社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法2
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我々社会人の時間は限られている。でも、上達したい。
そのためには効率を突き詰めなければならない。
空手でもキックでもボクシングでもいいので語ってちょーだい。
※このスレは、残業が多かったり、家庭を持っていてなかなか練習ができなかったりする人を歓迎し、その工夫などを語ることを推奨します。目的に関しても、健康のため、少しでも強くなりたい、試合に出たいなどといった多様性を前提とします。
逆に、そのような事情を持つ人たちを「やる気がない」、「やってる意味がない」などと罵倒することを禁止します。
寸暇を惜しんでバリバリやりたい人はこちらへ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1537632285/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured でもメモっておくと後で見返したときそのときの状況や臨場感とかも思い出す気がする
無いとけっこうそのまま忘れちゃうしメモ大事 俺も楽しんでメモとってる
んが、実際のところ、現状では見直しても特に発見はないね
学生時代の学位論文のときのノートの方がよっぽど…… >>172
凄いですね
プロ云々より貴方が半分プロの様な
練習してる様な…
丸々1日オフにして疲れを抜くのは如何でしょうか 某空手の高名な師範が週の内1日オフに
することで疲れを抜いてたそうです
その師範の学生の頃の話で、プロになってからは知りませんが… マス大山も修行時代は数日に一日は2時間だけ稽古 10日に一日は完全休養にして 稽古と回復の関係性の
重要度を語ってましたね
まあ私のような半端者はもっと稽古したいところですが なかなか・・・ 筋トレ的なものはオフ日をつくるのはわかる
技術の修練的なものは毎日でないと
ピアノとかそうでしょ いちにちあたりの練習量を軽めにするかわりに
毎日という感じ マス大山とかは普段の密度と量が半端なかっただろうから休みは必須でしょ
じゃないと体壊す
技術練習も一昔前のロシアトレ理論じゃ レクレーション的にあえて違う種目の遊び半分の練習
入れて運動神経の疲弊による技術向上の悪化を防ぐってのもあったし
（まあ社会人の趣味程度では関係ないが） >>207
納得
体に無理がかからない範囲でもいいから、毎日やる方がいいんだろうな
なお筋トレの話。
筋トレしかしてなかったころは、1..5ヶ月に1度ぐらいの頻度で、
まる一週間オフ入れると、一気に筋力増強してたり 早速影響を受け 今日は自重トレだけで良いかなと思ってたけど
公園で30分ばかり型を練ってきたｗｗ そもそも、道場あんまり行けないなら通信教育という方法もある。
今は、ネットで学んで、ネットでフォームチェックしてもらうから、結構、行ける ピアノのようなピュアに技術的なものと違って武道は練習を通して身体作ってってナンボだから、十分な食事と休息は基本だろうな
ローテ組める部位鍛錬ならまだしも、全身運動で疲労抜けないほどなら毎日やるのは良くない気がする
中学校の部活ですらやりすぎで効率悪いという研究もある
まあ週3くらいだったら関係ないだろうけど ピアノは毎日やるものなんだろうけど、心肺機能に負担かからないだけで、各指を動かすための筋肉や神経の酷使は、武道のそれを遥かに超えてるイメージ
身体回復能力の高い子供でもないと、毎日やれなくなるじゃん
音楽やってる知り合いも沢山いるけどさ。
んでも、門外漢なので、んなことは彼らには言わないけどねw ピアノって正しいフォームで体全体で弾かないで手だけで弾いてると腱鞘炎になったり
するとか故障の話も多いよね
その辺スポーツに似てる >>200
何故、極真の相手は、ボクシングやキックボクシングの達人ばかりなのか問題
そして、必ず極真側は不意打ちを食らう想定
未だに極真コンプレックス多いんだろうけど、そもそも対人スパーやってない少林寺や殺す気のパンチ食らったことない伝統派、分厚い防具で本当の顔面パンチのダメージ知ってない防具空手だってダメだという話になるだろ？
実際、ボクシングやキックボクシングで活躍する選手は極真が一番多い訳だしな
那須川もタケルも結局極真だったわけだろ
フタをあけてみれば もちろんピアノで指が疲労しないとはいわないけど、身体作ってくのが上達と密接に関わる武道・格闘技とは少し違うと思う
超回復使ってピアノ上達とか言わないだろう 休息
を軽んじる信仰が日本にはあるよな
そして、そういうノリを実行する時の日本は、大体負けるw
古代バビロニアでさえ、奴隷だったユダヤ人の日々の労働時間は6時間で、必ず日曜日は完全休暇だった バビロニアの奴隷より日本の社畜のほうが劣悪な環境なのか… 日露戦争前に行った
無謀な訓練
とされる八甲田山軍事演習だが、
実は、出産立会い休暇が認められており、この時休んだ人は当然生きている。
つまり、日露戦争当時の無謀な訓練をした陸軍でさえ、今の日本人組織よりは、休息の重要性を分かっていた 古代バビロニアを一部超える奴隷化と民族浄化の嵐なのに、真面目に働く日本人と思われていたけど、
アメリカ軍の軍事機密を下請けの三菱経由でヤフオクで販売なんてファンタスティックな腐敗が露呈した
日本
現在、真面目に働いてくれる環境整えますキャンペーン実施中 古代の奴隷って 実態は全寮制の契約社員的なものだろうな
富裕層の資産（道具）って意味でも良質な雇用者なら道具のメンテナンスは怠らないし
働いて金上納すれば自由になれるシステムもあったとか
実際昭和初期とかまでの日本だって 口減らしの奉公とか奴隷すれすれの環境だったし
今も社畜がいる以上 労働者の実態は変わらずなのかもね >>218
うーん...違うんだよなぁ
先ず達人ばかりを想定してるってのは君の妄想
喧嘩慣れした達人相手に社会人の趣味程度で勝てるわけないでしょ？
それと別に極真だけが不意打ち食らうなんて言ってないよ
不意打ちにせよ先制にせよ向こうが攻撃してくる前提
少林寺拳法が対人やってないってのは無知故の間違い、あるいはチェリーピッキングだし、殺す気の〜とか勘違い武ヲタじみたこと言うなよ 笑っちまうだろ
防具空手にしてもそうだけど普段から顔面を想定した攻防をしていることが大事なのよ
柔道やレスリングは打撃スキルはないけど極真と違って組技のスキルがあるしね
そんでキックやボクシングで活躍する選手は〜の下りは何かデータあるの？
といっても無いだろうし、実際他競技からの転向だとフルコン系が一番だろうね
でもそれってフルコンとキックの結び付きの強さやフルコン競技者の主義指向も関係してるでしょ？
それに顔面有りの競技に転向したフルコン競技者が最初の内苦労し戸惑うというのは有名な話
後、個人の強さと競技流派の強さを一緒にしちゃダメだよ
結局のところ、一番極真にコンプレックス抱いてるのは君なんじゃないの？ 良く見たらヤバイ奴じゃん
ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-9lWG
ID:Jy9bNQ+Cd キックボクシングのプロと、素人の顔面パンチを一緒にするのが意味不明なんだけどなw
ボクシングのパンチは、伝統空手でいうところの、
突っ込み突き(肩を特殊な入れ方する)
で打つから、間合いが伸びるんよ。
極真や少林寺は、これをしないから、どっちもパンチの有効間合いは同じくらい。
伝統派でさえも、和道流以外は、
組手選手じゃないと、突っ込み突きや刻み突きがしっかり身についてないから、
極真よりも、特別間合いが長い訳ではないよ。
極真へのコンプレックスといえば、そうかもしんないね。
グローブルールで優勝出来るレベルに達して、やっと顔ありなら、極真の単なる黒帯に勝てる自信がついたくらいだからね。
その僕の積み上げた努力が、素人や普通の格闘技の初段程度が打つ顔面パンチでどうこうなるというのは許せないと感じるんだよ。 >>227
そんで、情報はまだ出さないの。
腰抜け？ >>228
実際にあえる2ちゃんねらは、大体とやってるから、多分君は個人情報だけとって会えない人だと思ってる
手口同じだしね 正道の東京にいる高段者とかいう、どうやっても嘘とわかる嘘をついておいて、腰抜け連呼かw
まあ、実際にスパーリングやる人で、極真バカにする人は殆ど居ないからなぁ。
天才過ぎて、極真を手強く感じたことがない人か、スパーリングやったことない人のどっちかなんだと思うけど、ここらで止めようよ。
別に、僕は極真空手家ではないからね >>231
見苦しいんで、もう書き込むなよ。
書き込むならコテハンつけてくれ、邪魔だから。 >>232
いや、君がおかしなことをいったら突っ込むよw
昔からの仲じゃないか？
現役で正道の東京にいる高段者
という存在し得ない嘘とか、技術に関してもさ >>234
キモい
という語彙からすると、氷河期世代の40代くらいか〜
まあ、極真をバカにするのは、この世代の前後だからな
せいぜい、ゆとり世代の35歳前後くらいまでかな ばらまいた餌で、食いついたのは、少林寺拳法のみ
伝統空手の技も組手選手レベルでは知らない
35歳から45歳くらいの少林寺拳法経験者
つまり、キャハさんか >>236
オマエさ
弱いだろwスパーでもんでやろうか？ だから、極真空手家が手強いと感じていて、得意なグローブルールでやっと勝てるかなって程度の奴だと言ってるだろw
伝統派ルールでは伝統派に手も足も出ないし、極真ルールでは極真に手も足も出ないよ。
まあ、組技もある程度出来るから、ある意味、組技未経験の打撃系と打撃なしなら、いくらでも勝つ自信はあるw 繰り返しますが、空手論は他所でやって
どんなのが強いというのも どうせならどんな練習して極に勝てる自信ついたかとかの方が良いかも テコンドー北と南の奴習得
キックボクシングプロアマ交流戦でプロ(チャンピオン含む)ガチ試合
ボクシングプロアマ交流戦(これは二戦のみ、一勝いっぱい)
アマ大会何回か出て、優勝一回
防具付ける打撃系(3段階評価型、ミドルランク資格、明らかなヘビー級とのワンマッチ式試合で、明らかな巨人にも勝てた)
柔道初段は取った、100キロくらいの奴にも試合で勝てた
グラップリング(ジムワーク主体、試合は2試合して一勝一敗)
合気道(実践型のやつ、いきなり優勝経験ある選手とやった、負けたけど、ビデオ見直したら僕が勝ってた内容だったと宗家が謝罪メールくれた)
実戦(シャブ中な奴と2戦(正当防衛成立)入り身投げ、払い腰で投げて、無傷でお巡りさんくるまで押さえ込んだ)
練習だけなら、少林寺拳法やbjj もやってたよ。スパーリングは沢山やった。
で、やっと、得意ジャンルに引き込めれば極真黒帯に勝てると自信を持てた
はっきり言って、キャハさんの千倍は極真を憎んでるw あと、総合格闘技もやってたよ。
スパーリング相手してくれたのは、テレビにも出てた選手
性格悪い人の方にはボディで倒されたりとかもされてた。 そうだな
僕が格闘技をこんなにやってんのは、極真ともめたら、ぶち殺すかどうかの選択肢を自分が持つためなんだよな。
だから、顔がちょっとこづけば、何とかなるってのがいらっとくるのかもしれん
まあ、分裂繰り返して、今では、そこまでやらんでも良いような黒帯量産してるから、極真への憎しみも氷解したけど またなんか不思議な人が
このスレタイにはどんな魔力が秘められてるんだ いや、それは良いじゃんw
まあ、キャハさんや俺みたいな、常軌を逸したアンチを作るようなことを、昔の極真空手家や極真はやってたってだけのこと。
んでも、大山倍達とか、緑とか松井は好きだよ。 中年のおじさんになった今は、地方の小さなやつでいいから、
極真系の壮年大会での入賞とか、伝統派空手の壮年大会での優勝が目標。
引っ越したら、両方の教室通うつもり。
(極真の方は同好会的なやつ)
伝統派は、今まで経験出来なかったからやりたい
極真は、極真ルールで勝てるようになってこそ、やっと僕の魂が解放されるのかなという感じかなぁ。
伝統派やるための準備として、縄跳びとかやってるけど、ラダートレーニングとかのアジリティトレーニングがボクシング以上に多彩だよね。 >>247
レベル高いな
私は40歳になって始めたばかりなんで、そういう大会での一勝が目標 極は道場によっては人格障害者が幅聞かせてる所もあるし 月謝払って
嫌な思いさせられることもあるわな あーでも、俺の知り合いにも極真最強説を信じて2段とか取ってキックルールに出たら全く歯が立たなかったってショック受けてた人がいた
その人は上の人みたいにいろんな武道を渡り歩いて強くなったけどそういう類のならなんとなく理解できる
…ん？まさかその本人…？ 20数年前の極はキチガイ師範・先輩が多かったよ…最近はそうでもないらしいが
オレも絶対昔かよった道場に顔出さないし 極真が自他共に認める最強と言われてた時代に、極真と戦ったことないと分からん話だよ。
同じアンチでも、口撃のみでやってた人のそれにはイラッとする
これは、少林寺でもキックでもボクシングでも、実際に最強時代の極真とやりあったことある人は共有する感覚。 少林寺経験者もいるから、そっち系のネタフリ
今は完全に少林寺の道院には行ってないのだが、少林寺拳法の法形の練習として、
白蓮中段構
の振り子突き蹴りを利用してる。
例えば、
流水受け、蹴りを左右交互
内受け、中段直突き左右交互
上受け(外受け)中段直突き交互
下受け、直蹴り交互
上受け、直蹴り交互
みたいなんをやってる。
関係ない流派の人とのスパーリングの時とか、以外と出るのは、
流水蹴り、内受け突き
だけど、やられた方は、ビックリするよね。
違和感を感じるみたいだ 過去にすがらないとやってけないなんて極真も大変だね〜
まぁ自他共に最強と認めてたって信じてるならそれはそれで幸せで良いことだよ メニューとすると、
ボクシング式のコンビネーション練習
ジャブ、ワンツーと、６連打コンビネーション×3を３種類
キックボクシングから
ワンツーミドル
前蹴りミドル
シコ踏み
空手から
騎馬立ちやサンチン立ちでのセイケン突き
前蹴り
少林寺から
振り子突き蹴り
法形の技を白蓮中段構えでやる
八極拳でならった
タントウ
横蹴りや回し蹴りや後ろ蹴りは適宜で、
その時々のテーマ(参加するつもりの試合)に合わせたコンビネーション研究
みたいなメニューで夜のトレーニングはやってる
30分から、長くて一時間ほど
本当は合気道の歩法もやりたいとこだけど、やれる場所がないw
朝は縄跳びとかダッシュ
まあ、ジムや道場に行く時間が取れないから、こんな感じになってる 短いながら凝縮してますな
私も及ばずながら
八極拳の套路三種
陳家太極拳
これらをインナーマッスルの連動を意識しながらゆっくりおこなう
エクササイズに軽い練功くわえで1時間半〜2時間は軽く経ってしまう
時々立禅30分〜1時間 自重トレで張りと筋密度キープ
勘の維持や中拳の実験の為に打撃サークルと柔道サークルに月一交互に参加
時間が仕事の後の短い間だけなのでこれしかできない >>255
いやだから、何指して言ってんの？
なんの感覚？ 極真を雑魚と言えるような格闘技というと、
キックボクシングや総合格闘技
なんだろうけど、回し蹴りに関しては、ムエタイ由来回し蹴りは強烈で腰に負担かけないんだよね。
壮年部でフルコン空手やってる人は、クロストレーニングで、キックボクシング習うと得るもの多いと思うよ。
若い人よりも フルコンやってる奴はマスでって言っても当ててくるから嫌がられる >>262
フルコンってまだそんなガマン大会みたいなノリでやってんだ
変わらないなあ・・ >>229
意味がわからん。個人情報って本名提示しないだろうし、捨てアド同士ならなんの問題が… 失敗は失敗。あるものとしてそこにあるもの。もう少し気持ちを入れていこう。 プロで、極真アンチなんてのは少ないけど、フィットネス会員で極真アンチ多いジムは結構あるから、ジムの雰囲気を見てから入らないとあれだよねw
プロキックに転向でないなら
特に、経験ありません
で良いと思うよ。
極真アンチ系ジムは、極真由来ジムに多いという矛盾もあるけどね。
(元々ムエタイ、ボクシング由来ジムにとっては、極真も松濤館も同じ、変わった癖がある教えにくい相手認定になる オススメは、センチャイジムやウィラサクレックジムみたいな、完全ムエタイジム
余計な空手などとのしがらみがないタイ人が会長やってるから、
日本人のきょくちんぐのクセはこれ
日本人のこうしゅうりゅうのクセはこう
と分かった上でムエタイの動きを教えてくれるよ 大昔極やってた身としては 愛憎入り混じる気持ちは良く分かるが
アンチ極真系ジムとかもあるんだね・・・知らなんだ >>269
結構あるよ。
元極真で極真アンチジム
元極真ジムに酷い目に遭わされてアンチになった会長の極真アンチジム
みたいなんがある。
あと、極真系ヤンキーと揉めてたヤンキーが幹部やってるジムとか。
完全安パイは、タイ人経営者のムエタイジム
ムエタイランカーにしたら、ボクサーもキックボクサーも極真も伝統派も、ムエタイルールでは変なクセのある気位の高い雑魚のお客様
なので、懇切丁寧に教えてくれる >>270
何？結局、極真は悪くないんだアピール？ は置いといて、ムエタイ式と言っても、実は結構違うのだが、
共通点は
斜め前へのサイドステップ
振り切るフォロー
(上げて斜め前に落とす、振り切って一回転するなど)
抱え込まずに関節に力を入れずに放り出す
(空手のように抱え込むと教えるとこもある)
という感じ。
こうすると、からぶると一回転しちゃうけど、当たると元の位置に戻るので何回も同じ足で強打打てる ムエタイ選手ほど上手くないので、違うwという人も居そうだが、
昔から有名選手は、極真本来の蹴りに、ムエタイ式を交えて攻撃してたりする
三日月蹴り以外でのミドルでの一本勝ちや技ありは、ムエタイ式で蹴ってるシーンが多いと個人的には思う 問題は、練習時間が充分取れる人の話になることだなぁ
あと、キックボクシング取り入れることに好意的な指導者の道場であることかな。
ハイキックとか、後ろ蹴り、後ろ回し蹴り身につけるためにテコンドーとクロストレーニングやる人も昔から多いけどね 合気道やってる人いないのかな
昔、アンチ合気道のスレで、柔道やってる人が合気道も経験した上で馬鹿にしてたんだけど
「○○の考え（形？）だけは早く知りたかった！」って言ってて、それに同意する人もいた。
そんな素敵なナニカがあるんだよなあ…。 ワッチョイって、いいもんだなあ。
口だけ番長と、自演オプションがスッキリだ。 >>275
柔道剣道空手道やってる人で合気道馬鹿にしてる人は少ないと思うけどなぁ。
少なくとも、柔道剣道空手道の高段者と合気道の高段者は被ってる 典型的な空手の蹴りとムエタイの蹴りを比較したり並べてる動画とかないかな 結局おっさんは何習ったらいいんです？
近所に松濤館あるからそれがええんかね
できれば子供と通いたい >>280
見学して、気に入ったらいいんじゃないですかね。
武術、武道って気合入れて学ぶのでなければ、
空手の基礎＋形はいい運動になるから。
体力的につらければ、自己申告で休憩とればいいし。 >>280
それで正解。
おっさんが、試合に出るのは、何だかんだいってハードル高いからね
テコンドーの試合で腕折って失業した人とかいるからね
試合出なくても普通に骨折する柔道や
試合出なくても肋にヒビ入るフルコン
はハードル劇高い
毎回スパーリング10ラウンドとかやるからね。。 >>282
早速の回答をありがとう。
まずは見学してみるw子供や先生と楽しくやれる所が理想的ですね。
>>283
後押しをありがとう。
それで嫁を説得してみますわw まあ、寸止めとは言っても、ボディは撃ち抜いても反則ならなかったり、
間違って顔面に当たって血まみれなんてこともあって、
実際は全然ハードル低くないけどな。
格闘技の中では、格別にやりやすいというだけで。
2ちゃんの煽り
(口だけおじさん、もしくは天才格闘家)
の話を間に受けて始めると、無茶苦茶痛い目にあう ただ、伝統派は、極力組手はやらなくても良いから、そういう事故も少ないから、伝統派オススメ >>283
115kgの相手を全力で引っ張ったら、こっちに飛んできた
仕方ないんで、代わりに俺が吹っ飛んだ＠柔道 松濤館はまあ流血しやすいほうかもしれん
中先生のとこみたいに組手あんましないとこはそういうの少ないだろうけど https://oshiete.goo.ne.jp/qa/4898153.html?from=recommend
これのNo.2の回答で、ちょっと啓蒙された気分になったんで、貼ってみる
週に1回しか道場に通えない人の場合は、
自己練習の成果を確認する場が道場と思え というような内容。
道場日の捉え方一つで、自己練習の立ち位置も変わり、モチベーションが大きく変わりそう 私の場合は、一時を除いて大体週に2回以上、多いときは4回行けたこともあるから、
特に上のような考え方やしてないし、自己練習もごくわずか。、
でも、非練習日も、作戦というか、あの厄介な人・技を攻略するかを色々と考えて、
道場ではまず技と体が想定どおり動けるかを確認し、乱取りでも通用できるか試してみる って感じ 私も今は月一あるかないかのサークル活動でスパーや技を試したり
あとは家で筋トレ基礎トレ套路を練るって感じ
道場の利用の仕方は人それぞれの目的に見合った形で良いと思う
極真みたいな常設道場でなかったら 先生に家での練習の成果を観てもらって
次回までの宿題をもらう場所って考えるのも良いかと ウエイトはわりと体が大きくなるというモチベーションでやってる人多いと思うけど、
クイック系のトレーニングやってる？ アジリティトレーニングってモチベーション維持するの大変だよね… そうなあ。
ラダーで真面目にやるのと、
ステップマニアっていうフリーソフトと、フットコントローラーで楽しむのと、
日を決めて分けてる。 ゲームか
バランスと脚さばきを鍛えて、足癖の悪い中学生ハンターのおっさん柔道家を目指したいと思ってたとこ
それで、下手くそだけど自分で訓練用プログラム（ランダムに足を前とか後ろとか指示するだけだけど）を作ろうかと思ってたとこだ ああ。
音ゲーに抵抗がなければ、悪くないよ。
ネットに、いろんな曲と難易度のが落ちているから、
好きなのを入れればいいし。
続けられる方法が一番さ。 柔道なら
まずは、
嘉納治五郎考案の三角ステップや国民体育の形やれば良いじゃん？
大上突き
大前突き
大横突き
大後突き
↑大四方突き
とか四方蹴りも良いだろう。
まあ、四段とか目指す人のトレーニングだけど https://youtu.be/traO2ViTCSc
精力善用国民体育の形
伝承目的になってるので、あんまキレある人居ないけどなw
キチンと身につければ、柔道本来の乱取りや各種形と合わせて現代格闘技にも対応可能な技法群なんだけどな。 四方蹴りは、自在に出来るなら、相当バランス良くなる
空手の奴ほど無茶な高さではないけど、全て実用的な高さで構成されてる
(膝関節、スネ、金的、みぞおち狙い) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
