上に、それの反論が、誰々も遣ってる。
アホじゃんwww
否何度も言わせるな、その世界の人皆遣ってたらそりゃそのトップだってやってるし。
後、鍛錬は当然それを遣るのが基本だが、水泳とか毎日出来ない物の場合は、鍛錬を違う物にせざるを得ない。
だから、筋トレ推しなのは仕方ないとも言えるな。
でも、出来るなら、毎日泳いで鍛錬をその形でやる方が勿論良い。
出来ないだけだよ。例えばクライミングとかも、自然相手にしてるのとか、毎日出来ないし、そもそも本当に自然の山登るなら一定じゃない。
鍛錬は、変えない事を肝とするからね。様々な環境変化に…とそれを追い求めつつ鍛錬しようなんて奴は、一石二鳥ではなく、二兎を追う者は一兎をも得ず。
真の鍛錬は自身の遣りたいそれをやるべきだが、それが不可能な場合、他に絶対的に極めたい、出来ればそれに通ずる全身運動を見付けるべき。
うんこ 解ってないバカが、ほらな、言った通り第三者の例上げて、誰々も遣ってるで来たろwww
バカじゃんwww
言われて即それwww
もう運動技術云々語ってる時点で無知と解る。
良いかな、教えてあげます。
鍛えるべきは力点では無く作用点
と言う事さ。
筋トレは所詮、力点だけ鍛えてる。
いやいや、力点鍛えてそれ使うの何処?遣りたい事の作用点が別にあるなら鍛えてない作用点にそれ使って大丈夫ってその頭大丈夫?
逆に、体って、大丈夫(安全)でその範囲で求められたら即付く。
例えば、それが筋トレと同じだな。そもそもフレームがその筋トレの作業内では十分強度が足りる。となれば、力を要求すれば即付けてくれる。
だって、その力に耐えうると解ってて、意思が力要求してんだもん、それを拒む理由なければ付くわ。
だが、事が違えば作用点が違う。極めたい作用点を鍛える物を自身の鍛錬としなければ、その自身の本当に遣りたい事に力を注いだ時怪我する。
工具も、弱けりゃ力入れたらすぐ壊れる。でも強ければ、力点に加える力を他から持って来て多少無理に力入れても壊れない。
例えば、固くて回らないからと、工具の持ち手をハンマーで叩くとか。
力は工夫で生み出せる場合は多いが、作用点の強度はあるがまま。
ここに居る訳無いが、語れる奴いるか?拙者がオリンピック優勝すると宣言している100mで、とても重要なのは何なのか。
コラーゲンこれは、教本とかにも載ってない筈だから、ネットで嗅ぎ回っても出てこねーぞ。自身が解ってなきゃ答えられないって事だ。
真の鍛錬していると、そう言う事にも気付けるのさ。 お、多少は賢いみたいだな、そうよ、バカと思うなら構うな。
それでも執拗に付き纏い更にはネットストーカーするのは、気持ち悪い犯罪者だから。
うむうむ、理解出来ない次元でバカにしか出来ない雑魚屑は皆NGにしなさい。 こうやって自分は賢くて絶対正しい、他はバカみたいなメンタリティってどう育まれるんだろうか
いじめとか受けてたのかな >バカと思うなら構うな。
>それでも執拗に付き纏い更にはネットストーカーするのは、気持ち悪い犯罪者だから。
壮大なブーメランだな 否だから構うなって。お前の次元じゃ理解出来ないって。その証拠が、自分は正しいと思ってると言う発言。
否解ってたら言ってる事正しいって解るから。
次元に無いから正解不正解解らねーで、てめぇと同じ一意見と同類扱いで、その癖に自分だけ正しいって思うのはおかしいってなる。
そんな屑いらんから、さっさとNGしろ。
普通、正解だから正しいって訴えるに決まってんじゃん、雑魚屑の世界では、確証ないのに正しいって訴える事か有り得るんだな、へー流石雑魚屑の世界。 気持ち悪…。
構うなよ、人の言ってる意味も理解できない癖に。
要らない要らない。
頭大丈夫かって。
ここに書いてるのは他の賢い人の為だ。
気持ち悪い、犯罪者、構うな >>285>>286
答えられる奴居ないのが答えた。 うーむ、5chのコテにありがちなメンタリティではあるな
家で引きこもって「あいつらはバカ!俺は天才なのに理解されない!」ってか 固定ハンドルの人はみんなそうでしょ
本当に賢いなら5ちゃんねるではなく
ビジネスでも著述でも
他に活躍の舞台はあります
5ちゃんねるメインで情報発信している人は
まあ、いわゆる知恵遅れのたぐいですね 中学生くらいではこういうやつたまにいるけどいつの間にかいなくなるよね
早死にするのかな? ここも訴える屑の宝庫だなwww
屑が掛かる掛かるwww >>296
統計的に、知能が低い人の死亡年齢は低いです。
不摂生や所得水準が低いのも一因かと。 なんだよスレ伸びてるとおもってウキウキで覗いたらキティーに見つかったからか… すまん。ちょうど昔のモーニング娘見てたから空目した。 >>301
それは一概には言えんな
医者は平均寿命が短いことで有名だが
どんな三流開業医でも平均的なサラリーマンと比べたら知能も所得高いのが普通だからな >>307
そりゃ単に医者が寿命短いってだけ
知能と寿命の相関とは関係ない 筋トレの定義に拠りますね。
一点に負荷をかけての筋肥大なら武術には要らないでしょう。
筋肉の連動を目的としたトレーニングなら有意義と思います。アシュタンガヨガとか伊藤式胴体トレーニングとかなら。
アニメーションダンスなんかもいいかもしれません。 >>310
よかったら理由を書いてくんね?
他スレでも、まともに説明出来るやつがいないんでな。 >>311
理由、と言っても大した理由はないですよ。
まず武術は何がしかの武器が前提にあります。筋力がなくても正しく武器を扱えば相手を殺傷できます。
○○流剣術と銘打った武術があるとしても剣術のみをやる流派は稀です。実際には棒をやったり小太刀、柔術をやったりします。
大雑把な戦略は剣術と変わらないです。ですが持ってる獲物が違う以上体の遣い方は変わってきます。そこで柔らかく獲物にあ
った体の遣い方のできるトレーニングは有用であるということです。 >>312
ありがとう。
得物にあった体の遣い方ってのは、一応納得できる。
が、トレーニングが有用というからには、
特定動作に必要な筋力強化が必要ということだね? ここで説明しても無駄だよ、理解力0の癖に人をバカにし腐る屑しかいないもん
拙者何度も言ってるけど、幼稚園児にも劣る猿みたいな知能だから理解出来ないんだってさ >>285>>286
これだよこれ。
理解できる筈だ、まともな人間なら。 良いかな、教えてあげます。
鍛えるべきは力点では無く作用点
と言う事さ。
筋トレは所詮、力点だけ鍛えてる。
いやいや、力点鍛えてそれ使うの何処?遣りたい事の作用点が別にあるなら鍛えてない作用点にそれ使って大丈夫ってその頭大丈夫?
逆に、体って、大丈夫(安全)でその範囲で求められたら即付く。
例えば、それが筋トレと同じだな。そもそもフレームがその筋トレの作業内では十分強度が足りる。となれば、力を要求すれば即付けてくれる。
だって、その力に耐えうると解ってて、意思が力要求してんだもん、それを拒む理由なければ付くわ。
だが、事が違えば作用点が違う。極めたい作用点を鍛える物を自身の鍛錬としなければ、その自身の本当に遣りたい事に力を注いだ時怪我する。
工具も、弱けりゃ力入れたらすぐ壊れる。でも強ければ、力点に加える力を他から持って来て多少無理に力入れても壊れない。
例えば、固くて回らないからと、工具の持ち手をハンマーで叩くとか。
力は工夫で生み出せる場合は多いが、作用点の強度はあるがまま。
ここに居る訳無いが、語れる奴いるか?拙者がオリンピック優勝すると宣言している100mで、とても重要なのは何なのか。
これは、教本とかにも載ってない筈だから、ネットで嗅ぎ回っても出てこねーぞ。自身が解ってなきゃ答えられないって事だ。
真の鍛錬していると、そう言う事にも気付けるのさ。 >>313
> が、トレーニングが有用というからには、
> 特定動作に必要な筋力強化が必要ということだね?
筋力強化ではなく、筋肉と筋肉の密度強化というか連絡強化といったところでしょうか。
短距離を速く走るためには脹脛やハムストリング鍛えるだけではダメで上半身との連動が
ものをいうみたいな。 >>319
それだと、得物を使った技自体の反復練習がよさそうだけど、
別のトレーニングをする良さが他にあるの? 勿論、2020年東京オリンピックだよ。
話せるなら普通に話せば良いのに…。
この東京オリンピックは拙者の晴れ舞台となる。
主役だろうね…申し訳無いけど、でもそのお陰でやりたい事がある。
その注目は利用させて貰うよ。
今の拙者が金言言ってても、見て判る通り、全く相手にされないどころか、ここだとバカにし腐られる。
説きたくても無価値にさえなるんだよな、金言が。 >>317
のここに居る訳無いが、語れる奴いるか?拙者がオリンピック優勝すると宣言している100mで、とても重要なのは何なのか。
これは、教本とかにも載ってない筈だから、ネットで嗅ぎ回っても出てこねーぞ。自身が解ってなきゃ答えられないって事だ。
これ答えられる奴が居たら、そいつはオリンピック優勝するわ多分。まぁどう知り得たかにも依るけど。 >>320
> >>319
> それだと、得物を使った技自体の反復練習がよさそうだけど、
> 別のトレーニングをする良さが他にあるの?
この辺はなんとも断言できないところです。私は武術と呼ばれるものは本格的には一流派しかやったことがありません。
私がやった武術では楊枝一本でも、うちの流儀で戦えなければ駄目というものでした。獲物は選べないのです。
他の流派では形の反復練習こそすべて、という考えがあってもおかしくありません。 >>273
それは幻想だよ
そんな重量絶対無理
断言出来る 昔幻想はやめようね
>>231
そのくせ精神は平気でズタズタにして自殺に追い込んでも知らんぷりだもんな。
最悪の時代だよ。 >>323
流派ごとの考え方はいろいろあるから、
そんなものなのかもね。 武術って言葉、自身の肉体だけを使う場合は使えない用語だったりする? >>307
> それは一概には言えんな
> 医者は平均寿命が短いことで有名だが
> どんな三流開業医でも平均的なサラリーマンと比べたら知能も所得高いのが普通だからな
https://www.j-cast.com/2017/08/02304844.html?p=all
医師の寿命データ或いは医師の知能指数データあればください
お互いに参考にした資料を出し合えば議論も有意義になります 武術って概念の意味は広義だよね・・
制圧殺戮護身 素手も槍も刀も棒も縄も銃器も
車や鉛筆も武器にも防具にもなり得るし
当然徒手格闘も >>307
65歳以上の知的障害者は9%
厚労省の「障害保健福祉施策の動向等平成26年」にこんなデータがありました。これは身体障害者、知的障害者、精神障害者を年齢別にみたものです。
●身体障害者⇒65歳未満31% 65歳以上69%
●知的障害者⇒65歳未満91% 65歳以上9%
●精神障害者⇒65歳未満64% 65歳以上34%
65歳以上の知的障害者の割合が突出して低くなっていることがわかります。65歳以上を生きぬくのは10%未満です。精神障害者の比率も、身体障害者にかなり低くなっています。
発達障害者の平均寿命
よく引用される報告に、スウェーデンのカロリンスカ研究所のデータがあります。それによると、発達障害の中の自閉症スペクトラムの人は、健康的な人に比べ平均的寿命が18年も短いというものです。 ですので皆さん青海さんに早めにお別れの挨拶をしておきましょう 青梅は東京五輪出場どころか東京五輪まで生きてるか心配 身体を十全に扱うより武器を十全に扱う筋肉の方が少なくて済むような気がしてきた。パルクールみたいな動きは拳銃に必要ないもんな… 教育テレビならマーヴェラス西川
総合なら武田シンディー
どっちもスロトレの共著の先生方の監修
(教育は石井先生 総合は谷本先生) 拳銃はともかくも、武器は遠心力とか使えるから、
同じ力でもより強力な打撃なりを与えることができるのは確かだ。
でも、一部例外はあるかな。 脳震盪で意識不明、記憶飛んだし頚椎損傷。
半分の体重の女性に対して、大柄の男性がやるこれは、空手ではなくただの暴力。
こういう人が空手を誤解させるのは許せない冒涜。
https://twitter.com/__2you__/status/1064130726126206976
新極真青森支部のハヤテという奴が女性とオフで組手して頸椎損傷させてる
けどこれ新極真は放置するんか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>328
医師の平均寿命は68歳〜73歳
http://blog.drnagao.com/2017/05/post-5807.html
>>331
知的障碍者は障碍者年金頼みだから平均寿命が短くなって当然だろ
ちなみに職業別に見た平均寿命が短い職業
http://sarahin.seesaa.net/article/380416420.html1位 大手広告代理店の営業
2位 IT企業の下請けSE
3位 チェーン飲食店店長
4位 若手官僚
5位 病棟勤務の看護師
6位 タクシー運転手
7位 LCCの客室乗務員
8位 自衛官
9位 公立学校の教員
10位 トラック運転手 ヒョロヒョロのジジイでも重い荷物をからって運んでたんですなあ >>342
このじいちゃんの役目は空箱を移動することってこと? http://www.tokuhonji.jp/sermons/tawara1.jpg
ベルツは知人から日本に滞在している間に日光東照宮を見た方がいいとすすめられ、馬で東京から日光まで14時間かけて行きました。その時、途中で馬を6回乗り替えました。
出典
日本人には日本食が最高である事を証明したベルツの実験(前回の続き): 食と健康
お気に入り詳細を見る
2回目に行った時は人力車に乗って行きましたが、その車夫は1人で14時間半で行ってしまいました。馬よりすごいこの体力は一体どこから来るのか、彼は実験を始めました。
出典
日本人には日本食が最高である事を証明したベルツの実験(前回の続き): 食と健康 筋肉は衰えるから技を磨くみたいな向きがあるけど 筋肉こそ一生もんじゃないの?マッチョな老人とかいっぱいおるやん
バネ、スピード、反射神経、動体視力なんかが加齢と共に去っていく中、筋肉だけは裏切らない 人間が年取ってもほぼ衰え無いのは指先の皮膚感覚だけですよ >>343
日本人の面白写真を撮りたいガイジン写真家のリクエストで撮影のために荷物を背負ってしばらくの間ポーズを取ってもらっとる瞬間や。
何分も同じ姿勢でいなくてはならないので大変やったらしい。
そのシリーズの写真は全部同じやからな。
騙されるな。 >>348
逆やぞ。
神経も衰えるし認知も覿面、衰えるからな。
反面、筋肉は最後まで機能する。
生物のパーツで最も最後まで残るのが筋肉。
最初に脳細胞が死んで、次に臓器不全になり、筋肉は最後まで生きてる。
心臓死より脳死が早いし、仮に一時的に心臓死しても電気刺激で再起動する。
しかし脳細胞の細胞死は不可逆的な死。
お猿には分からないかな。 ご老人は、骨折って寝込んだら終わりっていうから、
努力して維持はできても、筋力増加は難しいんだろうな。 >>350
え?ナノ単位で凸凹検知出来る高齢の職人知らんの? https://www.youtube.com/watch?v=FDhioc3PlPA&list=PLOEDIkStOhJflzcY6Im-Y8hw2Uskvo0d0
これに高齢の人いっぱい出てくるけど
皮膚感覚が衰える?アホ? バカじゃん。
衰えは実際皆同じ。単に、老化により段々動かなくなるから、筋力も落ちて、それから色々落ち始める。
でゴミ屑はいつ迄古いアホが唱ってた説真実としてんだよwww
脳細胞は再生すると発見されてるし、何が不可逆的な死だよwww
糞頭悪い。そもそも…おっとこれはこんなゴミ溜め見たいな場で言う程度の物ではないな、止めておこう。
高尚な拙者の得た物など、ここでは無価値。
猫に小判だもんな。
とにかく、実際は老化は皆同じで、運動強度が下がるに連れてそれに伴い衰退するから、先ずは筋力からってのは正解。 筋力は鍛えても衰えていくけど指の触覚は鍛えて居ればほぼ衰えない
手作業を行う80や90の職人いくらでも居るし
動画みればわかるが機械じゃ無くて最終的に触覚で判断してるからな https://www.tamron.co.jp/monozukuri/blog01/page06.html
ナノ単位で加工を行ってるの知らんのやろなあ
>>第一段階の「粗ずり(あらずり)」では約4〜10μmの表面の粗さだが、次の「精研削」では約0.2μmまで磨き込まれる。
>>1μmは0.001mmだ。さらに仕上げの「研磨」ではレンズ表面凹凸は約0.002〜0.015μmぐらいになり透明な写真レンズとなる。
>> 研磨されたレンズの曲率が設計値に合致しているかチェックする道具が原器レンズ。
>>前述したように、原器はひとつひとつ手作りするオリジナルのガラスレンズである。
>>特別なワザを持った職人が丁寧に作り上げる。青森の浪岡工場にはそうしたベテラン職人が何人もいる。
>>原器の出来上がり次第で量産されるレンズの精度が決まってしまうこともある。 >>346
> バネ、スピード、反射神経、動体視力なんかが加齢と共に去っていく中、筋肉だけは裏切らない
年をとるとまず、膝、腰の関節が駄目になって筋肉もそれに応じ弱っていくものですよ。筋トレしづらくなるから。 筋力信者って当たり前な事もわからない程頭が悪いんだろうなあ・・・ 人間の身体で鍛え続けて衰えないのは筋力じゃなくて手指の触覚な
雑学で良いから覚えておこうな >>361
ベテランって言っても、こういうのは40台かせいぜい50台じゃないの?
60越えたら定年退職でしょ? 脳細胞は再生しないんだよなぁ
再生医療ってのはあるけど、それは細胞を培養して移植したり栄養因子をぶちこんだりするやつな
そもそも再生医療自体まだ研究段階なのよね
少なくとも筋トレみたいな感覚で再生させるなんて出来ない 還暦の元ボクサーより還暦現役ビルダーの方がつええと思うんだけど違うんかな〜?
マッチョの爺さんがいてすげえパワーなんですわ
といいつつ俺自身はボクシングやってて筋トレ嫌いなんだけどw 最後は筋肉かなと思った そもそも、神経衰えたら動かせないから、筋力云々言ってられない。
神経で感じ取ったり信号送る為の機能持ってんのに、出力と言うかエンジンだけ有ってもダメだろ。
感覚失えばほぼ鍛える事なんて不可能。
当然筋力も。なのに何故最後に筋力残ると思うのか。残っても動かす能力失えば無力。
で逆に言えば、真の鍛錬を知る拙者が教えると、その筋力を上げる強度の鍛錬を熟す内は、全てにおいて衰えはない。
だって、それから先に衰退するからな。その先端が進化してんだから、衰えられる余裕がない。
言いたいのは、年だからと言い訳して筋力要らない物を…と逃げない事。
ま、だからって筋トレは悪害だからちゃんと全身運動でだ。
全身運動で出力の増大をしている内はずっと若い。年だから…と言うのは勝手な決め付けた常識。
人の体は、特に要求されなければ元々組み込まれた遺伝子情報に則り、衰退するだけ。
だが、良く考えろ、もし本当にそれだけなら、人が何故出来た?
遺伝子情報が変わらないなら、猿は猿のままだ。もっと言えば猿だって生まれていない。
と考えると、自ずと答えは見えてくる。
生まれた時に貰った遺伝子情報が全てではないと。
でなくては進化は無く、元から人が存在したとならなければ説明が出来なくなる。
衰えを遺伝子情報のまま受け入れるな。
要求しないから、そのままなのだ。地球が生んだ偉大な人間であるという事を忘れるな。
微生物が生まれ、それらが人を作った。地球の渾身の生命体と言える。
それが、生命体の中で愚かである筈が無い。
目を醒ませ。
ま、拙者がオリンピック通して醒まさせてやるが。 未だ言ってる。脳細胞再生するしwww
教えてあげろよ、他の人も。 最後は筋肉ですよ。
頭でっかち検索サル君は自分に都合の良い話を検索して楽しく暮らしましたで良いのではないかな。
筋肉の重要性を過小評価する人は老後の生活御愁傷様だね。 2015年以降の情報見ろよwww
検索したら幾らでも出て来るが、古い2014年迄のは再生しないと言ってるから、最新の読め。
てかあんだけニュースにもなったのに、見てないんだな…脳の神経細胞は再生する。 否だからそれ年数見ろよ、2015年以前。
まぁ老害爺の脳は古いままでいいか。この爺の脳は再生しない気がするもんなwww これで解ったのがさ、やはりゴミ屑ネット民は、1つの情報しか見ず、てめぇのたまたま見たのや、都合の良いのだけチョイスして真と唄うってこった。
あはははは流石ゴミ屑ネット民www
真を求めるなら、普通ネットで調べるだけにしても、数件見て信憑性が有るか見るものだ。
それが無い。
やる事もそうなんだろうなぁ、大して調べもせず、たまたま目にしたのや、転がってるのを良しとして、他を否定。
ま、頑張れ糞老害ゴミ屑ネット民。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています