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真の空手を追究するスレ
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/02(火) 17:24:42.30ID:Z/nxwIRS0
真の空手の基礎、術理は棒術にあり？
真の空手を追究しよう

863 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850　
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ

棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない
0705名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/28(日) 21:13:25.82ID:zf8E1ne/0
伝統空手とやってれば笑われるだけ
空気を叩いても真の空手には程遠いもんだよ
0706名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/28(日) 22:49:06.15ID:z5jkQ1RF0
>>704

10年前あたりが最後なんじゃね？

最盛期は15〜18年前、この時代に新垣が武道空手の極意を出版して、本に書かれていた
ガマク、ムチミ、チンクチという真新しい幻想的な言葉に多くのアマチュア空手家が飛びついたｗ

15〜18年前の当時の武道板の空手スレなんか、そりゃもうねえw
腐るほどあるから検索して見てみれば酷さがわかるよ
0708名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/28(日) 23:06:35.62ID:T2DPsBRwO
私が教えて頂いた、剛柔流重鎮の先生方は、チンクチ等ずっと以前から言われていたのだが。

本土だと剛柔流は全空連の伝統空手、寸止めの印象だろうが、全空連に属さない古くからの剛柔流は様々。
0711名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/28(日) 23:27:00.77ID:T2DPsBRwO
つうか剛柔流を話題にするなら一応歴史を知るべきだよ。
剛柔流の源流は福建省辺りの南派少林拳で詠春白鶴拳と言われているよ。
それから後のことは各自各々、興味があるなら調べて下さいな。
0712名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 00:09:32.75ID:1gcvYyYy0
>>711
>剛柔流の源流は福建省辺りの南派少林拳で詠春白鶴拳と言われているよ。

へ〜〜〜〜〜〜〜〜すごいねw
0713斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 00:14:47.16ID:jho9N55B0
仮にパクってたとしても先生は本当のことは言わない
弟子や生徒はウリのウリジナルニダってのを鵜呑みにする
大体の武道武術界ってこんな感じなんじゃないでしょか
0714益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/29(月) 00:44:26.26ID:BgJQXHKb0
これらの稽古法はウリのウリジナルニダ！
https://www.youtube.com/watch?v=0H55fGexvgo&;list=PLwKB2SM_aN3gZ6EML-iS302CY1TaKtRMm&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=p0jpi-VAJQA&;list=PLwKB2SM_aN3j4TsPaRG3dQWuWqLODaW5-&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=hMdeAPSDp6Q&;list=PLwKB2SM_aN3ghXo3XZSORqmPGoZ4CAUS2&index=22
https://www.youtube.com/watch?v=oK487on7C1g&;index=3&list=PLwKB2SM_aN3gVMfnn78Ynxy4YlWOSg6o2
0717名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 07:47:35.15ID:EeBb67eA0
>>706
酷かったよな。
その頃の沖縄空手オタは、あたかもそれらこそが本土で失われた沖縄空手の真髄みたいな扱いする奴ら当時ゴロゴロいたよな。

実際はいくつかの複合した身体操作の指導の表現に過ぎないのに。
0718名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 09:29:45.02ID:iCIrCMOS0
総合ルールで戦わせれば証明できて話が早いのにどいつもこいつも
0719益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/29(月) 09:53:28.43ID:xmSq4HyH0
総合格闘技って、誤訳やと思いますなあ。
0720名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 10:20:06.45ID:iCIrCMOS0
ゆルール格闘技
0721名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 10:48:59.02ID:tqgeFN8V0
真の空手は人それぞれでいいと思う

純粋に強さを追い求めるか
空手を通して人生を考えるか
0722トリック空手に騙されるな！ ◆SeQTUmzGYE
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2018/10/29(月) 11:05:10.73ID:woyLsvGn0
沖縄流、少林寺流、中拳、四大流派など
色んな流派はあるにせよ教える師範に試合や実戦の実績がなければ空手をやっていると言う自己満足に過ぎない
下手すれば、自分の空手は真の空手をやっていると錯覚する事になりかねない
0723名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 11:30:01.85ID:iCIrCMOS0
少林寺流ってのは宗道臣の少林寺拳法と関係があるのか中国の少林拳と関係があるのか
0724名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 11:54:07.32ID:7nW+X8oi0
どちらとも関係ない。
0725斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 12:55:03.39ID:jho9N55B0
何で総合ルールだと証明出来るんだ？
0726斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 12:56:11.84ID:jho9N55B0
ミックスドマーシャルアーツルールで証明って何を証明すんだ？
0728名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:02:15.41ID:d4D47TlS0
そりゃMMAで通用するか否かが証明出来るだろ
0729斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 17:06:25.15ID:jho9N55B0
そりゃ何かしらMMAに通用する手法はあるだろ
証明してなんになんの？
0730斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 17:08:14.89ID:jho9N55B0
ヨガみたいな体操やカポエイラのようなダンスもMMAに通用する手法がある
だから何？って話
0731名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:16:08.15ID:d4D47TlS0
そりゃ自己満だよ
0732斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 17:18:27.56ID:jho9N55B0
格闘技観戦オタの自己満足だろ
0733名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:19:20.05ID:d4D47TlS0
>>719
誤訳もなにもプロレスマスコミがUWFの為に作った造語ですよ。
0734斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 17:23:19.77ID:jho9N55B0
古くはプロレス至上主義者、フルコン至上主義者、K１至上主義者、MMA至上主義者
観戦オタは何で主張をころころ変えるの？MMAの次は何ルールでやれっつの？
0735名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:23:25.74ID:d4D47TlS0
>>732
やる奴がいる場合はそいつの自己満でしょ

居合の人が剣道の稽古をせずに剣道の試合に出て負けても当たり前。
空手の人が総合格闘技の稽古をせずに
その試合に出て負けても当たり前。

それでもやってみたい物好きがいたら
そいつの自己満にすぎないでしょ
0736名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:24:02.65ID:d4D47TlS0
>>734
もっと過激なルールじゃないかな？
0737斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 17:24:38.51ID:jho9N55B0
>>736
じゃあ真剣とか武器持ち込みだな
防具無しでな
0738斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 17:26:22.44ID:jho9N55B0
ナイフファイトとかどうかしら？
0739名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:28:15.25ID:aGeSceZq0
>>707
本土伝統空手にムチミ、チンクチ、ガマクの概念が無かったことは確かだな
0740斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 17:30:52.73ID:jho9N55B0
https://www.youtube.com/watch?v=8Lw5VLTaaNE

動物にこんな過激な事やらせておいて人間様は素手同士でやるとかヌルいルールでやってんだもんなあ
0741名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:41:00.26ID:iCIrCMOS0
k-1
空手がキックのプロに勝てるのかするのか

MMA
空手が柔道やレスリング・ブラジリアン柔術をバックボーンに持つ相手に勝てるのか
0742名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:46:35.00ID:iCIrCMOS0
ホリオン・グレイシー「いろいろな格闘技が自分こそ最強だと主張してきたが、それを決定するのは簡単。最も規制の少ないルールで、実際に戦ってみればいい」
0743名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:51:08.16ID:zl1OrYiP0
もっとも制約の少ないルール？
紛争地帯の戦闘だな。
0744名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 17:55:06.12ID:7nW+X8oi0
>>739
概念とか言ってる時点で未だに勘違いしてる奴おるんだな。
0745益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/29(月) 18:09:07.38ID:4PqP/DvN0
>>733
格闘技が造語。
0746名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 18:28:51.18ID:d4D47TlS0
>>735
総合格闘技ってのを英訳したのが
MMAですよ
0747名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 18:49:18.14ID:e/mHIlVm0
昔はキャバクラの閉店後の場所借りてやったこともあったなー(^o^)

当時は世界中で日本人だろうが外人だろうが、プロだろうがアマだろうが、

全力で殴らせたり、蹴らせたりして受けてたけど（今は痛いのやんない）

キャバクラの黒服で、良い蹴りのやつがいて何発か全力でロー蹴らせたあと、

痛かったんでお返しにローキック一撃で沈めたりしてやってた(^o^)

ほんと、世界中、色んな所で色んな人とやってきた。

あのときは何やっても結果が見えず、上手くいかない気がしてたけど、

今は何やっても上手くいくのがやる前からわかる(^o^)

全ては経験。いきなり達人なんて無理。

なんでも少しずつだね。ドサ回りが一番の経験。

そう考えると、何も無駄にしてないね。

でも、そのつもりで生きてきた。何があっても無駄にしない、ただ乗り越えない、必ず大きな物を手に入れていく。

少しずつ積み重ねてきた今の私は、百戦錬磨の旅芸人ですからね(^o^)
0748名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 18:53:26.06ID:PDYhN3QH0
>>747
今ネット掲示板でイキってるとこ見ると、脳内くんのしか見えないが…
0750名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 19:15:08.39ID:iCIrCMOS0
混合格闘技
0751斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/29(月) 19:21:06.85ID:jho9N55B0
戦争や徴兵ある外国の方が武術と格闘技をちゃんとわけてるよな
ムエタイも古式の武術の方と試合する方のムエタイは別物扱いだし
総合の試合に出て証明しろとか言うガイジは日本よりずっと少ないだろう
0752名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 19:37:48.44ID:iCIrCMOS0
>>751
お前の空手はなにが証明できるんだ笑
0753名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 19:47:52.23ID:IiH5gEGd0
>>749
その三つとも技じゃないぞ。
0754名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 19:57:53.77ID:IiH5gEGd0
そもそも、ムチミ一つとっても流派によって当て字で餅身と鞭身とでは解釈が変わる。
沖縄ですらそんな状況なのに何の技だと思っているのか？
0755名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 21:11:00.93ID:zl1OrYiP0
>>751
＞戦争や徴兵ある外国の方が武術と格闘技をちゃんとわけてるよな

一概にそうとは言えないと思う。
もちろんわかってる人はちゃんとわかってるが、
youtube
0756名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 21:13:24.36ID:zl1OrYiP0
あ、途中で飛んじまった

youtubeのコメント欄でも外人同士が合気道だか何だかの技をMMAで使ってみろみたいな論争してる。
0757名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 21:18:45.59ID:ucRksPrMO
まあ本場の中拳から言わせれば、空手は劣化コピー品と言っているみたいだしね。
本土でそう思う人達は、空手を学ばずに中拳を直に学べばいいんですよ。
0758名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 21:35:58.20ID:4GeTYxfH0
餅身って、なんか美味そうだなあ。
沖縄に、宇治金時はあるんだろうか。
0759名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 21:43:48.76ID:iCIrCMOS0
宇城とかいるからあるんじゃね
0760名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 21:50:42.87ID:iCIrCMOS0
空手は実戦を想定すると競技には向いてない気がしてきた
約束組手とかの想定稽古しか成り立たんのじゃないかな
0762名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 22:23:40.16ID:DsjoJahU0
なにおう
抑圧蹂躙され続けてきた琉球の民が磨き上げた最強の秘拳なんだぞ
0763名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 22:45:00.70ID:EeBb67eA0
>>762
鉄拳キラだっけ？
0765名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 22:56:06.59ID:aGeSceZq0
>>754
あんたが知らないだけだろ？
0766名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 23:17:59.62ID:iCIrCMOS0
>>761
いや目突き金蹴り噛みつき指折り耳削ぎ頭踏みつけなんてスパーリングでもできんやろ
軍隊格闘技の練習方法に学ぶしかないんちゃうか
0767名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 23:33:08.61ID:EeBb67eA0
>>765
そう言う765は知ってんの？
0769名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 01:50:49.12ID:Uph14XQo0
>>766
>いや目突き金蹴り噛みつき指折り耳削ぎ頭踏みつけなんてスパーリングでもできんやろ

誰もそんな事しろと言っていない
拳で殴りあう、足で蹴り合う事すらしてこなかった歴史ってどういう事？
0770名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 02:39:32.67ID:eePV5GG+0
>>763
秘拳伝
0771名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 02:42:37.65ID:eePV5GG+0
>>750
統合（とうごう）格闘技
0772名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 07:14:11.90ID:Gi3Seupj0
>>768
それが勘違いの可能性もあるのに？
0773名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 07:45:46.01ID:9DpPvEnQ0
>>769
蹴り合い殴り合いなら大山道場以来やっとるやん
そっから真の(実戦的な)空手が始まったと言えるとも思うけど
0774名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 07:47:03.51ID:9DpPvEnQ0
>>771
打投極格闘技＝シューティング＝修斗でいいかな
寝技なしなら制圏道でもいいけど
0775斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/30(火) 13:36:08.24ID:2mZ5gvkb0
何で殴り合いが実戦的なのかがわからんわ
0776益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/30(火) 13:55:51.72ID:wkhnUUT20
殴られたい人が多いとかだすかね？
意外だす。
0778名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 17:35:48.61ID:ppWrYJqW0
>>775
自衛隊入れよ
0779名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 17:36:14.10ID:ppWrYJqW0
>>777
遭難死
0780名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 20:09:17.07ID:hofeg09U0
>>775
実際にありそうな状況という定義だからだよ
お前の脳内設定ではなくね
0781斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/30(火) 20:47:15.63ID:2mZ5gvkb0
頭の悪い奴に教えてやろうか
兵器の開発のコンセプトって基本的に一方的に攻撃して制圧する事なんだよ
槍も弓も銃も、はたはミサイル核兵器も
自分はダメージをおう可能性を限りなく減らしてな

現代の戦闘で爆撃が基本だろ
一方的に叩きたいんだよ

殴り合いを想定して兵器作るとか物凄く頭が悪い
0782益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/30(火) 20:52:33.29ID:wkhnUUT20
スポーツ競技だって競技者や関係者は一方的に圧倒的に勝ちたいと思うんだすよね。
赤の他人の観客やマスコミはシーソーゲームを望むんかも知れまへんけど。
0783斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/30(火) 20:52:41.04ID:2mZ5gvkb0
石器時代から獲物をとるため槍とか何で使うかわかる？動物やらと格闘するリスクを無くすためだよ
一方的に攻撃して自分は傷づかず仕留めるんだよ
動物と殴り合って格闘する奴とか馬鹿そのものだろ
ここまで言えば、頭の悪い人にも私の言ってる意味わかりますよね？
0784益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/30(火) 20:54:46.59ID:wkhnUUT20
テニスだってサービスエースやラブゲームしたいんちゃいまんの？
0785名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 21:17:34.70ID:Q3NNUj5x0
最初に電撃作戦で一方的に制圧が出来たら最高だと思うね。
それに失敗したら泥沼の乱戦になるけど
そうなったらどうしようか？
0786名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 21:37:25.13ID:b0e7+EiN0
>>781
お前の人生で、
兵器を作ることや動物と戦わないと行けないシチュエーションあんの？

自分に当てはまらないシチュエーションのみ取り上げて、当てはまる可能性のシチュエーションをスルーする方がよっぽど頭悪いが。

頭悪い連呼しても、お前の主張が的外れなことは変わらないから
0787名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 21:38:28.46ID:b0e7+EiN0
>>784
あんたはもっとイミフ
脳内で自分と会話してんの？
0788斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2018/10/30(火) 21:40:16.14ID:2mZ5gvkb0
うっわ、すげえ頭悪い
0789名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 21:42:49.42ID:q32RqhQq0
常に一方的に叩けるんならやる前に勝敗はついてるんだから戦争は起こらない。
が、現実として戦争は起こっている。
0790斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2018/10/30(火) 21:43:35.37ID:2mZ5gvkb0
また頭の悪いのが出た
0791名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 21:43:55.40ID:duyExCnX0
頭のいい奴が5ちゃんで極端な自論ずっと展開するかね。
こんな場所で自分の方が頭がいいとかアピールする奴は大概もっと馬鹿だよ。
0792名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 21:45:04.49ID:b0e7+EiN0
>>788
頭悪いしか反論できないのか？
お前がとにかく素手の戦いを否定したいだけ、見下したいだけだから論理が破綻するんだぞ
0793斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/30(火) 21:47:20.03ID:2mZ5gvkb0
自論なんて言ってねーよ
１＋１は２、りんごは木から落ちるレベルの当たり前の事言ってるだけ
理解出来ない奴が凄く頭が悪いだけ
理解出来ないからって他人をおかしい奴すんなよ
0794斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2018/10/30(火) 21:49:41.39ID:2mZ5gvkb0
>>792
１＋１は２ですね、りんごは木から落ちますよねって言ってんのに、自論だとか言うから頭が悪いと評するしか無いだろ
何も特殊な事や難しい事言ってるわけじゃないんだが
0795名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/30(火) 21:59:05.90ID:q32RqhQq0
で、一方的にいかないときはどうすんの？
例えば銃で熊を倒そうとしても打ち損じて熊の反撃を受けることはあるわけで、そしたらどうする？
0796斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/30(火) 22:00:19.62ID:2mZ5gvkb0
>>795
それは下手な漁師
0797名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 22:00:38.32ID:b0e7+EiN0
>>794
お前は自分の主張と根拠が乖離してんだよ

例えば、兵器作りの考え方はお前自身には当てはまらないんだよ、なぜならお前の手にはミサイルは無いからな。
お前は猟師等じゃない限り、動物と戦わないんだよ、なぜなら日常生活で動物と戦う必要はまず無いからだよ。

ちなみにな、お前のほざく根拠は、むしろ宇宙空間に限定した話に近いぞ。
リンゴは木から落ちるもんだと、地球上という前提で話している人間に、それは思い込みだ、宇宙空間では〜と知ったかしてるのに等しい。
0799名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 22:01:49.19ID:b0e7+EiN0
>>796
漁師w
ちなみに、リスク管理の考えもないお前アホなのか？
どんな名人でもシチュエーションで失敗しうるぞ。
0800名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 22:03:01.02ID:q32RqhQq0
>>796
おいおいｗ
信心が薄いから事故にあうんだレベルの話だぜ
0801斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2018/10/30(火) 22:03:27.06ID:2mZ5gvkb0
殴り合いしたいって奴は要は下手糞な猟師ってわけでしょ
ボクシングだって殴り合いしたいような奴は怪我して消えて行きますわな
一方的に攻撃する奴がチャンピオンになるわけで
0802斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2018/10/30(火) 22:07:19.11ID:2mZ5gvkb0
お前らって本当に勝負に勝てない奴の発想しかしないね
0803名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 22:13:26.76ID:q32RqhQq0
>>801
いやいやｗ
一方的に殴れるかどうかなんて結果論でしかないよ。
相手だって一方的に殴られたくないから必死で抵抗するわけだし。
誰だって一方的に殴りたいけどそうはいかないから難しいんじゃん。
0804斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2018/10/30(火) 22:14:34.23ID:2mZ5gvkb0
>>803
下手糞だから一方的に攻撃出来ないんでしょ
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