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真の空手を追究するスレ
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/02(火) 17:24:42.30ID:Z/nxwIRS0
真の空手の基礎、術理は棒術にあり？
真の空手を追究しよう

863 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850　
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ

棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない
0164名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 12:48:22.34ID:Q8H0aWgk0
>>163

社会貢献という視点の有無はあるから
的外れだな
0165斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/17(水) 12:50:48.72ID:dANSY/7p0
社会的貢献って何ですか？
0166斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/17(水) 12:54:32.77ID:dANSY/7p0
名無しの阿呆はすぐ具体性の無い漠然とした観念的ワードだしてきますな
0167ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/17(水) 13:24:52.46ID:dEsxpwWj0
>>159
そんなこと言う人が、
なんで武道板の真の空手スレ覗いてんだって話（笑）
0168名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 13:33:24.15ID:z6fbfcAr0
名無しの阿呆ってそんな所はマスターの真似しない方がいいぞ。
あんたにはまだ早い。
0169名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 13:38:43.78ID:z6fbfcAr0
>>160

>答えは、上に書いた「敵に事前情報を与えるという意味でダメな事」は
>「全部やらない様にして」蹴れ　って事
>それが棒蹴りの本質なんだよ

結論から先に書くと全部やらないようにするのは無理。
特に蹴りは。
相手に攻撃する意図がない宴会芸みたい状況ならまだしも、
実際の戦いでそれが出来たらそれだけでいわゆる達人になる。

ましてや、足は人体の中で一番重い部分の一つ。
そこを攻撃として使う場合、やはり小さくとも予備動作は必要になる。
相手にダメージを与えるつもりのない攻撃なら話は別だが。
0170斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/17(水) 13:39:21.93ID:dANSY/7p0
でたー、論破出来ないとなると権威を言ってくる奴
0171名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 13:39:30.71ID:eINj6wT+0
マスターみたいになりたいならまずは実力から
0172斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/17(水) 13:42:25.66ID:dANSY/7p0
何の実力？
社会的貢献って言うワードを聞いてんのに何かの実力いんの？
0173名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 14:26:36.40ID:eINj6wT+0
逆にあなたになにかの実力ある？
0174名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 14:42:33.03ID:sP57CINK0
実力と言うよりも猿は危なっかしい。
マスターも散々ネットで痛い目にあって今にいたるので保身に関しては徹底している。
その上である程度相手見て好き放題言ってる。

猿にはまだ、そこまでの知識も経験もないだろ。
0175名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 14:53:21.19ID:a3Ui/xk00
>>163
日本語が通じなかったのかしら？
突きだのバットの握り方で家族や友人が幸せになり社会貢献になりますか？
いい歳した大人ならそんな小さな世界感は語りませんよ
0176名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 15:56:22.20ID:REprgb+v0
趣味がある方が幸福度が高い
幸福度は周りにいる人に伝播する

社会性でいえば
そういう話をするスレにきて
それをする意味がないと言う方が社会性がない
0177惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/10/17(水) 16:39:06.06ID:n3NMQQ840
>>174
どこのジムも道場にも所属してない猿氏に痛い目もクソもないと思う。
どこぞの道場に所属してるなら上から注意されたり
下手すると破門になったりすると思うけど
0178名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 16:47:28.73ID:sP57CINK0
ま、40手前のいい歳したおっさんだしな。
何が起きても自己責任だわな。
0179斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/17(水) 17:10:07.84ID:dANSY/7p0
>>175
部活とか否定すんの？(笑)
0180斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/17(水) 17:13:10.00ID:dANSY/7p0
>>173
何の実力もありません

>>174
だから具体的どう痛い目あうんですかね？
あんさんに知識や経験あんの？
0181斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/17(水) 17:36:05.09ID:dANSY/7p0
芸術性や文化性が低いんでしょうなあ
そっちの方が余程社会性が低いと思うが
0182益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/17(水) 18:08:26.68ID:wuJNGjSC0
ワテに実力？（笑）
0184名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 22:00:32.65ID:lh/eT82s0
真のバカがあぶり出されるスレ
0186斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/17(水) 23:43:39.46ID:dANSY/7p0
>>1から言えば
手でも足でも良いけど棒のように手足を使うにはどうしたら良いか？って話じゃないかな
勿論関節があるので三節コンのような使い方も出来る
しなりもするので鞭的な使い方も出来る
0188名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 00:01:23.28ID:hrBLHo+W0
そもそも1の話が間違っている。
昔から棒の手は棒術の事をさし、現代の空手は、唐の手と言う表記ですでに1800年代の記録されている。
つまり棒の手（棒術）唐の手（徒手格闘術）はあくまでも別の技術。
0189斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 00:05:31.50ID:Kekw9bKj0
唐の手って徒手格闘術なのか？武術じゃないじゃん
武器術（剣槍棒等）と徒手での技術も同じ原理でやってなけりゃ武術ですら無いだろうに
0190斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 00:09:06.73ID:Kekw9bKj0
て言うか武器（剣槍棒等）と手足も同じ固体や液体で出来た物体なんだけど
何で根本原理が違ってくるわけ？
0191名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 00:09:23.78ID:hrBLHo+W0
お前の武術の定義なんて知らんよ。
現実に沖縄では1800年代の時点で素手でによる術を唐の手と呼び、本土で言う所の柔と同じ、
徒手空拳の術として武器術とはわけて考えていた。
武器術は、それぞれ棒の手。
槍の手。太刀の手と区分けして呼ばれていた。
0192名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 00:13:57.68ID:hrBLHo+W0
中国拳法とは、根本的に武術の括りが違う。
空手は中国拳法の影響もうけつつも本土の剣術、柔術の影響も受けている。
空手とは、いわば沖縄古流柔術だよ。
それに沖縄の剣術や棒術などを弊習で学ぶのが当時の一般的な沖縄の武人の武術習得法。

いわゆる本土で言う所の武芸十八般と言う考え方だよ。
0194斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 00:32:41.80ID:Kekw9bKj0
腕や手の延長に棒と言う固体の物体があるわけでしょ
で、棒なくても腕や手を棒状の固体にも出来ますよね

それなのに何で根本原理がそれぞれバラバラなの？おかしくね？
同じなのが当たり前なはずだけど
0195名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 00:33:30.98ID:NvFEduAb0
空手は、棒の使い方を流用した部分がある。
棒の技術と、徒手格闘の技術は、別々に取り扱っていることもある。
ってだけでしょ。

それでも、>>190 は、ちとトンデモかなあと思う。
0196斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 00:35:26.92ID:Kekw9bKj0
>>195
いやいや、超シンプルですよ
同じただの物体として認識出来ないおかしな人がトンデモですって
0197名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 00:43:36.35ID:PP0Txe0R0
>>196
自分の狭い世界を押し付けるから頭が悪いんだよな
0198斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 00:50:29.32ID:Kekw9bKj0
１＋１は２やリンゴは木から落ちるレベルの話をわからない人の方がよっぽど頭悪いですよ
私が言ってるのはそのレベルなんで
0199名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 00:52:43.55ID:NvFEduAb0
>>196
打撃をぶつけるっていう点では同じだけどさ。

同じ身体操作だけじゃ、できんこともあるし、
長ものだと直線運動を円運動に変換することも多いし、
武器術と素手の根本原理を一緒というには、例外が多いのでひっかかるのさ。
0200名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 00:56:49.71ID:skKKxRdY0
>>198
1+1はちゃんと証明できるもの、
りんごが木から落ちるというのは客観的な事実

お前が言ってんのは、基準も曖昧で、客観的に確認もしていない主張

人のせいにする前にまともに根拠を示せるようになれ
0201名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 00:58:05.37ID:skKKxRdY0
>>199
同じはずという思い込みがあるんだろうな
事実として例外があることは見ずに
0202斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 02:33:11.54ID:Kekw9bKj0
>>199
>>直線運動を円運動に変換する
それ何で素手で出来ないの？
その長物動かしてるの人体なんですけど

>>201
あなた数学とか苦手な人でしょ
0203名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 09:06:02.36ID:AYDDWmTS0
いや、猿が言ってるのは算数で更にレスからして猿も別に数学得意じゃないだろ。
0204名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 09:08:07.17ID:AYDDWmTS0
他者格闘の技術ば武器術も流用できるが、決定的に素手で素足では武器と違うのは殺傷能力。
だから、素手、素足特有の技術が生まれた。
元は兵士の術だったレスリングやボクシングが紀元前からスポーツとして定着している実例、世界中をみれば幾らでもあるだろ。
0205斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 09:38:34.26ID:Kekw9bKj0
道具使えないとか知能が猿以下なんじゃないの
論理的思考能力皆無だな
0206斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 09:45:14.24ID:Kekw9bKj0
道具が使えるのに素手で戦うなんて猿以下の犬猫レベル
紀元前だってそんな国簡単に侵略されるぞ(笑)
古代でもボクシングやレスリングは人間以下犬猫レベルと見做されてた奴隷同士が戦う見世物だったんだしな
0207名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 09:58:08.79ID:S74GVln60
奴隷同士が戦う見世物だったことは案外知られてない史実ですね。
奴隷制度がなかった日本が世界に比べて特別ちがって尚武の精神が育った。
0208名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 10:04:23.16ID:S74GVln60
だから自分自身のこととして武道は修めるんだよ。
どこかの武道団体みたいに観客を集めるのは日本武道の文化じゃないんだよ。
0209斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 10:22:22.60ID:Kekw9bKj0
徒手格闘技をやる人間なんてほんの数十年前まで世界的には地位が低いとみなされてたんだぞ
ムエタイなんか顕著
日本人の大学生がタイにムエタイ習いに行ったら、何で金持ってるのにワザワザムエタイ習うの？みたいな顔されたんだぞ
ムエタイ選手が日本のK1とか出て日本人が同等かそれ以上に扱うから驚いてた選手も多かっただろ
奴隷や地位の低い貧乏人の稼ぐ手段だったんだよ
0210名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 10:25:34.70ID:cJYw3duk0
術理とは身分制度のことですか？
話がズレてますね。
0211名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 10:36:46.12ID:B6hpOd1u0
プラトンはアマレスラーでもあったんだけどな。
0212斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 10:40:16.23ID:Kekw9bKj0
素手独特やらが武器を使う知能が無いか、知らない奴隷の発想と言う事
おわかり？
0213斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 10:47:15.28ID:Kekw9bKj0
人間はいくら鍛えても素手で熊や牛は殺せない
けれど一度道具を持てば７０超えた婆さんだって熊を殺傷しうる
格闘技に洗脳された素手馬鹿はお分かりかな？
0214名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 10:47:24.46ID:B6hpOd1u0
なんか、猿言ってることが支離滅裂になってきたな。
何がしたいんだ？
0215斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 10:50:40.87ID:Kekw9bKj0
格闘技に洗脳されて頭悪いですねって名無しに言いたいだけ
0216名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 11:03:55.31ID:cJYw3duk0
武器術が有効なことは当たり前でしょう。
素手術があったとして、それは武器術を基盤としなければならない、
というのが猿氏の主張でしょう。

ところで武器術由来の素手術なら７０超えた婆さんだって熊を殺傷しうるのでしょうか？
違いますよね。話がズレてるんです。
0217名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 11:20:07.70ID:l8LoQcm00
名無し全員を敵に回すのは、ただの馬鹿。
マスターだって敵にする名無し見定めてから書いてる。
0218斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 11:22:38.16ID:Kekw9bKj0
ちょっと端折ると論理的思考が出来なくなるな

武器は強力→強力なので更にそれを磨く武器術が発達→それに対抗出来る武器術も発達
段々洗練されて行って洗練された段階で素手でも同じ原理で出来るじゃんってなったのが日本の柔術
また農耕がベースにあったから鋤や鍬を使う体の使い方、肉体労働が剣術や槍術のベースにもなっている

つまり道具を使う体の使い方じゃないもんは武術じゃなくて格闘技でしょってなるわけよ
0219斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 11:24:50.98ID:Kekw9bKj0
>>217
私を敵に回したいのは格闘技に洗脳された頭の弱い人じゃないんですかね
１＋１は２ですねって言ってるだけの奴を通常レベルの脳みそを持ってる人は敵とすら認識しないでしょう
0220名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 11:35:42.97ID:cJYw3duk0
武器にしろ農具にしろ所詮人間の身体運動に合わせて発達したものですから、
より根源的は生身の運動構造、素手術を基盤とするべきだと思います。
0221益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/18(木) 11:45:10.99ID:6tdkRO690
>>217
>敵にする名無し見定めて・・・

不可能だす！
0223益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/18(木) 11:48:23.95ID:6tdkRO690
ワテは「天下無敵」だす。
つかそもそも、屁や屁垂れは敵になりえまへん。
0224斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/18(木) 11:52:21.57ID:Kekw9bKj0
物体を動かすには道具使った方が難易度低いんだから、道具使って動かせないのに素手じゃもっと動かせるわけないって話です
0225名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 12:18:53.86ID:YczEe6I20
>>223
なんか時代劇とかで「貴様に名乗る名は無い」
と言われちゃう雑魚キャラみたいだな
0227ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/18(木) 13:24:03.01ID:c6seKhWM0
>>206
武器を使って殺し合いをさせられていた
剣闘士という奴隷もいたから
武器か素手かでどうこうってのは違うと思う。

レスリングに関しては古代ギリシャの名家でも
奨励されてたとのこと。

奴隷ってのは、主に戦争の捕虜でしょうね。
0228名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 14:12:39.56ID:k51HovPB0
レスリングや相撲ってのは武術とか言って言うより
体育や娯楽として
人類が発生したのと同じ頃からあったんじゃない？
0229益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/18(木) 16:16:17.99ID:E4OMFS3u0
人殺しだって娯楽だした。
0230名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 16:34:51.90ID:HtOsl2pb0
>>228
レスリングや相撲は、武術じゃないだろ（笑）
人類が他の動物と違うのは、道具を使うというところだよ。
0231名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 16:54:03.38ID:l8LoQcm00
一体何の話をしたいのか。
収縮つかなくなってるな。
そもそも言い出した猿、一回話をまとめろ。
0232名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 17:23:40.85ID:glnxzKJg0
>>228
>>230
娯楽でもあるが、白兵戦用の軍事訓練の意味も
あった娯楽だよ。鷹狩りみたいにさ。
0233名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 17:26:04.17ID:glnxzKJg0
>>227
ギリシャ時代のオリンピックのパンクラチオンて、
各都市国家の代表だったよね？？
0234惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/10/18(木) 17:28:52.57ID:Pqd1ozd00
武道としての柔術スレで相撲は戦国時代くらいには甲冑の組討ちの鍛錬として行われていたって話が上がってるけど
あくまで甲冑の組討としてのもので
素肌の時は対武器としては使えないだろうな。
0235名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 17:41:31.43ID:glnxzKJg0
>>234
モンゴル人ｹﾞｷｵｺ
0236ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/10/18(木) 17:46:10.11ID:c6seKhWM0
>>233
私はウィキペディアに載ってるくらいのことしか
わかりません。
0237惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/10/18(木) 19:04:01.31ID:oS6+A/5E0
最近、ガチ合戦とかあるけど
現代日本に甲冑着て組討することはないから
あれで現代日本での対武器とはならないだろつね。
少なくとも一般人では
0238名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 20:09:56.72ID:B6hpOd1u0
本当のガチ合戦はまず矢の攻防かあるいは長槍での攻防から始まって、
刀使う事なんかないし基本集団で歩きながら集団の力での削りあいだからあんな楽しい物じゃない。
相手が騎馬だった場並みの個人の武勇ではどうにもならずどんどん狩られて行く。

あんなの全然ガチじゃないよ。
0239名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 20:20:33.12ID:a/6y/IMF0
>>238
鈴木眞哉の亜種か？
0240名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 20:22:32.01ID:H/ISiF240
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　こ、これは漢字の乙じゃなくて、ワシが育てたティムポコなんだから
　　　.しi 　　r､_） | 　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣ 　　　'　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
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　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
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0241名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 20:38:14.62ID:glnxzKJg0
>>238
日本の騎馬隊は戦闘時は降りて戦ってた

豆な
0242名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 20:53:55.64ID:vzO8R8Qn0
元々武器の補助技術として存在していた徒手格闘術をメインの技術に据えようとすれば自ずと技術が変わるのは寧ろ当然の話。
0243名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 20:55:36.98ID:vzO8R8Qn0
>>241
デタラメだぞ、その話。
0245名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/18(木) 21:32:03.62ID:XfyyTIGQ0
>>244
これは、正中線をねらいましょう。
ムエタイみたいに、押し込むように当てると、もっと効きます。

以外になんかあるのかしらん。
0246惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/10/18(木) 21:35:33.02ID:UZfrHcDv0
https://youtu.be/wj7VKRnN4hw
甲冑の組討に類似したものにアーマーを着た場合の軍隊格闘があるけど
これは我々一般人には縁のないものなので
これを想定する意味はあまりないのでこれも除外して武器術を考えるべき
0247名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 21:55:15.15ID:XfyyTIGQ0
>>246
これは、対アーマーじゃなくて、
受け側が防具として付けてるだけなんじゃ？

しかし、銃身でつついても平気なんだなあ。
曲がっても弾は出るというけど。
0248惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/10/18(木) 23:51:30.18ID:QKJBISig0
>>247
防弾ベストとかのことをボディアーマーというんだよ。
甲冑の組討と同じで自分がアーマーを着てるから
防御をある程度それにまかせて攻撃することができるといいたかったんだ。
0249名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 00:40:55.47ID:CzRFlnXe0
>>248
なんにせよ、いくつか動画みて面白かったよ。

素手は、基本ナイフや棒とおんなじ動きで、
各種投げと、固め、武器取りへの対応も含んでいて、
250 時間の教育プログラムがあるっていうんで、
ちょっと習いたくなった。

https://www.youtube.com/watch?v=giUA8oSZOh8
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
0250斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/19(金) 11:26:20.17ID:ykhJcl9F0
剣も槍も棒も銃も素手も原理は一緒って言っても違うとか言う論理的思考が出来ない頭の弱い人がいるからなあ
0251名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 11:42:27.18ID:GWwarYuE0
素手での体術は、武器術の身体操作も使えるが、素手だからこそ成立する身体操作もある。
現代の格闘技の身体操作はそれを発展させた物が主体で、武器術の身体操作を使う素手の技術は
少し形骸化しているがだからと言って素手の技術は武器術の身体操作の物しか武術ではないというのも狭い考えでしかないと思うが。

格闘技思考の人間が武術系の技を下に見るのと基本同じ話でしかないよ。
0252斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/19(金) 11:47:04.27ID:ykhJcl9F0
下とか意味わからん
何で武術や武道で素手と武器で別々の事やりだすの？って純粋に疑問
格闘技がどうとか知らんよ
0253名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 11:52:28.95ID:GWwarYuE0
今、斉天大聖が言ってることは基本それと同じ話だって事だよ。
自分の狭い見識を第一にしか考えていないだろ。
それでは、違う考えの相手とはそもそも並行線にしかならず話にならない。

そんな経験を格闘技系の思考の強い相手と何度もしたからこんなスレたてて、自分の持論を展開しつづけているのではないのかね？
0255名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 11:55:32.61ID:GWwarYuE0
>>252
>何で武術や武道で素手と武器で別々の事やりだすの？って純粋に疑問
>格闘技がどうとか知らんよ

そもそも、素手は武器ほどの殺傷能力はない。
これは武器と比較した際に最も大きな違いになる。
そして素手の場合、相手を掴むこともできれば寝技のような攻防もできる。
これも既存の武器とは大いに違う。

結果、素手は素手独自の技術が出来上がって行く。
それに武器術の身体操作を組み込んだとしても、現代の素手の技術は競技化することでさらに独自の発展をとげた。

とりあえず、ここまでは理解できるよな？
特に難しい話ではないし。
0256斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/19(金) 11:56:59.56ID:ykhJcl9F0
>>253
貼ってある動画について言及してくれ
素手の身体操作とやら身に付けても自分よりずっと体重軽い相手すらロクに動かせない現実を
0257名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 12:00:50.40ID:GWwarYuE0
>>256
理解に苦しむのだが、なんでそんなに斉天大聖は元に心酔しているんだ？

格闘技系の人間達の大半は元のやっている事に興味をしめしていない。
一度行っても、そこから通い始める人間がほぼゼロだろ。

そもおも元は戦うための指導をしてる訳じゃないだろ。
0258斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/19(金) 12:02:22.85ID:ykhJcl9F0
>>257
心酔？人を動かせるかどうかは物理的に効率が良いかどうかの話でしょ
ずっと物理的な話してんだけどなあ
0259名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 12:03:05.93ID:GWwarYuE0
斉天大聖が求めている物って例えばどんなスタイルなんだ？
既存の中国拳法でそれがあるのか？
それとも元の色々混ざったなんちゃって合気道？
0260斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/19(金) 12:03:59.70ID:ykhJcl9F0
で、あんたは素手の格闘技やり込んでんの？同じ事やって効率良く人を動かせるかどうか証明してくれよ
0261名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 12:04:43.17ID:GWwarYuE0
>>258
いや、俺からみたら斉天大聖はずっと自分の主観を言っているだけでそこには数学も物理の話もないよ。
だからお前とやりとりする相手と誰一人と話が噛み合ってないだろ。

まさか、相手と話が噛み合っていない自覚もないのか？
0262斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/19(金) 12:06:13.94ID:ykhJcl9F0
>>259
武術なんて合理的に効率良く物体が動かせれば良いよ
流派がどうとか興味は無い
0263名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 12:07:03.89ID:GWwarYuE0
>>260
ほとんどの武道家愛好家達はやり込んでいる人間なんていないだろ。
それはお前も元も含めて。
いちいち、喧嘩腰だな、なんでそんなに刺々しいんだ？

俺の流儀でいいなのなら人を動かす事は可能だよ。
殴ればいい。
それで相手は動く。
当てる振りしたフェイントでも人は動くしな。
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