真の空手を追究するスレ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 17:24:42.30

真の空手の基礎、術理は棒術にあり？
真の空手を追究しよう

863 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850　
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ

棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:11:04.90

>>512
1 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/10/02(火) 17:24:42.30 ID:Z/nxwIRS0 [1回目]
真の空手の基礎、術理は棒術にあり？
真の空手を追究しよう

863 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850　
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ

棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 12:16:49.19

しかしいくら武器は便利だ有効だと主張しても武器術の術理を基礎とした素手術が
そうでない素手術と比べて便利だ有効だ言えるわけではない。

武器と使えば70の婆さんでも熊を倒せるかもしれないが、
武器術の術理を基礎とした素手を使って70の婆さんが熊を倒せるわけではない。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:19:05.89

>>514
>>武器術の術理を基礎とした素手を使って70の婆さんが熊を倒せるわけではない。

そんなん当たり前でしょ
そして素手だけでいくら鍛えた所で人間は素手で大きな動物は倒せないよ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:22:38.02

たまに空手家が素手で熊を撃退したとかニュースなってるけど倒してるわけじゃないから
お前らも蚊がプンプンまとわりついてきら嫌でしょ、それと同じでダメージゼロだけど嫌気がさして逃げてるだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 12:27:10.73

>>515
514の前半は無視？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:34:34.12

>>517
何に対して有効かそうでないわけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 12:36:36.85

猿氏の言ってることって
「武器を使えば70の婆さんでも熊を倒せるぞ！武器術の術理を基礎とした素手術ってすごい！そうでない素手術アホ！」なんだよね。
「武器術」と「武器術の術理を基礎とした素手術」の区別がついてない。
だからいつまでたっても武器術と素手術の比較の話になってしまう。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:38:31.49

>>519
ハァ？
https://youtu.be/7PtTgNZy5FU

何で繰り返しこの動画貼ってると思ってんの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 12:42:36.10

胴締め氏のことバカにしてましたよね？
マスターに長いこと習ってる国澤さんもかなりぎこちないですね。
新しいことをやらされて戸惑っているんでしょう。
胴締め氏も同じだったと思います。
武器術の術理がどうとかより「慣れ」の問題だと思います。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:42:55.66

お前ら格闘技じゃなくて武道や武術やりたいんじゃ無いの？
格闘技がやりたいんだったら、別に武器の術理を基礎にしないでも良いと思うけど

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:45:43.91

>>521
人間は一番練習してる事が出るわけですよ
胴締め氏は武器の術理の優先順位が低かったのでしょう

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:47:55.24

根底として身に付くまでやってないって事です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 12:52:33.97

国澤さんはもう10年以上のキャリアがあるんじゃないですか？
それでも身につかない術理って？
相手側を貶めるのもいいですが、そっち側はどうなのって視点が猿氏にはないのかな？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:54:38.90

マスター的には必要の無いものは身に付かないってやつじゃないですかね

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 12:58:55.02

世の中には小学校から大学まで行って算数数学がろくに身に付いて無い人なんてゴロゴロいるわけですよ
１６年間もやったにも関わらず
英語だって中学から始めて大学の終わりの１０年やっても喋れない人沢山いますよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 13:00:15.41

マスターのマスターによるマスターのための合気道ですからね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/24(水) 13:36:35.75

>>508
> 自由組手で使いこなしてる動画をお願いします。

ワテ基準で使いこなしてると判断される動画は、おまへんなあ。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/24(水) 13:43:34.39

>>528
へえ。
ワテの合気道には術理なんてもんはおまへん。
クニサワの合気道キャリアはほとんど「おむすび会」発足以降からだすから、約５年というところだすな。
合気会の級はまだ二級だす。
どシロウトの域を出てまへん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 15:28:33.88

>>525
あのマスターのとこだぞ

察してやれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 17:49:00.97

>>530
＞合気会の級はまだ二級だす。
マスターのおむすび会の級や段は合気会のそれと同じですのん？
それとも別に合気会の道場にも習いに行ってるってことなんだすか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 19:30:18.96

真の空手を追究するスレが　真の　?　を追究するスレ　になっとるけど、ええの　?　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 19:41:21.22

後ろから刃物で刺されても、殺された方が悪いのが武の定義

残忍で卑怯でも生き残れば勝ち

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/24(水) 20:03:16.25

>>535
> マスターのおむすび会の級や段は合気会のそれと同じですのん？
> それとも別に合気会の道場にも習いに行ってるってことなんだすか？

おむすび会に級なんかおまへん。
あれはクニサワ主宰の同好会だっせ。(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 20:18:23.80

＞おむすび会に級なんかおまへん。
そうなんでっか。なんかブログに昇級規定みたいなやつが載ってたおもたんだすが、
ほんならクニサワさんももうひとりの兄ちゃんも他の道場にもいったはるんだすか？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 20:32:23.49

実戦は戦争とするなら肉体的資質より精神的な物が遥かに重要だからやっぱり精神となるのかな

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/24(水) 20:43:31.56

>>536
> そうなんでっか。なんかブログに昇級規定みたいなやつが載ってたおもたんだすが、

発足当時は合気会の登録道場を作れと言われてたんだすが、取りやめになりました。
その後はただの同好会だす。

> ほんならクニサワさんももうひとりの兄ちゃんも他の道場にもいったはるんだすか？

そうだすよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 20:47:56.80

>>538
了解しますた。おおきにだすよ。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 20:59:11.82

武道を習得するのはケンカに勝つためでなく
ギャルに「あらん　あなたとってもつよいのね～ウッフ～ン」と言われるためでもない

武道を学ぶ事によって心身ともに健康になりそれによって生れた余裕で人生をおもしろおかしく、はりきって過ごしてしまおうというものじゃ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 21:01:44.67

ベトナム戦争でベトコン相手の米兵がずいぶん精神的に追い詰められたみたいだけど、実際にそんな状況の中で現代日本人の武道愛好家が精神的に耐えられるかと

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/24(水) 21:05:56.52

使命感があれば耐えられる
なければ難しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 21:13:50.95

蒸し暑いジャングルの中で、ベトコンの奇襲やら、いつ嵌まるか分からない沢山のトラップが待ち受けているにしても？

個人的に自分は無理だな
恐怖で精神に異常を来しそうだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 21:58:27.52

ベトコン側はPTSDにならんかったんかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 22:24:26.04

ベトコン側は使命感があるほうだよ
それにジャングルの戦場とはいえ勝手知ったるホームな訳で

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:24:16.20

>>534
ケンカでもなく
殺し「あい」ですらないただの「殺し」
つまり一方的な「殺人」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:42:09.67

>>546
その通り
その殺しを阻止できなければ弱いと見なされても仕方がない

だから殺されない状況に身を置くことを考えなければならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:51:05.10

>>547
だから何？
それが真の空手とでも？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:01:32.81

いやなに、実戦とか喧嘩とか、くだらねーと思ってさ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/25(木) 00:07:05.36

>>549
>>>>540

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:08:59.55

>>549
壮大なスレチだから、
とっとと寝ようね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:25:21.25

自分は強いとか勘違いで済めばいいけど、若しも命を落としたらそれまでなんですよ
その後結局アイツは弱かったとか尾鰭までくっついたりしてね

後ろからの凶刃に対処できない自分はまだまだ弱いと思います

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:26:14.26

はいはい、成仏してね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:31:23.10

本来の空手は護身術と思います

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:37:28.82

だから何？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 05:32:46.31

ｗｗｗｗｗ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/25(木) 12:42:52.99

959 名無しさん＠一本勝ち sage ▼ New! 2018/10/25(木) 07:09:22.83 ID:utxVjyqM0 [2回目]
嘉納治五郎師範は柔道の武術性・武道も目指し当て身や武器術も取り込むつもりで立ち技を重視した
段階的な体育法の乱取り内でルール内で効率よく勝つために寝技重視になったのが高専柔道
嘉納師範の主張を入れて引き込みなどを禁じ手にしたが本質を忘れてしまい形骸化して、
何故立ち技重視なのかを忘れたままただルール内で競い合ってるのが今の（特に戦後の）講道館柔道・スポーツ柔道

ふーん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 14:24:05.76

斉天大聖猿こそ実戦最強
社会人じゃないから喧嘩し放題
失うモノなし

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/25(木) 14:31:42.55

>>558
武道を習得するのはケンカに勝つためでなく
ギャルに「あらん　あなたとってもつよいのね～ウッフ～ン」と言われるためでもない

武道を学ぶ事によって心身ともに健康になりそれによって生れた余裕で人生をおもしろおかしく、はりきって過ごしてしまおうというものじゃ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 15:17:00.92

武道も万年初心者でケンカも弱い。ギャルからは汚物扱い。
心身は元より経済的にも余裕がないからいつもカリカリしてるヒキニート猿。
亀仙人の爪の垢を煎じて飲め。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/25(木) 15:18:30.21

何？自己紹介かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 15:25:52.50

究極空手ステップナー
https://hearthis.at/2474842/

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 09:46:48.26

別に軍人でもない、そしていい年こいたオッサンが喧嘩がどうのとか言ってて恥ずかしく無いのかなあ
社会人として(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 11:40:51.87

いい年こいたオッサンが仕事もせず武道板ではしゃいでる方が余程恥ずかしいぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 13:18:33.95

>>563
奴隷的思考気持ち良い？
社会厨は楽だね

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/10/26(金) 16:23:16.40

喧嘩ね。
実を言うと軍人でもない警察官でもない日本人のおっさんが素手の喧嘩が許されてるところが日本には存在する。
祭りで喧嘩神輿や喧嘩太鼓台をやっている地域は
神輿をぶつけ合いの時に相手の神輿のチームの誰かを引きずりこんで集団でボコボコにする。

まあそんな状態になったら武術も格闘技もクソもない。
どんな屈強な男もみんなの気が治るまでその場でうずくまるしかない。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 16:44:06.30

>>564
ハァ？世の中の金持ちに言えや
仕事なんてせずに遊んで暮らしてる奴なんていくらでもいるぞ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 16:49:48.05

お前らの大好きな本部朝基やら佐川幸義やら働きもせず親や家の金で武道武術ではしゃぎまくりや
それと違って俺様は自分で稼いだからな、馬鹿に何言われようが屁としか思わねえよ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 16:53:15.79

本部朝基やら佐川幸義に文句言えって
一生働きもせず親の金で武道武術とかやって恥ずかしい人生なんじゃなかったんですか？ってな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 17:31:36.60

実戦とは戦争でナイフや得物持った喧嘩は実戦でないって何言ってだろうと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 18:15:43.46

>>567
お前に言ってるんだよ道楽バカ中年
空手の試合にも金欠で出れないプー太郎だってリークされてたろ
お金がないからセミナーに出られないでちゅ～。なんて嘆く金持ちがどこに存在するんだ貧乏人

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 20:04:58.23

道楽イエェーイ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 20:15:57.41

武道くらいしかやることないのに実力が伴わないってのが哀愁あってええな

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 20:19:25.46

実力なにそれ？アンタ実力っていうのあんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 20:37:57.00

>>574
wwwww
顔真っ赤っか猿
赤いのはケツだけにしとけ
実力は青そうだが

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 20:39:23.33

ああ、実力とやらが無いのか

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 20:50:42.03

実力無いなら他人にコソコソ隠れてウンコ投げつけるような事はせず真っ当に修練しなさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 21:19:00.19

ウンコ=流したら終わり
猿=40年近く生きてる金食い虫穀潰し

ウンコのほうがマシ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 21:19:05.44

空手の真とは・・・
その前に結婚もしないのに空手も糞もねえだろｗ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 21:25:28.20

自分の金で食ってて極つぶしとか意味不

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 21:26:28.70

>>579
空手と結婚が何の関係があるのか意味不

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 21:36:29.66

ロボアドバイザーってインデックス株を長期間もってるのと変わらなくね？
手数料の分だけ損じゃん

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 21:39:58.08

は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 22:07:29.35

猿は株なんてやってないぞ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 22:17:16.10

402 名無しさん＠一本勝ち sage ▼ 2018/10/25(木) 22:00:01.87 ID:FHmDxGkrO [2回目]
下段払いは、本来、払うのではないと重鎮の先生から教わったよ

403 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/10/25(木) 23:58:44.95 ID:pTXggwKQ0 [1回目]
>>402
ではどの様に使うんですか？

404 益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ▼ 2018/10/25(木) 23:59:04.16 ID:B4N0JfKp0 [2回目]
https://youtu.be/P24oHrr5KoQ?t=272

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 22:27:35.63

それでみなさん実力とやらが無いんでしょ
ちゃんと修練しなさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 22:42:59.81

そんな事上から目線でよく言えるな。
自分も、劇弱のくせに。
スパオフ参加してみたら？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 22:47:14.85

強い弱いの基準がスパ(笑)

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 22:48:06.33

格闘技に完全に洗脳されとるな
だからこんなスレが立つんじゃねえの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 22:51:24.91

7 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh[] 2018/10/05(金) 15:02:18.88 ID:1w01/g840
自分で立てたけど超不人気スレだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 22:51:35.26

まあ猿はスパーやったらクソザコだしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 22:52:51.46

>>7
これはなんやねん

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 22:53:35.07

スパーとかザコで良いわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 22:55:28.11

>>589
おまえが立てたスレちゃうんかいwwww

>>7 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh[] 2018/10/05(金) 15:02:18.88 ID:1w01/g840
自分で立てたけど超不人気スレだな

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 23:02:56.17

まあスパーや組手とやらで２０や３０位で強さ誇ったとしてもだ、年取って５０，６０になると２０，３０の若者にボコボコにされるんだぞ
結局ザコに逆戻り
そこわかってる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:28:11.58

それでも20代、30代の頃にスパーしまくった人間は50代、60代になってもその辺の小僧よりも強いぞ。
少なくとも素手相手の護身なら十分な位に。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 23:30:06.63

組手やスパーの中だけでしょ
刺されりゃ一緒
てか小僧って中学生とか小学生くらい？そんなのにイキって恥ずかしく無いのかな

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 23:31:40.21

あ、組手やスパーでもその辺の小僧３か月みっちり練習つませれば５０歳６０歳はボコボコにされるぞ
スパーや組手やらじゃ老いには勝てんぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:34:43.19

猿はそんな人が日常茶飯事に刺される場所に生息しているのかね？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 23:36:11.76

いや思想がすげえ恥ずかしいなって思って
スパーしまくったのにその辺の小僧にしかイキれないとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:36:12.26

小僧じゃ、例えが悪かったな。
50代、60代になっても猿よりも強い人間武道界にはゴロゴロいるぞ。
マジで。
そして、そういう人間達に共通しているのは、20代、30代の頃にスパーや組手や乱取りをしまくったという事よ。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 23:38:00.52

ほう、でも７０じゃいないでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:38:56.51

格闘技に対するコンプレックスが酷いな猿は
素直に自分はクソザコで社会的にも最底辺で何の実力もないネット弁慶ですって言えばいいのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:38:57.85

猿、まだ40代で身体も動かせるだろ。
道楽で武道、武術楽しむにせよ若い頃にスパーしておくとその貯金が歳とった時に活かせるぞ。
歳とってスパー一切やらなくて強さとは別の物を武術に求める時にも若い頃、スパーやっておくとその経験を活かして楽しむ事ができるぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:39:15.13

競技だの腕試しだのは年端もいかないような血気盛んな奴らにやらせとくものだろ
その辺で喧嘩や暴行事件起こされるより良いからね

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 23:39:41.45

昔６０代の達人と言われる人とスパーした事あるけどどうだろうねえ・・・
忖度無しじゃねえ・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:39:48.15

>>602
70代のジジイとガチスパーしたいのか？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 23:40:36.63

>>604
武道を習得するのはケンカに勝つためでなく
ギャルに「あらん　あなたとってもつよいのね～ウッフ～ン」と言われるためでもない

武道を学ぶ事によって心身ともに健康になりそれによって生れた余裕で人生をおもしろおかしく、はりきって過ごしてしまおうというものじゃ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:41:27.12

まあ猿は家でドラゴンボールでも読んでたほうがいいと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:42:10.74

>>606
大体、高齢で達人とか呼ばれるようになったらもうスパーの練習とかやらないか、相手が接待してくれるからな。
本人も指導がメインになるし相対的に実力は落ちるよ。

高齢になっても本当に強い人って達人とか寧ろ呼ばれない。
日常的に若い奴と練習してやったりやられたらひてるから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 23:43:04.81

>>608
その結果が猿の場合はこのスレでネット番長か？
そんなんで本当に満足してるのか？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/26(金) 23:44:31.25

他流試合しまくった國井善弥も亀仙人と似たような事言ってるよ
https://youtu.be/s8pUXSsI-x0?t=110