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【公式】合気道関係総合スレ6【ワッチョイ】
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0001名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 39b8-o5pc)
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2018/08/26(日) 01:22:47.42ID:USbUnHeJ0

合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう

※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0102名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 875b-sJ5p)
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2018/09/11(火) 21:27:28.87ID:RA5PIQbq0
技に貪欲なのは良いことだが彼の場合は手順と方向性を間違えたね。
特にここ最近の動画のキャプションがいろんな意味で気持ち悪かった。
思うところがあるにせよ、もっと考えるべきだったんじゃないかな？

巌流島は他流試合にしては変な流派？の人もいる上、エンタメ性が強いから上から止められても仕方ないよ。

動画で、子供に飛び受け身の練習させてるのを見た時は教えるの上手だし
子供にも人気ありそうだしもったいないね。
0105名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW bbb8-NMLB)
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2018/09/12(水) 01:57:03.98ID:xGUBHyDF0
合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！
0108名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t6RF)
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2018/09/13(木) 00:01:43.59ID:95BHO5Yip
うーん 久々にこのスレに来ましたけど、
合気道が役に立たないとか
試合が無いから弱いとか
YouTubeで海外ウケするどうかアプがどうとか
相変わらずですね^_^;

本来 武芸武術は自由組討(いわゆる乱取稽古やスパー)と型稽古を交互にやって互いの稽古に活かすものなのに…
合気道は素晴らしいと思いますが、一般的な合気道の道場ではおそらく型稽古だけですよね？
その時点で武芸武術から離れてるので 開祖の教えは思想面が強いのでは？
小の兵法ではなく大の兵法 さらにその上の宇宙天国建設の完成を説いてるのでは？(間違ってたらご指摘ください)

「試合に出て合気道(出身者)が強いと証明したい」良いともうけどな(合気道の看板さえ掲げなければ)

個人的な意見ですのが、合気道しか武道経験ない人は間違いなく弱いですよ。
身体が動く高校生 大学生 比較的若い社会人だろうが。

若いうちは乱取りスパーはしておくべきですね。
型稽古なんて年食ってからでも出来るんだから。
型稽古も出来ないほどの中年以上の方は武道なんて始める必要全くないかと。
どうしてもやりたいオジオバはシニアクラス用意してそこに入れといて欲しいですね^_^;
0109名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t6RF)
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2018/09/13(木) 00:02:39.04ID:95BHO5Yip
あっ訂正

海外ウケする動画アプがどうとか
0111名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-eizJ)
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2018/09/13(木) 07:04:50.78ID:G16+wa69r
>>108
本部道場の指導者だった徳田雅也のように、夜中に自転車にのって歩いてる女性らに己れの精液擦り付けるような犯罪者になるだけやから、やらん方がええにゃ！裏稽古しか教えられないからそんなことになるのや！
0112名無しさん＠一本勝ち (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bCjf)
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2018/09/13(木) 16:53:14.97ID:LjbwlTNid
>>108
語る前に日本語の言い回しをどうにかした方が良いな。やり直し。
====
YouTubeで海外ウケするどうかアプがどうとか
相変わらずですね^_^;
→【アプ】？

本来 武芸武術は自由組討(いわゆる乱取稽古やスパー)と型稽古を交互にやって互いの稽古に活かすものなのに…
→ソースは？

一般的な合気道の道場ではおそらく型稽古だけですよね？
→誰に承認を求めているのか？

その時点で武芸武術から離れてるので 開祖の教えは思想面が強いのでは？
小の兵法ではなく大の兵法 さらにその上の宇宙天国建設の完成を説いてるのでは？(間違ってたらご指摘ください)
→これも誰に承認を求めているのか？

「試合に出て合気道(出身者)が強いと証明したい」良いともうけどな(合気道の看板さえ掲げなければ)
→【良いともうけどな】？

個人的な意見ですのが、合気道しか武道経験ない人は間違いなく弱いですよ。
→これもソースをどうぞ。

身体が動く高校生 大学生 比較的若い社会人だろうが。
→【ですのが】？


若いうちは乱取りスパーはしておくべきですね。
型稽古なんて年食ってからでも出来るんだから。
型稽古も出来ないほどの中年以上の方は武道なんて始める必要全くないかと。
どうしてもやりたいオジオバはシニアクラス用意してそこに入れといて欲しいですね^_^;
→つ【和合の精神】
0113名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t6RF)
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2018/09/13(木) 18:17:32.82ID:95BHO5Yip
>>112
オジオバのご機嫌とって馴れ合いすることが【和合の精神】ではないと思うけどなぁ
【和合の精神】ってそんなくだらない表層だけ取り繕ったものではないでしょう。

他武道有段者向けコースなど用意するなり、それぞれのレベルに応じたコース分けして稽古に取り組んだ方が多くの稽古生のプラスになるのでは？(112氏の同意は要りません)
たまに交えて稽古するのも 上位者が下位者を指導することによって上位者が自分の中で再整理する機会があるので その範囲では良いかと思いますが。
かといって一般的な道場では稽古生もそれほど多くないのでコース分けなど難しいと思います。

あと
合気道しか経験ない人は間違いなく弱いのソース？
合気道しか経験ない人で強い(小の兵法の話ですが)と思える人に私は出会ったことがありません。
もし貴方が「俺 合気道しか経験ないけど強いよ」というのでしたら地元の柔道の道場の稽古にでも参加してみてください。
二教〜四教などヒジ関節より先の関節を極める技術は使用出来ませんが、それ以外の使用しても問題ない技術でしたら何でも使ってみてください。乱取り稽古に勝ち越しが出来れば発言は取消します。

あっあと「自由組み打ち(いわゆる乱取り稽古やスパー)と型稽古を交互に行い、それぞれの稽古に活かす」のソースですね…
新陰流などいわゆる剣術では古来より伝統的な稽古法です。
もしかしたら最近の古流剣術道場も合気道のように もう型稽古のみしか行われていないかもしれませんが。
こんなのソースとかいう次元の話なのかな^_^;
0115名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b721-okpm)
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2018/09/13(木) 18:52:16.43ID:+dktjFtU0
戦後、合気道を存続させるために、一般公開し、
大衆向けレクレーションという方向で普及させてしまった
時点で強さを求めるものじゃなくなっちゃったのよね。

そりゃ武道だから強さを求めたい部分もあるわな

だけど今、君達が教わっている師範の中に
「強くなれ、もっと身体を鍛えろ」と現実的なことをはっきり言う人いる？

昔はいたけど今はいないんじゃないかな？
0116名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-eizJ)
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2018/09/13(木) 19:40:19.57ID:FlQiIEp40
>>115
合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！
0117名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-eizJ)
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2018/09/13(木) 19:41:19.10ID:FlQiIEp40
>>108
本部道場の指導者だった徳田雅也のように、夜中に自転車にのって歩いてる女性らに己れの精液擦り付けるような犯罪者になるだけやから、やらん方がええにゃ！裏稽古しか教えられないからそんなことになるのや！
0118名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t6RF)
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2018/09/13(木) 20:43:43.29ID:95BHO5Yip
>>114
試しに柔道と合気道の両方で段位を持ってる人とライトスパーなどして 自分で体験して自分の答えを出してください。

私は合気道オンリーの人と甘噛み程度の乱取りしましたけど答えは言うまでもなかったです。
0121名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t6RF)
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2018/09/13(木) 21:27:18.30ID:95BHO5Yip
そういう幼稚なアオリじゃなく合気道論で俺のこと負かしてくれないかなぁ
0124名無しさん＠一本勝ち (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lSqM)
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2018/09/13(木) 21:41:56.79ID:S1AcJCowd
武道やりたいけど試合が面倒くさい人のための合気道
0125名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t6RF)
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2018/09/13(木) 22:04:29.43ID:95BHO5Yip
>>123
その割にはしつこく絡んでくるね。
0126名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW b75b-bCjf)
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2018/09/13(木) 22:34:03.52ID:VGSh7YK20
>>125
遊ばれてんだよ。若い人なん？

俺の合気道論最強を語りたいなら、このスレよりもはじめさんのスレでしたらよろしよ。
もっとも名無しはんはまともに扱ってもらえないだろうけど。
0127名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t6RF)
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2018/09/13(木) 22:51:53.14ID:95BHO5Yip
>>126
「僕を泣かしたなぁ、お兄ちゃんに言いつけてやる」
みたいな流れですね…
0129名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t6RF)
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2018/09/13(木) 23:41:38.10ID:95BHO5Yip
>>128
結局は 他人におんぶに抱っこというやつですね
0130名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-eizJ)
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2018/09/14(金) 01:43:15.08ID:Px5PYyOA0
>>730
崩れたな！崩れたらー！次いくよ！合気道本部道場ではもりてるが受付の所でわての方を覗きこんで挨拶させようとしてたんや。これはどういう意味かと言うと挨拶したらその日の稽古では女との密着稽古させるよとのルールがあるのや。
0131名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-eizJ)
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2018/09/14(金) 01:43:31.26ID:Px5PYyOA0
要するに合気道では指導者は格上であり、指導者にペコペコ媚びへつらえばいい思いできますよ！とこういいたいんやろな！こんなことしか教えられんのや！
0132名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-eizJ)
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2018/09/14(金) 01:43:46.69ID:Px5PYyOA0
その結果が徳田雅也である！わてが徳田のようなやつが出るようじゃ合気道はダメだなと道場で話していたら、次の稽古の時に徳田の弟の徳田しんいちが受付のところに現れてな、靴を置けないような嫌がらせをしてきたんや！
0133名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-eizJ)
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2018/09/14(金) 01:44:16.90ID:Px5PYyOA0
その結果が徳田雅也である！わてが徳田のようなやつが出るようじゃ合気道はダメだなと道場で話していたら、次の稽古の時に徳田の弟の徳田しんいちが受付のところに現れてな、靴を置けないような嫌がらせをしてきたんや！
0134名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-eizJ)
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2018/09/14(金) 01:44:27.17ID:Px5PYyOA0
あともひとつ書くべき重要なことは道場の建物のなかのいたるところに隠しカメラと盗聴きか仕掛けてあって、道場生たちのほとんどはそれを知っているのでそのまえで以前との稽古したい！とアピールするのや！
0138名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-eizJ)
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2018/09/14(金) 01:48:07.78ID:sz+J/orbr
あともひとつ書くべき重要なことは道場の建物のなかのいたるところに隠しカメラと盗聴きか仕掛けてあって、道場生たちのほとんどはそれを知っているのでそのまえで異性との稽古したい！とアピールするのや！
0139名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-cC+K)
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2018/09/14(金) 21:06:14.46ID:+tWOj+sy0
https://youtu.be/OfZdTfcC4jw
こういう武器術との関連はいいな
0141129 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-t6RF)
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2018/09/15(土) 02:24:30.64ID:iMFZW2wCp
長文失礼します。
前スレでも述べたのですが 例えば、
学生は入試のために学校で授業受けます
(＝インプット)
予想問題集や過去問解いてどれくらい理解してるか、学期試験や模試でどれ位の実力があるか把握する
(＝アウトプット)
これらのトレーニングをして入試(いわゆる実戦)に臨む。

武芸武術でいうと
型稽古で足捌き体捌き等その他技法を習う
(＝インプット)
室町以降の剣術で言うところの自由組み打ちや現代風に言えば乱取り稽古やスパーリングしたり試合などに出て
どれくらい技法を使いこなせているか どれくらいの実力がついてるかを把握する
(＝アウトプット)
そして いつ起こるか解らない有事(厨二的表現になりますが実戦)に備える、有事にならないよう心掛けが一番大切ですが。
0142129 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-t6RF)
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2018/09/15(土) 02:27:58.71ID:iMFZW2wCp
合気道しか経験ないない人のソースは？と問われましたが
古来より日本の武芸武術はインプット+アウトプットの両方を行うのが本来の稽古法であり、
インプットのみで入学試験に臨むような学生が少ないと同じく 型稽古のみで実戦を想定してる人がいれば^_^;とならざるを得ません。

翁先生も魂(精神)と魄(肉体)は共に大切であり、魂は魄を土台としないといけないと仰られてます。
開祖は「合気道は禊である」と言われてますので
魄(自由組み打ち)を土台とした魂(型稽古)
と考えていた時期があったのですが、前スレで指摘を受け
魄(自由組み打ち+型稽古)を土台とした魂(ここは様々方から意見頂きました)
と改めています。

脱線してしまいましたが
一般的な合気道の道場でアウトプットは行われていないですよね。
合気道しか経験ない人は「戦わない武道」だと言いますが
現代では「戦えない人がやってる武道」なのでは？
0143129 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-t6RF)
垢版 |
2018/09/15(土) 02:28:51.39ID:iMFZW2wCp
あくまで小の兵法の話ですので あしからず
0144名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-lSqM)
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2018/09/15(土) 08:03:26.04ID:/+3pPzF4d
ぼちぼち稽古に行く準備するかな
0147名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 57b8-y99z)
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2018/09/16(日) 09:34:01.29ID:7iJg+Xpn0
>>141
乱取りやスパーリングってどんなの？
富木みたいなもの？
0148名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 57df-G9Ec)
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2018/09/17(月) 21:07:17.60ID:xX2u/zKm0
10月から合気道学校
やっぱあの少人数で手とり足取り教えてもらえること考えるとあの値段結構安いと思うんだよね
普段の稽古で師範が受け取ってくれることなんて無いし
0155名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-eizJ)
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2018/09/19(水) 19:08:59.42ID:NyYgpAgtr
合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！
0156名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-ZXNG)
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2018/09/20(木) 18:26:24.70ID:sxSv72dPa
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0159129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-245J)
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2018/09/26(水) 15:23:59.32ID:EyJwEkilp
>>147
自分は取り敢えず地元の柔道の道場に顔出してます。
相手も柔道と合気道の両方の経験者だと
こんな感じでやりたいのですが、両方やってるorやってた人が中々いなくて…
https://m.youtube.com/watch?v=CI7U2Lz7LXs
0162名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-L0qP)
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2018/09/27(木) 06:16:39.56ID:wN9UiZckr
本部道場では稽古のまえに女どもは指導者から別室に呼ばれ、どの男と稽古するかを指示されるんやで！こんなおかしなところで稽古やりたくないよなあ！
0163名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb8-L0qP)
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2018/09/27(木) 11:43:51.12ID:VUCAAVlw0
本部道場の横田も徳田雅也の上司として責任をとらんとあかんのやぞ！裏稽古しか教えられないおまえだからこそ、犯罪者を生んでしまったんや！八段もらえる器かどうか、お前が一番よくわかってるはずや！
0164名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7721-aemA)
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2018/09/27(木) 13:40:20.38ID:EPfPUGGg0
>>160
合気会の者ですがそんなことをホザク輩がいるとは情けないですね。

そういうことを恥ずかしげもなく言う人間は多分本部派の稽古しかやったことがないニワカなんだろうな。
0165名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d7b8-L0qP)
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2018/09/27(木) 18:54:26.51ID:/J2az9RO0
>>164
なにお前調子こいてるんや！？本部道場がだめなら他もだめに決まっとるやろ！支部のアホ指導者どもも本部道場に異性との交流しに教わりに来とるんやからな！ぐはははo(^o^)oチンピラの集まりやわ、
0169名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW bf76-THNZ)
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2018/09/28(金) 14:21:53.36ID:/yU0L0ea0
>>159
柔道の試合はルールがある的に合気道技はあまり使えないからなあ。
まあ闇雲に使ったら危ないからだけど。
グダグタにもなるだろうし。

https://youtu.be/zFNLbZVY9nM
むしろまずはこういうので、合気道技につなげるエントリー部分を練習した方がいいと思う。
引き出しに中身が最初から無いと使えないよ。
0171名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｲｰ Sa4b-YGF/)
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2018/09/28(金) 15:08:17.57ID:/HB2fNc+a
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0173129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-yOhL)
垢版 |
2018/09/28(金) 15:47:11.57ID:Z3PjO+Erp
>>169
前スレと同じこと言うんだけど、
合気道をキッカケに剣術の足捌き 体捌きに興味を持って、それを先ずしっかり身につけたいなぁと。
柔道では肩 肘までしか関節技はルール上 使用できないので
貴方の言うように合気道でいう二教から四教の技術は 使っちゃダメなんだけど
柔道の稽古中においても剣術の足捌き体捌きだけで結構 相手を転がせるなと実感してきました(正確には正中線を崩せるようになった？)。

自分の合気道の師匠も肘や手首の関節を攻めるのは小手先にしか過ぎず、合気道でいえば樹でなく枝葉なので そんなのに拘るなと言ってるし。

貴方は映画のスタントマンみたいなことしたいのかもしれないけど、自分はあまり興味ないなぁ。
0174名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
垢版 |
2018/09/28(金) 19:28:52.48ID:O1ZU0Kpk0
>>173
170みたいな稽古もよくするし大事だけどそれだけじゃお座敷芸なんだよね。
それを型稽古の中できちんと使えるようになって引き出しの中味ができる。
そしてスパーみたいな中でその引き出しを使う引き出しも必要になってくる。
カリはドリルフローと言って、型稽古でもスパーでもないユニークな稽古方法があってそれをやってると自然に引き出しの中味を使えるようになる。
合気道に限らずいろんな武術と相性が良いんだけど合気道には特に良い。
合気道にはスパーの練習方法がないしね。
スタントと言うなら合気道の派手に受身を取る演武の方がはるかにスタントっぽいけど、どっちにしてもそれらは見た目で考える以上のものがあるんだよ。
0175名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
垢版 |
2018/09/28(金) 19:52:27.83ID:O1ZU0Kpk0
https://youtu.be/AgzgGjFgbqw

この人はマジ上手い達人で有名
最初の攻防はある程度パターンはあるんだけど慣れた相手にはパターンを組み合わせたり変えたりフリーな攻防になってくる。
その中で投げ技をひょっこり出すんだよね。
これってこの技をやろうとして出すんじゃなく、その時の動きで対応する引き出しが瞬時に出てくるんだよね。
0176129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-yOhL)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:11:38.12ID:Z3PjO+Erp
>>173
>>170の動画をお座敷芸と見下しつつも「大事だ」「よくやる」とか矛盾したこと言ったり
「引き出しを使う引き出し」とか回りくどい言い方したり
要は本格的なスパーであったり乱取りしたことないんですよね？

ドリルドリルってそんなにドリルが大事だと思うならカリでもジークンドーでも好きなのやれば？
古流(←この言い方は好きでないけど)の剣術にも今で言うところのドリルにあたる稽古法あるんですが…
貴方が知らないだけでは？

なぜ合気道と出自も体系も全然違う武術とリミックスしたがるのかなぁ
見た目が派手なセルフディフェンス系の道場かジムでも開いてビジネスでもやりたいの？
あの人みたい、試合経験もない ガチスパーもやらない ルークホロウェイでしたっけ？

興行目当ての合気道はSA 覇天で充分でしょ
ましてビジネス目当てのミックス合気道なんてもう合気道でないでしょう。
0177129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-yOhL)
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2018/09/28(金) 20:12:36.74ID:Z3PjO+Erp
あっアンカーミスっちゃった

>>174宛です
0178名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/28(金) 20:42:37.01ID:O1ZU0Kpk0
>>176
動画の後半に崩す原理やってますよね。
これをディスってるって文章ではないですよ。
これだけで満足してたらお座敷芸だと言ってるだけで。

カリやシラットはやってるし古流も知ってますよ。
でもドリルのような稽古は日本武術に限らずほとんど見た事ないです。
知ってる範囲では。知らない範囲でも今では動画が出回ってますが見た事ない。

商売だの出自だのミックスだの何も関係ないですね。
単に自分の合気道を強く使えるものにしたいだけですよ。
0179ろくろ ◆/.z6NZQHMw (ﾜｯﾁｮｲW 97b8-7mM8)
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2018/09/28(金) 20:51:23.18ID:z0QHkpOj0
>>176
＞興行目当ての合気道はSA 覇天で充分でしょ

あれらは興行目当てなの？
そうだとしたら相当失敗してるね。

＞ましてビジネス目当てのミックス合気道なんてもう合気道でないでしょう。

ビジネスなるかなぁ？
0180129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-yOhL)
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2018/09/28(金) 22:50:10.28ID:Z3PjO+Erp
>>178
貴方の知ってるって、ネットで動画を見たことあるが基準なんですね…
0181名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-d72i)
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2018/09/28(金) 22:50:15.16ID:rmUeTUQPM
>>178
カリは止めた方が良いよ。

カリをやってる人の姿勢は、日本の剣術においてダメだと
言われる姿勢をとってることが多いし、回避動作も同様。

日本刀を規矩にしてる日本の剣術の術理を前提にしてる
古流柔術やその系譜にある合気道においては、
恐らく最悪の組み合わせになると思うよ。
0182名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/28(金) 23:12:09.01ID:O1ZU0Kpk0
>>180
真面目な話、ぜひドリルに近いものでもあるのだったら動画上げて下さい。
もし動画無ければ何々流のこう言う稽古でも結構ですよ。
剣術やってる友人はいっぱいいるんで教えてくれます。

>>181
宮本武蔵の二天一流を見せてもらった時にカリのダブルスティックとほとんど同じ動きで驚嘆しました。
400年も前にこう言う事を一人で考え出したのは天才だと思いましたね。
0183129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-yOhL)
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2018/09/28(金) 23:13:36.28ID:Z3PjO+Erp
>>178
ハッキリ返答せずはぐらかされたけど、
ドリルはやってるけど、スパーや乱取りはやってないんですよね？
0184名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-d72i)
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2018/09/28(金) 23:17:16.34ID:rmUeTUQPM
>>182
動きじゃないよ
手先の動き方や技の問題じゃない。

その大本の姿勢の問題だよ。
0185129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-yOhL)
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2018/09/28(金) 23:22:08.36ID:Z3PjO+Erp
>>182
剣術やってる人で「ドリル」という言葉を知ってる人少ないんじゃない？
知らずにやってる感じなんじゃないのかなぁ。
剣術やってる知り合いが多いのであれば ドリルの動画見せて これと同じ意図でやってる稽古あるか聞けばいいのでは？

剣術でドリルにあたる動作は、素人が側から見ると何を意図してやっているのか理解出来ないから わざわざ動画あげる人なんていないと思うよ。
徒手格闘のドリルなら見た目も派手で目を引くから動画がたくさん上がってるだけでは。
0186129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-yOhL)
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2018/09/28(金) 23:52:02.48ID:Z3PjO+Erp
>>182
自分は剣術が本職じゃないけど、
貴方が見せてもらった二天一流ってホントの二天一流？
二天一流だけでは同門の中で埋もれちゃうからカリを取り入れた その人の亜流では？

剣(特に打ち刀)は双手握りによって剣先にネバリをかける。
片手握りだとネバリのかけようがないから、
二刀の場合 受けないでかわしつつ斬ることが要諦なのでは？
攻撃を誘い「後の先」で斬ること。
これを実行するにはやはり足捌き体捌きが重要だと思うけど。

あとカリの二刀流はしらないけど、おそらく武蔵の二刀流は、面 袈裟ではなく籠手 拳に刃を当て戦闘不能にして多対一を可能にしたのではないかな？
ここは個人の憶測なので「違うよ〜」という意見頂けるとありがたいです。
0187名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW ff29-d72i)
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2018/09/28(金) 23:58:26.32ID:Ecn3/f6R0
>>186
横

山東派ニ天一流（26:09辺りからニ刀）

どう一緒なんだろう？？
0189名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/29(土) 00:01:08.77ID:mzaTlFmg0
>>183
当然カリではスパーやりますよ。ただ、スパーはルールがないと危険なので限定されたものになります。
それはどの試合武道でも同じで合気道が試合を否定する理由でもあるのですが。
フリードリルは危険性のある技も安全に行えるのでとても良い稽古なのです。

>>184
剣の理合という意味ではカリは剣術を色濃く残してる武術です。
もともとは当時欧州最強と呼ばれてたスペイン剣術がフィリピンに伝わって再編されたものだからです。
(フィリピンはスペイン領でしたから)
カリというのはアメリカの呼び名で、フィリピンではアーニスとかエスクリマと呼びます。
エスクリマとはスペイン語の剣術という意味です。
ですので用語にはスペイン語が多く入っていて、エスパダ・イ・ダガと言う技は剣と小刀を両手で持つ剣術です。(まさに二天一流)
剣が竹刀になるようにスティックになったりナイフ術になったり素手でなったりしていますが、それぞれ共通する剣の理合があります。
スペイン剣術には非常に細かな身体の動きの教えもあり、それは日本の剣術にも似ていますよ。


>>185
ドリルと言うのは、お互いの攻めと防御の形がありそれを交互に様々なパターンで繰り出す稽古です。
パターンにはいくつもあって最初は頭の体操状態です。
ドリルはエンドレスに行い、力の加減も動きもいろいろ変えていきます。
上級者はパターンを変えたりフリーになってもお互いにそれに対応して動けます。
そういう稽古はほんとに見た事ないです。
ご存知でしたら教えて欲しいです。
0190名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW ff29-d72i)
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2018/09/29(土) 00:06:43.20ID:H4BCdGst0
>>189
あのね、日本刀を規矩にした剣術の話をしてるの。
カリがスペイン剣術がベースと言っても、
スペイン剣術は日本刀を規矩にしてないでしょ？？

刃物を両手に持つ剣術なんて、世界のあらゆるところに
存在してるから珍しくもないんだよ。

姿勢の問題が分からないんだったら、
合気道にカリを・・・ってのは止めた方がいい。
0191ろくろ ◆/.z6NZQHMw (ﾜｯﾁｮｲW 97b8-7mM8)
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2018/09/29(土) 00:09:45.51ID:LEDRX7cI0
カリ入れると、
セガール拳みたいになるんでしょ？
0192名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/29(土) 00:13:52.75ID:mzaTlFmg0
>>188
おー、ありがとうございます。
こんな所で名前出せない本物の方ですよ。
武蔵の二刀流は壮年期の二天流と晩年の二天一流があるのですが動きが激しい二天流の方が近いですかね。
もちろん違いはいっぱいありますが。

>>190
見解の相違ですね。両方とも師範レベルの先生もいらっしゃるので私はそっちを信用してます。
少なくとも見解を述べるのでしたら動画の引用等欲しい所です。
0193名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/29(土) 00:15:24.62ID:mzaTlFmg0
>>191
セガールのは詠春拳ですね。
0194名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/29(土) 00:18:55.17ID:mzaTlFmg0
>>186
そうそうそれです。カリは手から攻めるんですよ。
二天流も同じです。
0195129 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-yOhL)
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2018/09/29(土) 00:20:40.31ID:c0Zip/r1p
ドリルが稽古法として優れているのは知っているよ。

あとスペイン剣術というよりルネサンス剣術ね。
あとこの剣術は当時の欧米甲冑がほぼ全身を覆うので その鎧の関節部の隙間を狙う目的で開発された技術な。

これは当時は画期的だったけど、時代が変われば兵器も装備変わる。
カランビットナイフを手にしたところで、極端な話 鎖帷子みたいな籠手で対応されたら形勢が逆転する。
まぁルネサンス剣術がフィリピンで保存されてたことに価値があり、イノさんがリーの舎弟になって陽の目を浴びるようになったんだけど。

脱線しちゃったけど
そんなに海外武術かぶれなら合気道やめれば？
0196名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/29(土) 00:26:01.89ID:mzaTlFmg0
>>195
すみませんが間違ってます。
西洋剣術には時代によりいろいろなものがありスペイン剣術は甲冑剣術ではありません。

ちなみに最後の文章は大きなお世話ですw
気に入らないもの出て行けというスポーツ界の悪弊は最近マスコミで話題になっていませんでしたっけ？
0197名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW ff29-d72i)
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2018/09/29(土) 00:26:20.14ID:H4BCdGst0
>>192
カリの動画と上に上げたニ天一流の動画を
比較しただけでも姿勢の問題が分かるでしょ。

分からないの？？

触れたら斬れる、刃筋を通せば刀の重みだけで
腕ぐらいなら斬り落とせる

って、伝統的な刃物として世界最高の斬れ味を持つ
日本刀の剣術と、斬れ味が数段劣る西洋剣術と、
同じ姿勢を要求されると思う？？

同じ避け方、受け方をするとでも？？

別に武術としてどちらが上とか言ってるんじゃないんだよ。

ベースの違う似て否なるものを一緒のものとして扱えば、
間違えるよって言ってるの。
0198名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW ff29-d72i)
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2018/09/29(土) 00:30:21.14ID:H4BCdGst0
>>194
上で上げた動画、手から攻めてるっけ？？
0199名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/29(土) 00:31:30.62ID:mzaTlFmg0
>>197
その文章をちょっと変えるだけでまったく反対の意味にもなるようないい加減な文ではなく、ご自身で比較動画を上げて解説されたらいかがでしょう。
0200名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/29(土) 00:32:57.40ID:mzaTlFmg0
>>198
カリのスタイルです。一般的に有名ですよ。
0201名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-Rvzn)
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2018/09/29(土) 00:34:17.73ID:mzaTlFmg0
ちょっと面白いんですがw
残念ながら明日の稽古に備えて寝ます
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