【BJJ】ブラジリアン柔術総合スレ87
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スパーしたい人もいればその時間をテクニックを指導してくれって人もいるってだけの事なのに、自分の意見以外は上から目線で否定するって人としてスゲーカッコイイっすね >>634
> 過去に理不尽な選別で不快だったトラウマだよw
ミヤオか? あしかん→ギロチン→バック
的な感じだったよ
回答も丁寧だったし感じ良かった。
くっちゃべって時間潰さなかったし、外人セミナーではあたり >>651
時間が余ったら足関とかカルペは言ってたけど最初にやったんか 盛況だったみたいだけどこの中の何人が今日習った技見についてるのかとは疑問に思う。
思うにこういう一流選手のセミナーは月謝取ってジム経営してる人間がクラス代行頼んでも積極的に参加して内容を会員にフィードバックするべきだと思うんだが。
見たところ都心の成功してるジムの代表は来てるな。こういうところは流石だなと思う。 そりゃセミナーってそういうもんでしょ
練習だってね。
だから最後にトノンは… >>648
その紫帯との1回の記念スパーが良い練習、良い経験になったんなら良かったね。 >>649
考えは人それぞれだよね!
でも自分はどっちが正しいかなんでそう思うのか意見を言うのは大切だよ。
上から目線に感じたのはあなたがしたから見上げてるからだよ。俺は肌を触れ合いたいってミーハ意見を否定はしてないよ。
ガチスパーを仕掛けるやつは否定したけど。それも理解できないアホなんだね。 ならいっそスパーしなきゃいい
なんだ選ばれしものだけスパーって >>644
趣味で楽しんでる人に予習してこいとか言うの?wwww
大学で体育会の部活とかいたら分かるけど金銭支払って来てる人には教える側はある程度のバランス感覚必要だよね。
ましてや、道場主でもないのにその発言してるなら痛々しい。寛容であるべきだよ。 趣味で楽しんでる人は10000円近くする外人トップ選手のセミナーなんて行く必要ない >>660
それは偏見じゃない?
金額に対する対価はその人次第だと思うよ。
訳わからないけどすごい方の技術というか雰囲気には触れたい人もいると思うけど。美術館や展覧会もそうでしょ? >>661
10000円払ってなにも身につかず帰ることが時間も金も無駄だと思わない余裕と経済力があるならいいんじゃないか?おれは趣味の範疇から逸脱した無駄な行為だとおもうけどな。 帯関係なく趣味の人も競技者も1万円払いながら一生懸命理解しようとしながらセミナー受講されてたら僕は嬉しい気持ちになる。まだ競技人口も少ないし理解されない面もあるかもしれないけど広まって共有できるのに趣味の人がお金払ってNGは短絡的だよね。 >>662
対価を支払ってる方に理解してないなら無駄ということをわざわざ支払ってないあなたが話すの?おかしくない? >>664
ただの趣味でゴロゴロやるだけの人がそこそこ高い金払って高レベルなセミナー受けるのは滑稽だとは思うけど時間も金もゆとりある人は別にいいと思うと書いてるけど? >>665
なら文句言う必要ないですよね?
金銭に対する効用にケチはつけられないので何も言わないのが筋ではないですか? 滑稽か否かは個人の主観という結論を導きながら敢えて滑稽と発言しているなら筋違いでしょう。 >>656
本当はハファとやってみたかったけどAOJの若い選手とお互い結構ガチでやったから楽しかったし良い経験だったよ。せっかくセミナー行ってスパーの時間があるのに見学なんて勿体ないからね。 >>666
文句は言ってないし滑稽と思うのは俺の勝手し、別に何言ってもいいだろ
滑稽をネガティブに捉えるのはお前に余裕ないからだろ?趣味だから別にいいんじゃないの? >>669
滑稽という言葉は広辞苑で引いてもネガティブなイメージしかないですよね?
主観に任せるにもかかわらずネガティヴイメージな発言をしているのは矛盾ではないですか?
1万円を自発的に支払った方に滑稽というのはおかしくないですか? 滑稽なのはこのやり取りだぜー
いえーい!
どうせ趣味だぜー >>669
加えて、趣味ならよいと発言されていますが趣味なら1万円支払うのはおかしいというあなた自身の発言と矛盾してますよ? 他人が支払う金銭に滑稽、ましてや趣味なら受ける必要はないという排他的かつ論理的でない思考を抱いている方もいらっしゃるんですね、、、 >>670
おれは滑稽と思うだけでお前が趣味として10000円ドブに捨てる行為がお前の趣味なら別に構わないだろ。
いちいち反応してくる理由がわからん。 >>674
ドブになるかならないかは支払った本人が決めることという指摘をしているのに主観を押し通すのは論理の飛躍でしかないですよね? >>675
まあ高い金払って時間も無駄にして何も覚えられなくも「趣味だから」の免罪符でオールオッケーの人間はいいんじゃないかといっているのだが。
客観的に見たらムダにしか思えないが趣味だからいいんじゃないといっているんだがなんでいちいち反応するのかわからん。
弱いやつのコンプ刺激してしまったのかな。 >>668
スパーの時間あるならねー。ない方がいいけどw >>676
なら滑稽というネガティヴ表現を使用する前に、理解力がある自身が周囲に説明をして道場やジムのレベルアップに貢献したいと思いませんか?
周囲の白帯に、あなたは理解の可能性は低いし無駄だから受講しないほうがよいと説明するのですか? 趣味で使用する金銭に口出しする方もいらっしゃるんですね、、、スレ汚し申し訳ないです。 >>678
まあ気に触ったなら申し訳ないわ。
レベルアップは別に思わないな。
上で書いたけど月謝取ってる道場主クラスは積極的に参加してそれをやるべきだとは思う。
周囲の白帯にははっきりとは言わないけどそれとなく言うとは思う。 >>659
いや、例えばウェイターガードのセミナ−やるのにデラヒーバもまともに出来ない白帯とかいたらほかの人に迷惑だろ。技の確認でセミナー講師もそのできない子の相手しないといけないし。
出来の悪い奴がいるとセミナーの進行の妨げになるし最低限の技術をもってきてほしい。
セミナーって魔法じゃないから。ただ漠然と出ても強くなんないし技も覚えれない。
だから橋本さんも事前に動画上げてたんだよ。バーカ。
体育会の部活を偏見でみるな。金払ったからって最低限のマナーも守る気なく寛容を人に押し付けんな。お前みたいに金払ったら寛容になれとか押し付ける奴が店員に偉そうな態度を取ったりするんだよなー。 滑稽だとか無駄だとか、そんなことは金払って参加した個人が各々考えれば良い話。
トノンのセミナー一回出ただけで
明日からスパーで完璧に使いこなせる奴
なんて居るわけないわ。そこじゃねーだろ。
上で書いてた白帯の人の意見はとても
真摯だし、そういう気持ちを否定しても
何も生産性は無いと思うぜ。 >>676
そいつはオッケーでも、周りのやる気のある人は迷惑だよね。そいつとコンビ組まされたら最悪。 >>681
はじめたばかりの方にもそんな感じなんですね。出来る人も出来ない人もいるのが当たり前だと思っていました。なかなか難しいのですね。狭き門ですね。失礼しました。 >>682
まあ売り手の意見だよな。
実際の話、まだ技の引き出しなり知識が乏しい状態で外人の難しい技のセミナー出て全然わからなくて惨めな思いするくらいなら別のセミナー推すよおれは。
>>682
それもあるわ
意識高いやつと組まされたらお互い嫌な思いすると思う。 >>684
道場内のクラスならな。
ただ初見の人ばかりのセミナーじゃ嫌な思いするかもしれないし、中身吟味して参加したほうが自分のためなんだよ >>686
あなたがその方の金銭を支払わくてもですか?
一流の雰囲気に触れることも禁じられたり不快な思いをさせますか? >>687
技術向上を度外視して一流の雰囲気に触れることに大枚叩く余裕があれば別にいいんじゃないか? >>686
まあその意見もわかるんだけど、
白帯でも間近で見てみたいっていう
憧れみたいな気持ちも理解できる。
結局は主催者が、白帯にはこのセミナーは高度
過ぎると感じたら、参加条件つければ
良いわけで、それが無いならやむを得ないかと。 セミナー受講も厳しい世界なんですね。
美術館・展覧会・サーカスなど一流の世界をみたり触れたりすることはすごく重要な気がします。自身で金銭を支払っているのに不快な思いをさせてしまうんですね、、、 >>684
始めたばかりの人が行く必要ないだろ。セミナーなんて。
塾の東大進学コースに小学生が混じってるようなもんだわ。 >>688
であれば指摘するのは筋違いと先程から指摘していますが、、、? >>691
金銭払ってるほかの人を不快にさせてるし迷惑かけてんだよ!おめー1人だけ、金払ってんじゃねーんだよ。美術館で展示品に触れんな!
あとお前が金払って記念スパーや下手な打ち込みパートナーにならずに隅っこで美術館、展覧会、サーカスみたいに見学してたら文句ねーよ。話すり替えんな。 >>693
いや、別にいい。
別にいいが飽くまで俺は滑稽だとは思う。気に触ったら申し訳ないがこのくらいのネガティブ表現は許してくれよ。 >>694
文脈から物理的な接触ではないことは理解できますよね?(サーカスに物理的接触はありえないので。)
白帯参加不可とか技術未熟者は参加不可なのであれば私の理解不足です。すいません。 >>692
そりゃ例えが極端だよ。参加者は小学生
じゃなくていい大人が大半なんだから、
そのセミナーを自分の中でどう消化しようか
それぞれ考えて参加してるでしょ。
趣味で絵描いてる大人が金払って
美術館で一流の絵を観賞してるのを見て、
お前程度のレベルでこんな絵見ても
意味ねーぞって言うのと同じくらい
余計なお世話。 そもそもゴロゴロ遊びに時間を割いてることが滑稽でないのか?
もっと地球環境とか出世のためになることとかあるだろ
貧乏人の僻みと取られてもおかしくないよ
一万くらいなんだよ 上の方でミヤオのスパー相手の選別基準に文句言ってるやつもいたしな。そういう嫌な思いする可能性だってあるんだよ。 ちょっとお高いだけのセミナーにID真っ赤にしてるんだからね。
ひまだよ >>694
展示品に触れちゃいけないのか、触れて楽しむ美術館なのかはホストがルールを決めるんだよ。あんたじゃない。 身の丈にあったセミナーを選別しないと結果金だけ払って何も得られず帰る可能性が高い。
こんなシンプルな提言なのになんで文句言うやつがこんなにいるのかわからないわ。 セミナーって他ジムや他道場の一流技術やその選手に会えたりする素晴らしい時間なのに排他的である必要性をなんら感じないですよね。
あからさまにルールを破る人間は初心者であろうが熟練者であろうがダメですが。そこに自身で金銭を支払って参加する方を糾弾されたら参加しづらいですしより狭い世界になりますよね。 >>702
他人が稼いで振り込まれた金銭の使途にケチをつけるほうがおかしくないですか? アドバイスも含めてその金銭を使用するのは本人ですよね、、、 >>703
柔術のセミナーを突然定義する君は一体何者なの? >>696
理解して茶化してるとこは理解出来ません??
その頭じゃー、セミナーも理解出来なそうだけどwところで美術館、展覧会、サーカスで一流に触れてるらしいけど具体的にどんなやつに行ってるの?どうせ行ってねーんだろ。 >>702
それが余計なお世話だからだろ。
技術的に身の丈に合ってなくても、
モチベーションが上がったり、
感じることは十人十色。
テクニックが向上しないと意味がない?
そうかねー。 単にレベル低いのがいるとセミナーぐだるから嫌だなぁって思う人らもいるってだけじゃないのか
嫌だから来るなと強制はできないけど嫌だなぁと思うのは仕方ない 周りの足引っ張ったり理解できなくても何も感じない厚顔無恥な人間ならそう思うかもな。
はじめましての人間ばかりの空間でお前のモチベーションアップなんて誰が理解してくれるとでも?
ほとんどの参加者は技術向上のために来てると思うんだがな。 >>711
ほとんどのパーセンテージと根拠は?
まさか無いのに他者の金銭の使用にケチつけてません? >>710
だからそれは主催者がハードル設定
すべき件だと思うのよ。そういう声が多ければ
次からは反映されるだろうし、反映しなけりゃ
参加者が減っていくということじゃない? >>697
いや参加して迷惑かけてるから。1人だけ出来悪いやつにセミナー講師ついて教えてあげたりして時間かかって受けての相手に迷惑かけて。そんなことを悪くも思わず金払ってる!スパーもさせろいや。って言うやつおかしいやん。
美術館で言うと横でフラッシュたいてバシバジ写真撮ってる感じかな?ほかの人に迷惑なんです。
さらにタチ悪いのは迷惑だからなぜ悪い。金払ってるぞ。
初心者に厳しい世界だー。とか言ってるところ。もう1回言うけどあなた以外の人もお金払ってます。 >>713
どうやって出すのそれ?
もはやただの難癖で議論にすらなってないな。言ってて恥ずかしくないのか? >>714
そんなこことしたら参加者減ってもうからねーじゃん。
ニートですかあなたw >>677
スパーの時間があるって前提でのやりとりだったと解釈していたがな。スパーの時間がない方が良いといってもテクニックの数や時間や増える訳でもないだろ。 よえーくせにクレーマー気質のゴミばっかでイライラしてくるな。 >>716
出せないものに主観で発言しているから指摘してるんですよ。 >>720
主観とか趣味とか抽象的なことばっかだなてめーわ。どうせ卑怯なゴミみてえな柔術すんだろーなテメエ >>717
どっち目線だよw
主催者目線なら白帯の参加者にも
目瞑っとけ。 よわいくせに
ほとんど
なんら根拠がないのに主観ばかり押し付けてセミナーに参加させない。もっと競技者が増えて広まればよりレベルアップに繋がるとなぜ思えないのか。 >>721
うるせーよゴミが。狭いんだから弱いゴミが入ってくんなよとっととシーンから消えうせろや >>724
なにがレベルアップじゃクソゴミが
弱いやつが心配することじゃねえだろ
笑えるわー >>725
ゴミではないですよ?
落ち着いてください。
ゴミと発言することこそが主観そのものですよ? >>723
同じ金払ってる中級者の目線にもなってみてな もう無茶苦茶だなw
とにかくトノンはいいやつだった。
おやすみ >>728
wwww
君ディベート弱いなー
支離滅裂やん!
頭冷やしてテクニックの整理して
ゆっくり寝るんだぜ! >>730
おっしゃる通りなんですよ。
反論の起点がすべて弱点で矛盾してますよね。 ○川さん、60人セミナー集まってよかったね!
公式アカでボヤいたのがバカみたいだったね! 国内バカ黒帯達のセミナーは、プライベートレッスンに繋げるためのセミナーになっている
質問したらそれ以上はプライベートレッスンでと言われました。
セミナーで小出ししてプライベートレッスンなんて酷いですよね? >>735
スパーの時間、人数多くてもスパーする相手は固定してくるぅ~ まあ主催者かセミナー講師が内容設定するのが親切だよね
書き込み見てても言い分が噛み合わないのも仕方ないよ
全帯対象とハイレベルだと内容変わって当然だしさ
とある選手のセミナーに参加した時、打ち込み相手が本当に初心者というかその人のファン?な方だった事があって、まったく形にならなくて困った事が実際にあったし
中井さんのグリップなんかは面白いと思ったよ
ひとり10分で中井さんとマンツーマンだから、スパーしても質問してもOKっていうの ある程度予習して自分が身につけられそうなテクニックか見極めて参加した方がいいと思うけどね >>670
思わず辞書を引いてしまったが
滑稽にネガティブなイメージしかないのは
あなたの語感の偏りに拠るところが大きいのでは
5ちゃんでしか見ないからそうなるものと推察する >>734
黒帯"達"ってことは、そういう人が複数いるってこと?
今後のために誰なのか晒してほしい! なんで好きでセミナー来てる人間にヨソモンがチャチャ入れてんだよw
どういう育ちしてんだコラ 俺もかなりゲージンセミナー出たけど、色々な事が全部人生のケーケンって思えねーのかなあ
間近で技見てオーラ感じないのがすげー不思議だわ柔術向いてねーよ >>744
セミナー費と時間が作れない人の僻みでしょう。
スレで発散している残念な人ですが皆が寛容になって許してあげましょう。 >>746
だってセミナー費って高くて1万とかじゃね?
それでレアンドロやらゲイリーと練習できるの躊躇するなら
そもそも趣味なんかやってる身分じゃねえよw 最低限のルールを守って他人が何にお金を使おうが自由なんだよね。おかしな人がいるなぁ。 【頭脳】
三好貴文=高田知彦>>>>>>>>>>>山中寛幸>>>>>>日山圭 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています