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【公式】合気道関係総合スレ6【ワッチョイ】
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0001名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 39b8-o5pc)
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2018/08/26(日) 01:22:47.42ID:USbUnHeJ0

合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう

※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0470129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 16:19:36.76ID:7u8Bs4b3p
>>468
良いこと言われますね。

マツリ(政=祭)
政と祭を貫く剣、バランスをとる神器=真釣儀(マツルギ)
古神道(この言い方嫌いだけど)の勉強もかなりされてますね。
0471129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 16:22:44.20ID:7u8Bs4b3p
>>469
明治期の落ちぶれた元士族が、蝦蟇の油を売るためにトリックじみた武芸を披露してたのと同じ?
0472名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/02(金) 17:23:13.67ID:xPut3ybL0
>>470
祭りとは本来は供養の儀式なのに現代ではただ飲んで騒げの馬鹿騒ぎになってるからね。
まあ合気道も似たようなもんですね。なんという皮肉でしょうか。
政(まつりごと)というのは=祭とはならないんじゃないか、というのが俺の考え。
祭りは供養で神社で行われる習わし。
政治はその地や人民を、正しきを持って治める事、と理解しています。
祭は神事、政は人事。って感じかな。
ちょっと自分でも何言ってるか分かんなくなってきたけど、世間一般に(あたりまえの様に)言われる事を
少し疑ってみる事は大事だと思う。
0473名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MMba-Naq+)
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2018/11/02(金) 19:00:30.96ID:Kh0kZMToM
>>471
あんたリアルの周囲からバカって言われない??
0474129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 19:03:07.54ID:7u8Bs4b3p
>>472
今は完全に政治と祭事が分離されてますもんね。

中世 幕府の将軍職が出来るまでは宮中で政治と祭事が行われていましたし、
もっと遡り国家となる以前は 集落の長もしくはシャーマン的な存在が神の意を反映してコミュニティの運営や神への感謝の儀を行なっていたと思うんですよね。
「マツリ」が分離されていなかったのかなぁと。

古代人のほうが現代人よりよっぽど感覚的もしくは直観的的に宇宙の生成化育に則ってたのかなぁなんて思ったりします。
0475129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 19:07:24.26ID:7u8Bs4b3p
>>473
不勉強ですみません。

ちなみに剣術からの派生ではなく単独で柔術として生まれた流派ってどこですか?

いきなり素手術として創られたら 絞め技や逆を取る技術に特化した技術体系のイメージが…
0476129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 19:08:40.46ID:7u8Bs4b3p
>>469
マジックってイカサマを母体にして生まれたものなのでは?
0477129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 19:15:03.07ID:7u8Bs4b3p
>>469
あと何度も言いますが、あの手の技術は「合気道として」クソのほどの役にも立たないとは思います。

あんなの追求しても騙し騙されの下賎な世界に引き寄せられるだけかと。
0479129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 20:06:32.11ID:7u8Bs4b3p
医療でも保険でも不動産でも投資でも
騙されないよう勉強するしかないですよね…

他の分野のリングに上がる場合 出来る限り準備したいものです。
0480名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MMba-Naq+)
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2018/11/02(金) 20:08:20.38ID:Kh0kZMToM
>>475
むしろ「剣術からの派生」とやらの条件を教えてくれ。
>>476
だからどうした??
>>477
相手を騙さない武道ってものを教えてくれ
0481129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 20:27:13.06ID:7u8Bs4b3p
ムキになってる?

新陰流の影響しか知らないので小栗流や良移心當流くらいしか…

武道って人を騙す為のもではないでしょうに。
ただ あの手のパフォーマンスをしたがる人達がやってるのは「武道」とは言えないかと
0482129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 20:29:08.31ID:7u8Bs4b3p
何にしても自分は今のところ剣術の足捌き体捌きに興味があるので、
剣術派生でない柔術流派があったとしても余り興味わかないなぁ。
0483129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 20:35:12.50ID:7u8Bs4b3p
正直あの手のパフォーマンスは信頼関係が出来上がってる師弟間で道場内でやっていた方がいいのでは?

自らYouTubeにあげたり、何をアピールしたいのやら…

生意気言ってすみません。
0484名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8a00-PRUr)
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2018/11/02(金) 20:43:22.56ID:iEYHnXcj0
小栗流や良移心当流も残された伝書を見るとガップリ四つに組み合った状態で始まってる相撲的なものがほとんどで
新陰流の影響は見えないけどな〜

剣術の足捌き体捌きを流用してる柔術流派っていうと大東流ぐらいしか思い当たらない
合気道は大東流派生だからあれが柔術のスタンダードだと思ってる人多いけど柔術として特殊な部類に入るんだよねぇ
0485129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 20:44:53.25ID:7u8Bs4b3p
話し方がいつぞやのカリフリーク坊やに似てるような…
0486129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 20:50:11.67ID:7u8Bs4b3p
大東流は初期の頃はどこかの柔術を模倣していたのかもしれないけど
それ以降は体系が時代によってバラバラだし惣角氏のその時の思い付きで生まれた技術もあるのでは?と。

この辺は人それぞれの受け取り方があるし あくまで個人の見解ということで。
0487名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/02(金) 20:50:58.99ID:mpfsMdI70
>>480

>相手を騙さない武道ってものを教えてくれ

相撲。弓道。柔剣道、合気道、少林寺拳法
0489名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MMba-Naq+)
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2018/11/02(金) 22:58:58.38ID:Kh0kZMToM
>>487
弓道いがい全部騙すけど??

フェイントってのは相手の意識や感覚を攪乱し
騙すものなんだけどね??
コンビネーションもそうだわな。

騙しあいのない技の攻防ってないよ。

相手に自分は敵でないと感覚的に伝えて意のままに操る。

これも敵ではないと騙してるよね。
0490名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MMba-Naq+)
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2018/11/02(金) 23:08:52.00ID:Kh0kZMToM
>>484
柳生心眼流も新陰流から出た流派だけど、
まったく違いますわな。

129氏の言う
「剣術からの派生」
ってのの条件が分からんのであれですが、

対剣術の技術が元だと言ってるのなら、江戸後期に隆盛した
乱取りを重視していた流派(不遷流や天神真楊流など)は
対徒手の技術が発達したんでどうなんでしょうね??

戦場の組み討ちから発展した流派も相撲的な技術が
多いのでどうなんでしょう??

と思います。
0491129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 23:13:39.25ID:7u8Bs4b3p
「騙し騙されの下賎な世界」日常での人を騙し陥れの意味で言ってる

「人を騙さない武道ってのを教えてくれ」

「コンビネーションもそうだわな」(スポーツなどにおけるフェイント論で言ってた)

そらまともに会話が成立しないよ。
0492名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MMba-Naq+)
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2018/11/02(金) 23:25:15.81ID:Kh0kZMToM
>>491
あんたが間が抜けてるだけだろうに
0493129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 23:25:56.58ID:7u8Bs4b3p
>>490
一生懸命 ウィキペディア読んで勉強してきた感満載ですね^^;

「柔術」って江戸期になってからの呼び名だしね。
おそらくそれ以前は特に呼び名はなく漠然と白打とか色々な呼ばれ方をしてたかと。

おそらく卜伝(室町後期)には剣術の体捌き足捌きを基とする柔術の原型が出来てたと思うよ。

何度も言うけど今興味あるのは「剣術の足捌き体捌き」
江戸後期の柔術と呼ばれる頃の技術ってあんまり興味無いです。
0494129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 23:27:16.23ID:7u8Bs4b3p
「騙し騙されの下賎な世界」の文脈で
「スポーツのフェイント論」と解釈する方が読解力無いと思われ
0495129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 23:29:49.53ID:7u8Bs4b3p
あと何度も言うけど
あの手のパフォーマンスはクソの役にも立たないかと。

仮にあの手の技術を売りにしてるバカ共が 自分のお世話になってる柔道の道場に来て(チンチンにされるのは言うまでもないが)
「お前たちは感受性が低いから 俺たちの技が掛からないんだぁ」とかほざいたら
それこそ「クソ以下の技術なんて要りません」はっきり言わせてもらう。
0496名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 8a47-anJ2)
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2018/11/02(金) 23:48:58.23ID:KLksxL0G0
>>495
正直者だなあ。
俺はそういうの好きだけど、合気道業界ではどうかなあ。
掛かってもないのに転ぶ奴等見ると、俺はちょっとイラッと来るけど、師範も止めない世界だし。
0497129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/02(金) 23:55:37.58ID:7u8Bs4b3p
>>496
否定はする気ないんですよ。
合気道の道場内で信頼関係のある師弟間で行われているのを見ると精神的にも美しいと感じますし。

ただ演武会やYouTubeで見せて誤解を招くようなアピールをする人。
ホントに止めて頂きたい。
0498129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/03(土) 00:01:00.71ID:SQDL45eKp
くどいようですが
この手のパフォーマンスは自分達の道場内だけに留めて頂きたいです。

勝手な意見でごめんなさい。
0499名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MMba-Naq+)
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2018/11/03(土) 00:15:18.48ID:zB/n06BuM
>>493
ホホォ〜、
その程度の知識も知らずに「白打」とか言って
知ったかぶりしてたのはどこのどちらさん??

>>494
そうやって自分の主観で術理の差別をするから
間抜けって言ってるんだが??

瞬間催眠的な技法を使うのもフェイントも、
相手の感覚、意識を攪乱して騙し、自分の思う通りに
誘導する技術であることは変わりはない。

役に立たせられるかは個人の力量

あんたみたいなのが相手だと楽でいいわぁ〜
先入観と固定観念に凝り固まって最初から心身が
居着いてるからこっちはやりたい放題だもの。
0500名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/03(土) 00:37:11.58ID:RJjhY4AF0
>>497

いや全くそう思わないよ。 精神的にも美しいと感じるかは知らんけどさ。
技術的には全然いけんよ。 技の有効性を練習するのが目的なのにそれを否定してどうするよ
 ?
0501129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/03(土) 01:04:17.78ID:SQDL45eKp
>>500
いやなんか美しい師弟愛を見て微笑ましいなぁと笑
0502129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/03(土) 01:08:13.32ID:SQDL45eKp
>>499
こういう口合気ウザいわぁ

どうせスパーも乱取りもしたことないやろ?
それにカキコもWikiやネットで調べた付焼き刃やろ?
カリフリーク坊や二世と呼んだるわ。
0503129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/03(土) 01:09:34.02ID:SQDL45eKp
>>499
君は合気道スレより胡散臭い「合気」スレに行った方が良いよ。
どうせそこで相手されんかったからココ来たんやろうけど。
0504名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/03(土) 01:45:58.62ID:RJjhY4AF0
>>499

>先入観と固定観念に凝り固まって最初から心身が
>居着いてるからこっちはやりたい放題だもの。

このことと合気道の技術を使う動作には何にも関係ないと思うけど ?

相手をなじって怒らせて攻撃させる点を予想して対処するとか言いたいの ?
0506名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 8bb8-FRwY)
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2018/11/03(土) 08:35:45.84ID:moSVW7P70
本部道場では稽古前に、女どもが別室に呼ばれて誰と稽古するかだれを避けるかの指示を指導者からされるや!男どもは犬扱いされてるで!こんなところで稽古したいと思うかあ?
0507名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/03(土) 11:20:59.92ID:RJjhY4AF0
合気道は女と男は全く違う組織にしたらどうだ ?
0508名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MM26-Naq+)
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2018/11/03(土) 11:43:15.78ID:w/4yEf4KM
>>504
これ元が>>422の動画でね。
>>438が俺の元々の言いたいこと。
0509名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MM26-Naq+)
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2018/11/03(土) 11:56:57.10ID:w/4yEf4KM
>>502
はいはい、自己紹介乙

ちゃんと数人が感覚の解説をしてやってるのに
全く理解できてなくて「忖度」で片づけちゃうし、
武道や格闘技ってものは「騙しの攻防」だってことが
すぐに分からないし、

こんなもん、スパーや組手をやっててある程度の実力
(初心者抜けたぐらい)があれば誰だって分かる話なのに。

お前がスパーや組手をかじった程度、型稽古も手順踏んでる
だけの稽古しかしてないって丸分かりじゃん。
0511名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MM26-Naq+)
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2018/11/03(土) 12:00:33.42ID:w/4yEf4KM
>>504
あと、合気道の稽古をするのに先入観と固定観念に
とらわれて心身が居着いてたら、なんもできないし
上達も無理よ。

師や兄弟子、仲間の言うことを正しく理解できないんだもの。
0513129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/03(土) 12:41:31.56ID:SQDL45eKp
>>509
かしこまりました。
都合が着きそうでしたら貴方の道場に見学に行かせて頂きます。

メール欄に捨てアドでも入れて頂けると助かります。
近畿圏内だと有難いけど
関東以北でしたら連休取れるよう調整したいと思います。
0514名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/03(土) 12:49:49.29ID:4nx0KUMX0
>>512
出発点はそれで良いけど、その後の修行態度がそれじゃあ・・・
0515名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/03(土) 13:08:37.46ID:4nx0KUMX0
>>513
やだ〜
うちの道場、そういうの不可なんでぇ〜(ハァト)
(そもそも部外者が来ていきなりスパーが可な
合気道の道場なんてあるのか??)

てか、なんであんた、
忖度、忖度って言って>>422の動画を否定するために
連休に金出して遠出するぐらいなら、安藤氏のとこに
直接タノモーって行かないの??

直接は失礼ってなら、氏のセミナーに参加して技を
体験すりゃいいだけじゃん。公開セミナーなんだし。

俺が安藤氏と同じ技法が使えるなら意味があるんだろうが、
(使えたらBABに売る込むわ)労力費やして名無しの修行者と
やりあって勝ったところで、あんたの合気道の上達になんの
意味があるのん??

つくづく間が抜けてるよ。
0517名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/03(土) 13:27:04.37ID:4nx0KUMX0
>>516
意見が違うたって、それこそ安藤氏のあの技ができりゃ
意味があるけど、あんな上位の技術できないもん。
検証したいならそれこそ安藤氏のとこ行けば良くね??
0518名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
垢版 |
2018/11/03(土) 13:34:48.04ID:4nx0KUMX0
>>516
それにこんなめんどくさいのに
リアルでお知り合いになりたくない。
0520129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
垢版 |
2018/11/03(土) 14:03:14.57ID:SQDL45eKp
ようは自分は口だけで何も出来ません。
知識は全部ネットで読んで知った気になっただけです。
他人に負んぶに抱っこです。

で了解です。


君は武道辞めれ。
0521名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/03(土) 14:03:24.75ID:4nx0KUMX0
>>519
ずっとそうよ。

ちゃんと向き合って稽古を積み重ねていれば>>422
安藤氏がのやっていること、言っていることは、
技として表現はできなくても理解はできるでしょ。
0522名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/03(土) 14:06:33.12ID:4nx0KUMX0
>>520
ネットの知識ねぇ〜
ネットじゃ落ちて無いことも書いたんだけど、
分かってないし見えてないよねぇ〜

そのガチガチの石みたいな思い込みだけで
いっぱいになってる頭じゃぁ
0523名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
垢版 |
2018/11/03(土) 14:11:37.79ID:4nx0KUMX0
>>520
それと、師の稽古上の指導には真摯に耳を傾けろよ。
あんた、どうせ自己判断で取捨選択して上っ面だけの
勝手な解釈してるだろうから。
0524129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
垢版 |
2018/11/03(土) 14:14:15.17ID:SQDL45eKp
ホントよく吠える犬だなぁ。

「他人様を引き合いに出して自分は何もしないって
どれだけカッコ悪いことかちゃんと学んでね」
としかこのバカにかける言葉はない。

その生き方変えないと実社会でも認められないよ。
0525名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
垢版 |
2018/11/03(土) 15:56:49.13ID:RrByuvSX0
129氏へ
>>523 (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
>>509 (ブーイモ MM26-Naq+)
こいつらは同一人物で間違いない。
そしてこいつは93%以上の確率でスパルタン(自称養神館指導員)。
だからいくら会話しても無駄だよ。
こいつ中身スカスカだから。
故に言い訳と言い逃れと的外れ意見、更にブーメラン発言に終始する。
そのくせプライドだけは一丁前にあるから只の馬鹿よりタチが悪い。
0527129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
垢版 |
2018/11/03(土) 16:22:23.90ID:SQDL45eKp
>>525
自分は出来もしないのに理論だけ声高らかに叫ぶって不具者の典型例ですね…
0528名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
垢版 |
2018/11/03(土) 17:12:55.92ID:RrByuvSX0
>>527
>自分は出来もしないのに理論だけ声高らかに叫ぶ
スパルタンの場合、それ以下、だからね。
0529名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
垢版 |
2018/11/03(土) 18:16:23.37ID:4nx0KUMX0
>>524
実体験もせずに知ったかぶって、
見当ちがいで間が抜けたことここで
書き続けてるやつよりかは
マシだわ。

>>525>>526
おーおー、変なのの認定受けちゃったよ
確かにその2つは同一人物でもちろん俺だけど、
自宅と出先で使い分けただけだから。

だから文体一緒にしてわかりやすくしといたろ。
0530名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
垢版 |
2018/11/03(土) 18:24:53.45ID:4nx0KUMX0
>>526
ごめん、間違えた>>527だったわ。

改めて、>>422の動画は>>438の動画の続きで、

・上位の技の術理の一つとしてこういう技術もあります
・稽古を積んで気の原理が分かるとこういう技術も
できるようになります。
・でも、これだけでは武術としてダメです。

ということをちゃんと仰ってるんですよね。
否定したい人は自分に都合の良い部分しか聞いてませんけどね。
0531名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ f6b8-6RPj)
垢版 |
2018/11/03(土) 18:31:11.03ID:ctvp6F7t0
武道を気ままに
3人とも拓殖大学の先輩後輩ですね。本当かは定かではありませんが、
塩田剛三師範は、大山倍達総裁を敬遠していたようです。理由は、技がかからなかったからだそうです(笑) 
技は力の中にありを具現化していますね。?

極真空手 夢の練習風景 松井章圭 ドルフ・ラングレン 八巻建弐 金山裕文
https://youtu.be/Zg73KwD-i0k


圧倒的力は、合気道を超える
0532名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd5a-anJ2)
垢版 |
2018/11/03(土) 18:36:50.97ID:x3+44UBqd
実証なくば信用なし、て言葉もあるからねえ。

理論的に存在するとしても、選ばれた人にしか通用しないのなら、武の本道というよりは余技といえるのでは?
悪い言い方すれば、余興にしかならないってことでは?
0533129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
垢版 |
2018/11/03(土) 18:46:41.80ID:SQDL45eKp
他人の威を借りて自己を大きく見せる人間なんて たかが知れてますよ。
0534名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
垢版 |
2018/11/03(土) 23:25:19.88ID:4nx0KUMX0
>>532
ぼくは、30年近く前にある競技武道の地区規模の合同稽古で
初めてお会いした氏素性の分からない古老の高段者の先生に
稽古(自由組手)をしていただいた際に、ある心法にかけられた
ことがあります。

ぼくだけじゃなくて、順番待ちしていた他の方もかけられて
いいようにやられてました。

後で引率してくれた先生にその方の素性を聞いたら、
やはり世代が上の方たちには良く知られている実力者
の方でした。

現代催眠の基礎になったミルトン・エリクソン氏は
他の術者ではかからない人を瞬間的に催眠状態にしてしまった
という逸話がありますし、また、日本でも野口整体の創始者
である野口晴哉氏が道場に殴りこみに来たチンピラを一瞬で
「不動金縛りの術」にかけて撃退したという逸話があります。

余興でしか使えない
と固定観念で思い込んでいたら、熟練者に簡単にかけられて
しまうこともあるのです。

バカにはできないんですよ。
0535名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 33e2-T+vS)
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2018/11/03(土) 23:39:40.34ID:UUhb5NP50
bjjやってるけど、かなり違いがあるの?
古流もやってみたいけど
柔術は流派が多過ぎて意味わからんから
合気道で週に少し通おうと思ってるんだけど
時間帯もちょうど空いてる

後bjj女の子がいねえー
0536名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 33e2-T+vS)
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2018/11/03(土) 23:46:58.16ID:UUhb5NP50
後 一応
道着は両肩に小さいワッペンがあるだけ

黒い袴みたいなのじゃないと駄目かな
0537名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/04(日) 10:19:48.05ID:2TF/1GNA0
>>529
おや?ひょっとしてあなたはスパルタンではないかも?
因みに、合気道指導員が(人違いだと何度も言ってるのに勝手に誰かと思い込んで)こんな脅迫文
送りつけてきたらどう思う?

「何を言ってるかよく分からんのだが
もし以前トラブルになった関係先の職員はもちろん
職員の家族や関係先の生徒さんたちに道でもどこでも
指一本でも触れたら
今度こそお前は肉体的にも社会的にもコテンパンの片輪にされて
一生まともにシャバを歩けなくなるぞ?
それとも片目や片足で介護施設に勤務して
一度外された関節の後遺症の痛みに耐えながら時には夜勤もこなして
何百万円もの損害賠償債務を毎月5万円ずつ一生払っていくの?
道場で指導してる人に対して5chで動画作成を要求する時点で
自身の言動がおかしい事に気付け、取り返しが付かなくなる前にな 」
0538名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/04(日) 10:23:52.14ID:2TF/1GNA0
>>527
俺は、まあそれが全くダメとは思わないんですよね。
例えば相対性理論などがそうだと思えば分かり易い。
ただ受け売りを自分の成果の様に発するのは見苦しいですね。
0539名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/04(日) 10:27:39.23ID:2TF/1GNA0
>>530
ああ、俺は安藤師範を否定してるわけじゃないからね。
合気道と枠の中でかなり高度な技をお持ちである事は認識してる。
ただ129氏のようなリアリストに言わせれば
あんなの柔道のオリンピックで使えないじゃん=糞技術
という風になっちゃうんじゃないかな?
そして合気道愛好家はそういう外部の声に耳を傾けるべきだと思う。
0540名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd5a-anJ2)
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2018/11/04(日) 11:25:56.11ID:6kAsgR5md
>>535
〉bjjやってるけど、かなり違いがあるの?

bjj体験したことありますが、かなり違いますよ。寝技はまず見かけないですからね。

とりあえず見学されては?
道場によっては健康ダンスやおばちゃん・お子さまのお稽古ごとみたいなところもあるので。
気に入る道場があると良いですね。

〉後bjj女の子がいねえー

これも道場によります。
私は女性の居る道場とはほとんど関わりなかったですねえ。
ほぼ女性が占めてる道場も見たことはありますが…経験上、そういう道場は指導者が女性です。
0541名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/04(日) 11:44:46.48ID:ffXrUu4y0
>>537
なにがどうなってどういう流れでそんな脅迫文が
きたのかは分かりませんが、そのスパルタンとやら
やろうと思えば脅迫で訴えることできるんじゃないですか??

合気道指導員で養神館(上で書いてましたかね??)って
養神館に問い合わせたらどこのどなたさんか絞れるし
教えてくれなくても館の方でしめて下さるでしょ。
0542名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/04(日) 11:55:54.88ID:ffXrUu4y0
>>539
129氏がねセミナー受けて体験すれば良いんですよ。
その上で発言しなさいと。
体験もしていないのに忖度、忖度ってその術理を否定するのは
全然リアリストじゃないですね。

彼の言うことも分かるんですよ。
某古流空手の有名師範が心法のセミナーを国内外で行って
いますが、あれは催眠ショーでしたね。
「古典的催眠術で行われるラポール形成の手品(人ブリッジなど)をいくつも行ってから心法を披露。」
というやり方でしたから、実戦ではかからないでしょうね。

ですが、詳しく書くと身バレするので>>534程度しか書け
ませんが、実際に稽古という条件下ではあるものの、
初対面の人にかける先生がいらっしゃったのも事実です。

多分、年齢的に出征経験がおありでしょうから、人を殺した
経験を持っていらっしゃる方だと思います。
構えから放たれる気迫が半端なく圧倒された上で
かけられました。

長年、武道を修行している方達は心法とはいかなくても
似たような体験をどこかで一度はされていると思いますよ。

それに多分ですが、129氏のような方はカモでしょうね。
現代催眠の熟練者は「信じない」という心の居着きを
逆手にとってかけてしまいますから。

どんな技法もね、使い方次第なんですよ。
0543129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/04(日) 12:25:02.87ID:kZ9To2y3p
SIMフリーのスマホ持ってるっぽいのに 何で固定回線から何度も書き込むんだろう。
0544名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/04(日) 13:40:50.49ID:2TF/1GNA0
>>541
そうですか。
私の思い違いで不愉快なレスをしてしまい申し訳ありませんでした。
脅迫文の経緯は要約すればスパルタンが「技が掛からないのは受けが悪いから」という
発言に端を発しました。
受けが悪いせいで俺が怪我したらどうしてくれる。等
その他にも合気道指導員としてバカ丸出し発言連発でした。
そんなわけで私はスパルタンに合気道の為に合気道を辞めろ、
ましてや指導員など以ての外、詐欺か月謝泥棒の類だ、という旨の発言をしていたら
どうもなにかしらの因縁があるTさんと誤解(スパルタンは根拠なく断定)したらしいです。
0545名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/04(日) 13:42:09.41ID:2TF/1GNA0
>>542
>129氏がねセミナー受けて体験すれば良いんですよ。
同意見。そして全く同じ事を彼に言いました。
0546129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/04(日) 17:19:14.44ID:kZ9To2y3p
自分が出来ないのなら最初からセミナーを勧めるべきですね。
さも出来るような口ぶりで挑発することがいかに矮小な精神であることか。

しまいには安藤先生の威を借り、自身まで肥大化。
勘違いの極み。

「他人におんぶに抱っこで何も自分はしない」
すっげーダサい。

武道家ではなく武道コスプレイヤーですね。
0547名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/04(日) 18:31:36.46ID:ffXrUu4y0
>>543
通信速度の違いだが??

>>544
うーん、そんな頭の悪い指導員は、周囲に不幸しか
もたらさないので、養神館と分かっているならば通報
すべきではないでしょうか??
0548129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/04(日) 18:41:33.40ID:kZ9To2y3p
最近癖のある改行する人が増えたなぁ

約2名だけど。
0549名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/04(日) 20:36:38.44ID:F4J21YzK0
>>531

>圧倒的力は、合気道を超える  体格が合気道の人と全然違うじゃん。 セガールと比べたら。

それより年取った時デブになってどうしてみんな早死にするのか ? その原因を教えて頂戴よ。
0550名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/04(日) 23:34:35.43ID:2TF/1GNA0
>>546
俺から見ればあなたも同類ですよ。
安藤先生の宣伝を見て安藤先生に批判があるなら、最初から安藤先生のとこに
行けばいいのです。
こんな素性も分からない顔も見えないところで
「電波だのなんだの流布するとは何事か。身内だけでやってろ」
と叫んで安藤先生に届くと思ってるなら大馬鹿者です。
結局あなたも安藤先生に届かない位置から声高に批判してるだけじゃないですか?
違うと言うのなら反論聞きますが?
0551名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/04(日) 23:44:15.39ID:2TF/1GNA0
そしてこんなところで安藤先生と同等の実力者が居る可能性がどれほどあると思いますか?
無意味な事に血道を上げて、貴方の正論の様な暴言は目に余りますね。
悪から生まれる正とは実に厄介なものです。
どんなに割り引いて考えても、ここで多少分かる人の話を聞いて、
予備知識を得た上で、それでも納得がいかないなら安藤先生を訪ねる。
これが筋でしょう。
そもそも安藤先生が安藤先生のセミナーで何をやろうが何を喋ろうが自由です。
皆、安藤先生が歩まれた足跡が知りたいのです。
安藤先生が求めた処はどこなのか。
あとは受け取る側の問題ですね。
どう考えてもそれ以外にはありません。
文句があるなら道場破りでもすればいい。
向こうも武道で飯を食ってる人です。構わないんじゃないかと思いますよ。
0552名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/04(日) 23:56:25.21ID:F4J21YzK0
>>550

俺思うんだが、門外漢でもって自己判断するんだけど、安藤先生の宣伝のネットで見たの技量も怪しいし言ってることが頓珍漢。別に見る人が見たらわかる境地とかあるのか
も知れませんけど、あんなの宣伝してこれですと言ってる時点で相当おかしいと思う。

みんなはどう判断されるかはそれぞれでしょうが、腕もたいしたことはないです。
自分で勝手に考えてもそうでないんだから安藤先生も宣伝で見せちゃいけんのよ。
0553129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/05(月) 01:19:19.20ID:bY0LsOjyp
>>550

自分は>>422さんが「理解を超えてるんじゃないか?」とカキコがあったので「忖度では?」と答えただけです。
自分からURLを貼り付けて「電波だのなんだの」と一言たりともいってませんが。

「信頼関係が出来あっがってる師弟が道場内で行う分には美しいとさえ思う」と言ったのを
「身内だけでやってろ」と読み違えるなんて貴方の心の方がひねくれてるのでは?

それに私ごときのカキコで安藤先生のネームバリューに傷一つさえ付かないかと。
0554129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/05(月) 01:21:18.07ID:bY0LsOjyp
>>550
貴方が養神館の関係者もしくは安藤先生のお弟子さんで、師を侮辱されたと思ったのなら
たしかに私の方も「この手の動画ってこの先生に限らず どの師範でもある程度忖度ありますよね」としっかり付け加えなかったのは手落ちでした。
そこは謝ります。

しかし合気会の師範でも合気道から派生した団体でも、あの手のパフォーマンスをする方々がいらっしゃいますが
正直目の前で見せて頂いても自分が受けをとらせて頂いても
「今のは70%忖度入ってたな」
「おっこれは忖度15%くらい。結構ガチで掛かってるやん」
とまぁ多かれ少なかれ忖度入ってる感じでした。

型稽古ですし、説明の一環で行ってるパフォーマンスなので
掛けてる師範もおそらく気にしてないかと。
0555129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/05(月) 01:22:18.15ID:bY0LsOjyp
>>550
合気道に入門したての頃は師範に思ったこと何でも質問してましたので
「ああいった種のパフォーマンスは他の武道やってる人に掛かったりします?」と聞いたこともありました。
師範は当時「真剣勝負は話は別。たた気持ちで負けたら絶対ダメ」と笑いながら応えて下さいました。
今同じ質問をしたらまた違う応えが返ってくるかもしれませんが。
0556129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/05(月) 01:30:15.01ID:bY0LsOjyp
訂正
信頼関係が出来あっがってる師弟が

信頼関係が出来上がってる師弟が


訂正
たた気持ちで負けたら絶対ダメ

ただ気持ちで負けたら絶対ダメ


フリック入力ってミスしやすいですね^^;
失礼しました。
0557129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/05(月) 01:37:56.72ID:bY0LsOjyp
あっ自分のレス読み返したら
たしかに「自分達の道場内に留めて頂きたいです」って言ってますね^^;

でもこれは本心なので気を悪くしたらごめんなさい。
だって合気道の本質では無いだろうし(安藤先生ご自身も十分ご承知だろうけど)
ホントに余技余興でしかないかと。
0558129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/05(月) 01:54:41.75ID:bY0LsOjyp
「気持ちで負けては絶対ダメ」って
>>396さんのカキコと趣旨は同じなのかなぁと。

>>396さんの師匠は過激な方でおもろそうとも思ったりします笑
0559名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/05(月) 01:55:13.30ID:Z0wGm5mJ0
>>554

お聞きしたいんですが技はかければ当然に相手は倒れるんでしょ ?

だから「今のは70%忖度入ってたな」 とかありえんと思うんですが ?

相手の技量に合わせて技をかけさせてるってことですか ?
そんな時は攻める方が攻めの技量としては上回ってたってことなの ?
0560名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/05(月) 02:05:44.25ID:Z0wGm5mJ0
>>554

わかりにくいかも知れませんが攻める方がこいつはこんぐらいでも護れると判断して
ぎりぎりのとこでやっていかんといけんと思うけど。又次々に攻めてはひっくり返され
それを続けても意味ないと思いますが。攻める方を最初から不利に状況設定してるじゃん。
0561129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/05(月) 02:40:41.42ID:bY0LsOjyp
あくまで自分の感覚なのですが、
うちの道場は皆さん強引に掛けず、スイートスポットの感覚を確かめながらやってる感じです。

なのでズレてるなぁと思っても「まぁ掛かっとこう」的な。
もしくは相手がその感覚を掴めるように自分からスイートスポットに入っていく?
言い方が難しいな…^^;

あと演武に関してはたま〜に出ますけど、二人一組で協力して作り上げようみたいな感じでやらせてもらってます。
(演武に関してはあくまで個人的考えなので師範に言ったら怒られるかも^^;

>>559さんや他の道場の方からしたらヌルいと思われるだろうけど
0562名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/05(月) 10:03:42.94ID:rxX/eAvf0
ダメだコリャ
全然リアリストじゃないじゃん

自分のやってるヌルい基準で、一流一派の主席師範、
最高師範をされている方の技術を体験もせずに
批判してたのか・・・

で、実戦だのなんだのと??
便所の落書きで息巻いて、武道コスプレやってるのは
どっちだよって話だわ
0563129 (ササクッテロ Spbb-lmxD)
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2018/11/05(月) 12:21:20.37ID:bY0LsOjyp
安藤先生にムラがる小バエがいるけど ご本人もいい迷惑だろうなぁ。
0564名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ab8-EHQK)
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2018/11/05(月) 13:37:22.01ID:Z0wGm5mJ0
安藤先生が悪いよ。そりゃ自分でDVD出して宣伝してわけわかめの事説明
して自己評価を下げてるのは自分自身なんだからあんなの出しちゃいけんよ。
0566名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
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2018/11/05(月) 14:11:51.78ID:rxX/eAvf0
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
あんなの出しちゃいけな・・・

自分の師の師で流祖がわざわざ「」示演して見せて下さっている
ことを、「忖度」だの「見世物にしかならん」だのなんだのと
体験もせず検証も研究もしないでここで吠えてりゃ楽だわなぁ〜

お前ら、合気道やめて格闘技やってろよ
0567名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
垢版 |
2018/11/05(月) 15:00:42.02ID:uUS/b6sH0
>>554
>師を侮辱されたと思ったのなら
そんな事はありませんよ。意に沿わないなら、いくらでも批判すればいいと思います。
ただ安藤先生とやってみるまでは憶測に留めるべきだとは思いますがね。
あの流れで俺が言いたかったのは、矛先を間違えない様に、という事です。
0568名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9ac0-upsk)
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2018/11/05(月) 15:02:55.82ID:uUS/b6sH0
>>556
実際、開祖に忖度があった、という旨の事を言い残しておられる高弟の方も
おられますけどね(笑)
お名前は記せません。
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