真の空手を追究するスレ
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真の空手の基礎、術理は棒術にあり?
真の空手を追究しよう
863 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ
棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない 戦争だけとは極端かもしれないが
試合とは異なる環境で日常、起こり得る紛争全てとは言えるかもしれないよ
総合格闘技の実践者が仕事で某デパートの警備業務中に某国観光客からイスで袋叩きにされる暴行事件があったように
それらの事はこれから移民が増えれば対岸の火事ではないですよ
https://youtu.be/WU0SevZ-ueU >>449
その袋叩きにあってんの実戦とやらを謳ったマーシャルアーツ習ってたんでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=k4QQ8tMK144
クソの役にも立たないのがわかりますな
元から役に立たないのかレベルが低いのかどっちかは知らんけど >>444
少なくとも肥田春充は肥満体じゃないんだが??
そういう無知を晒すことは、東洋式鍛錬の真髄である
丹田呼吸法のみをやり込んで調和道という健康法をとして
広めた、藤田霊斎の究極の瓢腹を見てから言えよ。
(ちなみに、この調和道の呼吸法はかの日野原重明氏も
実践されていた。)
https://stat.ameba.jp/user_images/20170723/11/sowakajuzu/08/bb/j/o0300057213988620282.jpg
こういう腰腹を練る丹田呼吸法と同時に四肢体幹を鍛える
ことを行うと、本部朝基のような体系になるんだよ。 >>448
実地の戦い=戦争
って、日本語大丈夫か?? >>442
肥田も本部も手足細くて腹だけ太いだろ
メタボのオッさんドカタの体型 >>452
で?
あとそう言うのやってると早死にするよ >>452
肥田が怪力ねえ?w
戦前の日本にいた怪力自慢といえば若木竹丸だが、
彼は当時のボディビルダーとしても
そうとう完成度の高い美しい体型だが? >>456
藤田霊斎も日野原重明氏も帯津敬三氏も長寿なんだよ
残念なことにな。 ヨガやら立禅やらなんちゃら体操健康法やらやり込むとかえって不健康になって早死にするよ
健康になりたきゃ普通に飯食って散歩してりゃ十分 >>459
んなもん全くやらんでも長寿な人間ゴロゴロいますがな >>454
そうなんですかあ
まあ商売のためとはいえ馬鹿の集まりには興味ないですな >>458
別に若木竹丸を否定してないよ。
あの人も凄いもの
西洋式鍛錬と東洋式鍛錬は完成系の体型が違うって
言ってるだけ。
東洋式鍛錬をやりこんだ人は、下腹が出て腰回りが異様に
太くなるのさ。それで服を着るとポッコリお腹の肥満体と
間違える。
本部朝基の体型がまさにそうなんだよ。 カンフーや空手の達人にも痩せたやつ 腹が出てないやつ多いけど?w >>460
その根拠はなに??
科学的な統計でもあるの??
座禅や瞑想って丹田呼吸を用いて行うものだし、
西洋でもシュルツの自律訓練法なんかは、暗示で
丹田に呼吸が入るように誘導していく。
で、最近、こういった瞑想って、衰えた前頭葉を回復し
自律神経を整える効果があることが科学的に証明された。
マインドフルネス
ってその流れで流行ってるんだよ。
ま、君みたいに無駄飯くらって惰眠を貪って、ここで
無知を晒す一生なら必要ないわな。 >>466
そんなんせんでも健康で長寿な人がよっぽど多いんですわ
まわりの老人知らないの? 暴行事件とか集団テロ事件、暴動。それぞれに言葉があると思うよ。
各個人が喧嘩で暴力に至り護るのは 自己防衛 じゃいやなのかな ?
実戦と言う言葉に何か引かれるもんがあんの ? 警察で実戦しましたとか言えんの ? >>467
そのご老人たちがなにも健康法をしていないとでも??
彼らが武術の達人だとでも??
大病院の院長や大企業のトップで激務をこなしてるとでも??
それに、大体の後期高齢者は医者通いの薬漬けだけどな。 >>470
健康法?片足で靴下はくとかちょっとしたラジオ体操とかはやってんな
長生きする奴が年取ってから激務とかするわけねえだろアホか >>465
そりゃいるだろ
ただ、藤田霊斎も普段はちょと下腹が出てるぐらいの
痩せた爺さんなんだぜ。丹田呼吸の最後で操作すると、
あんな極端な瓢腹になるだけで。 >>471
彼らの若い頃〜中年期の話をしてるわけだが??
バカなのか?? >>465
すまん、ちょっと足す
体質によっては同じようにやっても
そういう風にならない人もいるだろ。
これは、西洋式鍛錬でも一緒だろ。 本日の NG ID。
マイ定義を振りかざすのも、ワンパターンすぎて飽きた。
mhd7DUnn0
ariZvnMn0
0ZHkjtUY0 こう言う奴って何で自分に都合の良いデータだけ出して都合の悪いとこは無視するんだろうね
胴体なんちゃらの創始者、立禅やる某中拳の研究者、思いっきり早死にしてるよな
ヨガ修行者も長寿は少ないし体調に異常をきたす人間も多い
山本KIDもヨガ的な物やり込んでたけど、死んだし >>483
お前こそ、一部を取り上げて早死にって言ってるだけじゃん。
それこそこういった健康法をやる人が早死にかって
統計でも取ったデータでもあるのかよ??
長寿になったってデータもないかわりに、
早死にであるってデータもないだろうに。
もっと言うなら、お前の言う、
「普通に飯くって散歩」
が、これらの健康法を実践する人より健康に有意であると
証明できる実験結果でもあるのか??
近所の老人が証明??
医者通いの薬漬けで医療の国家予算を圧迫してる存在が?? >>478
>>479
あれは、東洋式鍛錬じゃ全くないぞ
大量の食事で肥満体を作ってから、ウェイトと運動で
筋肉着けて体重を異常に増やしてるだけだ。 >>484
お前が専門家上げてるから同じく専門家の例出したんだよ
日本の老人は医療大好きだからなあ
別に通わなくても良いのに通ってる奴大勢いるし 一部も何も日本でその筋の代表格の人間だろうに
お前が違うって言うなら日田なんちゃらとか名前あげた人間も一部だぞ
意味わかる? 年取ったら道楽百姓やって小船で晩飯のおかず釣って暮らす。
昔の年寄りは偉かった。 証拠 長生きの人見てた俺の証言 つまり一部の人間だけ例に上げて断言するmhd7DUnn0は馬鹿って事で >>489
>>487
お前はすごーく勘違いをしているが、
俺は別に
「この健康法をやってたら長寿になる」
と書いた覚えはないんだわ。
お前が「早死にする」と科学的な根拠もなく書いたので、
調和道には長寿の人もいると反例を出しただけで。
元々は鍛錬法において、西洋式と東洋式では完成形の体型は
違うってことを書いただけだし、どっちの鍛錬法が優れて
いるとも書いた覚えはない。
そんなもん、実践する人の資質や何の為かによって変わるからな。 >>489
と、言うことで、その言葉はそっくりそのまま
返してやるよ >>491
いや自分がやってる事わかってる?
自分だけは一部の人間だけを例に上げて無い例外とでも? 393 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2018/10/21(日) 23:22:13.95 ID:9Dvf5tTJ0 [10回目]
人は自分にとって都合の良い情報を都合よくしか解釈しない傾向にあるのですよ
結局これね
マルチハマったりカルト宗教ハマったり、ウシロのケンちゃん信奉したり、なんちゃら健康法にはまるのも同じ 刃物で刺されるとか、戦争とかよりも遥かに高い確率で素手の一般人に絡まれる可能性の方が高い。
その際に上手くあしらえる位の実力まず付けないとな。 つっても、基本逃げ。
だめな場合は、説得&警察。
社会人が手出したら、犯罪確定だもの。 >>492>>493
つ>>490
お前は致命的に読解能力が無いようだな。
見たい事実しか見てないのはお前じゃん 見て見ぬ振りをして、弱者装えば一生使わないかも知れないな。
だが、何が起こるかわからないのも人生だよ。
自分のプライドや矜持を理不尽な暴力で踏みにじられても無かった事に出来るのか?
自分の大事な存在が目の前で酷い目にあっても笑って済ませられるのか?
大袈裟な話じゃ無いぞ。
日常生活の中でも酔っ払いや機嫌が悪いという理由なだけで絡まれる事はけして有り得ない話じゃないぞ。 いや、道場には休まず通ってるぞ。
習った技術を使わない方向に、
日々頑張っているだけで。 その学んでいる技術は戦争や刃物で刺してくる相手を想定してるのかな? そんなもんに、
素手や個人で対抗するつもりはないわ。 一般的な素手の武道が想定している実戦は対素手どまりだよ。
例えば中国武術にも武器術あるけど大半が演舞や型止まりで実戦を想定した練習はしていない。
まだ、剣道や薙刀などの競技系の方が余程武器術に関しては実戦的。
戦争?刃物での殺し合い?そんな実戦想定して本気で対応の練習している人間達なんてそれを生業にしている人間達くらいだよ。 >>476
ボディビルのトレーニングや食生活をきちんと実践すれば、
個体差はあれ、みんな逆三角形のマッチョになるわ。
豚みたいな腹には絶対ならん。 https://youtu.be/7PtTgNZy5FU
今の日本で戦争やら実戦やら言ってたらアホでしょ
それより基本から術理を楽しんだ方がお得 ケンカに刃物はご法度だよ
刃物を持った瞬間
それは殺しあいになっちまう 先ず素手の喧嘩に対応できた方がいい。
少なくとも日本にいる限りナイフ持ってる相手よりも素手の相手と戦わざる終えない可能性の方がずっと高い。 >>505
動画最後まで見たけど、約束組み手だね。
自由組手で使いこなしてる動画をお願いします。 >>506
ご法度つっても相手が持ってたらねえ
つか
449 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/23(火) 20:12:32.08 ID:FXVNC0uO0 [1回目]
戦争だけとは極端かもしれないが
試合とは異なる環境で日常、起こり得る紛争全てとは言えるかもしれないよ
総合格闘技の実践者が仕事で某デパートの警備業務中に某国観光客からイスで袋叩きにされる暴行事件があったように
それらの事はこれから移民が増えれば対岸の火事ではないですよ
https://youtu.be/WU0SevZ-ueU
なんて事書いといて名無しのダブルスタンダードも良いとこだな
自分が基準になってる 武器持ち出されて複数にボコられる動画出してこれから移民が増えれば対岸の火事では無いと言いつつ、喧嘩に刃物はご法度と言う単なる自分だけの基準をのべる
これをダブルスタンダードと言わずして何と言う >>510
自分に自信があるんだったら
他人がどう云おうと構わずに、自分の基準で自分の稽古してたら良いんじゃね?
修造ならそういうぞ たぶん 素手術と武器術の比較をしているのか?
武器術の術理を基礎とした素手術とそうでない素手術の比較をしたいのではないのか?
なぜいつも素手術と武器術の比較をしてしまうのか?
論旨を明確にしてほしい。 >>512
1 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/02(火) 17:24:42.30 ID:Z/nxwIRS0 [1回目]
真の空手の基礎、術理は棒術にあり?
真の空手を追究しよう
863 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ
棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない しかしいくら武器は便利だ有効だと主張しても武器術の術理を基礎とした素手術が
そうでない素手術と比べて便利だ有効だ言えるわけではない。
武器と使えば70の婆さんでも熊を倒せるかもしれないが、
武器術の術理を基礎とした素手を使って70の婆さんが熊を倒せるわけではない。 >>514
>>武器術の術理を基礎とした素手を使って70の婆さんが熊を倒せるわけではない。
そんなん当たり前でしょ
そして素手だけでいくら鍛えた所で人間は素手で大きな動物は倒せないよ たまに空手家が素手で熊を撃退したとかニュースなってるけど倒してるわけじゃないから
お前らも蚊がプンプンまとわりついてきら嫌でしょ、それと同じでダメージゼロだけど嫌気がさして逃げてるだけ 猿氏の言ってることって
「武器を使えば70の婆さんでも熊を倒せるぞ!武器術の術理を基礎とした素手術ってすごい!そうでない素手術アホ!」なんだよね。
「武器術」と「武器術の術理を基礎とした素手術」の区別がついてない。
だからいつまでたっても武器術と素手術の比較の話になってしまう。 胴締め氏のことバカにしてましたよね?
マスターに長いこと習ってる国澤さんもかなりぎこちないですね。
新しいことをやらされて戸惑っているんでしょう。
胴締め氏も同じだったと思います。
武器術の術理がどうとかより「慣れ」の問題だと思います。 お前ら格闘技じゃなくて武道や武術やりたいんじゃ無いの?
格闘技がやりたいんだったら、別に武器の術理を基礎にしないでも良いと思うけど >>521
人間は一番練習してる事が出るわけですよ
胴締め氏は武器の術理の優先順位が低かったのでしょう 国澤さんはもう10年以上のキャリアがあるんじゃないですか?
それでも身につかない術理って?
相手側を貶めるのもいいですが、そっち側はどうなのって視点が猿氏にはないのかな? マスター的には必要の無いものは身に付かないってやつじゃないですかね 世の中には小学校から大学まで行って算数数学がろくに身に付いて無い人なんてゴロゴロいるわけですよ
16年間もやったにも関わらず
英語だって中学から始めて大学の終わりの10年やっても喋れない人沢山いますよね マスターのマスターによるマスターのための合気道ですからね。 >>508
> 自由組手で使いこなしてる動画をお願いします。
ワテ基準で使いこなしてると判断される動画は、おまへんなあ。 >>528
へえ。
ワテの合気道には術理なんてもんはおまへん。
クニサワの合気道キャリアはほとんど「おむすび会」発足以降からだすから、約5年というところだすな。
合気会の級はまだ二級だす。
どシロウトの域を出てまへん。 >>530
>合気会の級はまだ二級だす。
マスターのおむすび会の級や段は合気会のそれと同じですのん?
それとも別に合気会の道場にも習いに行ってるってことなんだすか? 真の空手を追究するスレ が 真の ? を追究するスレ になっとるけど、ええの ? 後ろから刃物で刺されても、殺された方が悪いのが武の定義
残忍で卑怯でも生き残れば勝ち >>535
> マスターのおむすび会の級や段は合気会のそれと同じですのん?
> それとも別に合気会の道場にも習いに行ってるってことなんだすか?
おむすび会に級なんかおまへん。
あれはクニサワ主宰の同好会だっせ。(笑) >おむすび会に級なんかおまへん。
そうなんでっか。なんかブログに昇級規定みたいなやつが載ってたおもたんだすが、
ほんならクニサワさんももうひとりの兄ちゃんも他の道場にもいったはるんだすか? 実戦は戦争とするなら肉体的資質より精神的な物が遥かに重要だからやっぱり精神となるのかな >>536
> そうなんでっか。なんかブログに昇級規定みたいなやつが載ってたおもたんだすが、
発足当時は合気会の登録道場を作れと言われてたんだすが、取りやめになりました。
その後はただの同好会だす。
> ほんならクニサワさんももうひとりの兄ちゃんも他の道場にもいったはるんだすか?
そうだすよ。 武道を習得するのはケンカに勝つためでなく
ギャルに「あらん あなたとってもつよいのね〜ウッフ〜ン」と言われるためでもない
武道を学ぶ事によって心身ともに健康になりそれによって生れた余裕で人生をおもしろおかしく、はりきって過ごしてしまおうというものじゃ ベトナム戦争でベトコン相手の米兵がずいぶん精神的に追い詰められたみたいだけど、実際にそんな状況の中で現代日本人の武道愛好家が精神的に耐えられるかと 蒸し暑いジャングルの中で、ベトコンの奇襲やら、いつ嵌まるか分からない沢山のトラップが待ち受けているにしても?
個人的に自分は無理だな
恐怖で精神に異常を来しそうだ ベトコン側は使命感があるほうだよ
それにジャングルの戦場とはいえ勝手知ったるホームな訳で >>534
ケンカでもなく
殺し「あい」ですらない ただの「殺し」
つまり一方的な「殺人」 >>546
その通り
その殺しを阻止できなければ弱いと見なされても仕方がない
だから殺されない状況に身を置くことを考えなければならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています