松濤会空手 江上茂
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脱力を重視した空手のパイオニア
松濤会について語りましょう >突き飛ばす突きの使い手かも知れません
では調べてから映像をお願いします。
>突き飛ばされて転倒した
それを突き飛ばされたと呼んでいます。
距離としては2メートル以上でしょうか。
>誰でもバランスさへ回復させれば立ち止まれる
誰でもは回復できないですね。
だから突き飛ばされたという現象が発生します。
>気持ちの上ではそう思っていても
ごく日常的に、誰でもバランスを回復したいと思っていますよ。
警官に突き飛ばされた人も、サッカーで死亡した人もそう思っていたでしょう。
>「ような」とは
?
紹介の経緯をお忘れですか? >>196
>では調べてから映像をお願いします。
アホか。剣道や空手の突きでありえると言いだしたのは貴方の方なのですから
貴方が動画を出しなさいな。
>距離としては2メートル以上でしょうか。
誰も2m程度なんて期待してませんよ。10mの動画はまだですかあ?
>誰でもは回復できないですね。
正常な体の機能があれば誰でも回復だけならできますよ?
回復できるか出来ないかの正否は体の機能ではなく
突き飛ばされたときにかかる力と自身の体勢や重心如何の問題ですな
>だから突き飛ばされたという現象が発生します。
突き飛ばされるという現象は発生してもそれによって転ぶか転ばないかはイコールではありませんねえ
>ごく日常的に、誰でもバランスを回復したいと思っていますよ。
>警官に突き飛ばされた人も、サッカーで死亡した人もそう思っていたでしょう
ええ、相撲で突き飛ばされても残った力士や海外の喧嘩で頻繁に見られる突き飛ばしあいの挑発も
回復してるから当然転ばすに立ち直ってるわけですよ。理解できますか? >紹介の経緯をお忘れですか?
紹介の敬意? 10mも吹き飛ばされたりしない、と言ったら剣道や空手ではありえると貴方が言い出して
映像見せろと言ったら、物理的に飛ばした訳ではなく忖度して自分から後退しつづける八百長映像を出した、と。
別にそれならそれで構いませんが、だったら肥田にしろ江上にしろ、10mも吹き飛んだだの上段受けだけでみんな転ばしただの
ようするに貴方が紹介した映像のように忖度した世界での出来事って事ですよね?(笑)
だったら私はとくに何も文句ありません。 じゃあ、彼(ID:XTW2fElz0)が肥田や江上も受け手が忖度して成立してる演武と
>>178でご自分が紹介して認めてくれたみたいなので(笑) 今夜はそろそろ寝ますか。
あ、もし悔しいならID:XTW2fElz0さんどうぞ言い訳を残していってくださいなw
じゃあおやすみ。 恐らく彼は、ご自身の運動能力由来で、たたらを踏むというごく常識的な人体の反応が想像できていなかったのでしょうね。
だから突き飛ばすという古書?の文言が理解できなかった。。
そこを説明されて、映像を伴われてしまったので、やむにやまれずこうした行為に出てしまったのでしょう。
>>194
彼は世代が高いのかも判りませんね。
言葉も発想も、古い印象を受けてしまいます。。
>>197-198
いえ、白黒映像の情報提供はあなたからですよ。
なので、どなたの映像か調べてからお願いします。
それとも、誰にでもできることなのですか?
あなたの引用文では、誰にでもできると書かれていたのでしょうか。
>誰でも回復だけならできます
いえいえ。
誰にでも回復できたら、実際に死傷した方々も苦労していやしません。
>突き飛ばされるという現象は発生してもそれによって転ぶか
転ぶ現象を突き飛ばすと呼んでいます。
>残った力士
それは突き飛ばされていないと云います。
>映像見せろと言ったら〜映像を出した
そうですね。
思い出していただけたでしょうか。
そのような映像です。 >>190
こんな忖度動画を真に受けられるなんて夢があって良いよね 187名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 00:46:57.25ID:k25vmxZd0
気で相手に触れずに倒すって技だが、現代でもできる人はいるようだな。
大衆の前で披露して下さっている。
https://www.youtube.com/watch?v=7d7yIfsT0rs&t=116s
養神館は警察の一部組織でも稽古されており、社会的信用は高い。>>186の輩が言う様な団体ではない。
江上茂がこれと同じか、似た技が出来たと言われ、体験した人もいる。
私自身もこれと人から技を掛けられたことがあるから、あると信じている。
もっとも、こんな技を掛けられても興味を持たなかったり、信じなかったりする者はいるな。
188名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 00:48:09.22ID:k25vmxZd0
どちらにしても、映像と同じ種類の技が江上茂が出来たとするなら、合気道の技術についても
かなり高いものをお持ちであった事は言うまでもない。 >>201
遠くの観客席からですと映像は一見地味に見えますが、同じ体勢で腹から力を出す動作自体が通常はまずできません。
腹に力を込めるのみか、腹に力の乗らない腰砕けになるかするだけです。
原理的には喉を突くか、腹から力を伝えると相手の重心を浮かせる形になり、突き飛ばす距離が出ますね。
顔面や額を突くと力が逸れますし、胸(肩への威嚇は論外として)を突くと首から上が重くてそんなには突き飛ばせないです。
警官が突き飛ばした映像のように、せいぜい(門外漢をベースとして)2メートルでしょうか。
なので剣道の突きで10メートルと聞いたとき、瞬間的に現象の原理が看破できたものです。
仮に警官が喉を推したら、3メートル、5メートル・・・と飛距離が伸びた可能性が大きい。。
つまり突き飛ばす現象はさほど不思議でなく、目の色を変える人はああ運動経験が乏しいのかなと判るのですが、木刀で着衣をカットするのは難しいですね。 >>203
捕りが後方へ飛んでいくシーンは明らかに自分から駆け抜けているし
力学的なエネルギーを伝達するには仕手との接点があまりに少なすぎると思うけど…
あと、江上茂氏が薫陶を受けた井上鑑昭氏にはこんな逸話がある
・こんにゃくで鉄板を叩き割った
・橋の上から飛び降り水面に跳ね返って再び橋の上に戻った
これらは事実だと思いますか? 白黒映像に映っている方の氏名はまだですか?
突きで飛ばした方の、原著における言及は?
>仕手との接点があまりに少なすぎる
接点どころか直向しています。
接点が少ないなどと見えるのは、恐らくあなたがブリッジなどの基礎的運動経験に乏しいからでしょう。
>自分から駆け抜けている
それを「たたらを踏む」と表現します。
あなたが人生で初めて、そうした動作を学習しているだけです。
>自分から
マネキンでなく人体なので、自律的に脚を動かしているのは当然のことです。
もちろん動かすまいとすれば動かさないのも可能ですよ。
ただ誰も猛烈に転倒したりしたくないですし、脚を動かして少しでも衝撃を回避しているわけです。
運動能力の低い人なら逆に、脚を動かさないこともできるでしょうね。
田圃に頭から直落して首を折ってしまった男性キャスターのようになります。
羽賀師範が羽目板で人をドリブルしてみせた逸話も、基礎的経験さえ有れば瞬時に正しく解釈できます。
羽目板は柔らかく、衝撃を逃がすために自ら跳ね返るには適切な大道具なんですよ。
判らない人は途端に神秘だ神格化だ(両者は正反対のようでいて同義です)と騒ぎ立てるのですが、ああ判らない人なのかと傍目には判るだけです。
テストとしてあなたは、中国武術で聞くことの有る天窓まで吹き飛ばした伝承をどう判断しますか? >自演
私が彼とですか?
それは無理が有るでしょうね。
気の毒ながら、彼はこうしたことの起きてしまう体質のようです。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=EW8TRzRbzkQ
↑
通常は自ら足を動かして、安全な体勢を確保してから落下なり着地なりするものですけれど。。
「人は推されても(ほぼ)その場に踏みとどまれるものだ」「自ら足を動かすのは八百長に過ぎない」の二択しか発想に無いとこうなってしまいます。
ところでよそのスレッドで樹木を引き抜く逸話が話題に上っていました。
あなたはどう思いますか? 自演やるならもっと上手にやればいいのに
なにか意味のあることを言ってるつもりで改行挟んでるだろうけど
せっかくの成りすましがバレバレだよ >なにか意味のあることを言ってるつもり
いえいえ。
なにしろ「たたらを踏む」などはごく常識的な動作に過ぎませんから、私も有意なことだなどと思っていませんよ。
基礎の判らない人がいるだけです。
ところであなたは天窓まで吹き飛ばした伝承や樹木を引き抜いた逸話をどう思いますか?
「神格化」「真に受ける」などといった借り物の言葉しか思い浮かばないようなら、あなたも基礎の判っていない人と判断されます。 迷惑な書き込みばかり平然とやってそれを認めようともせず逆に開き直る
居直り強盗みたいなやつだな
どう偽っても自分にはウソはつけないしウソつきとは話し合いにならない
最低限の信頼関係すら築けなければあんたなんかと話しをする人は生涯永遠に現れないね >迷惑な書き込みばかり平然とやってそれを認めようともせず
いえいえ。
私が彼と別人なのは事実ですし、彼の立場からしても私と混同されるのは迷惑だと思いますよ。
それに迷惑は百も承知ですよ。
なにせブリッジなど基礎的な内容に過ぎませんから、判っている人にしてみれば無内容の羅列は迷惑千万でしかないでしょう。
ところであなたは天窓まで吹き飛ばした伝承や樹木を引き抜いた逸話をどう思いますか?
「神格化」「真に受ける」などといった借り物の言葉しか思い浮かばないようなら、あなたも基礎の判っていない人と判断されます。
借り物の言葉を学んだつもりになる前に、小学生の基礎を学ぶべきですね。 そんな常識すら踏まえてない馬鹿な話に付き合う人間などいない
馬鹿でキチガイのクセして他人様にケチをつけるのは百万年早い なりすましさなきゃ会話も出来ないなんて自分を哀れだと思わないのかね
他のひとが自然と返信を寄こしてきて議論したり共感を得たりするほうが有意義だろう >>213 確かにフルコ〇のキチガイが工作員みたいな事してるwwwww
見苦しいwwwwwww
131名無しさん@一本勝ち2020/08/29(土) 22:26:55.95ID:zr03tvuR0
別にフルコンの味方してるつもりはないけどさ
組手も否定してしまってる流派が実戦だとか何をたわけたことをほざいてるんだと
くだらないお前の研究なんてどうだっていいけど
フルコン選手は怖い、これが世間一般の常識的な評価なんだよ
寝言は寝てから言え 具体的な名前まで出してる・・・。どこまでもアホwwwww
フルコンルールの非実戦性については、物理的な検証がされていますね。
129名無しさん@一本勝ち2020/08/29(土) 20:48:12.42ID:zr03tvuR0
そんな検証は全く意味がないね
実戦の定義をどうするかで左右されてしまうから
競技であっても肉体的な強さや運動神経、拳足の破壊力は実戦と無縁ではない
お前にとって八巻や緑みたいな人間はその辺にいるやつと同じ扱いなのか?
江上氏は知らんけど彼らとの戦いを避けたがるのは
極めて普通の感覚だよ 137名無しさん@一本勝ち2020/08/30(日) 11:33:38.98ID:St+6VRri0
江上空手の柔らかい突きの思想は昭和の空手界では良くも悪くも有名で
さらに甲野や高岡などの脱力ブームが平成になって起こった
そっから令和に至るまで脱力による模索は何十年も空手界で続いてる
にも関わらず、江上と同じような突きが出来る人間が現在出てきてない時点で
江上の突きは脱力のみでは再現不可能、と判断していい
138名無しさん@一本勝ち2020/08/30(日) 11:38:16.00ID:St+6VRri0
脱力のみでは再現も習得も不可なのに
外見だけ柔らかい型や脱力した突きをやってる人を
事さら持ち上げる必要もなければ怖がる必要もない >>219
こいつはそもそも江上氏の技や突きを実際に体験したの?してないだろ。 ドラゴンボール自演魔だって体験なんてしてねーだろが笑 馬鹿は一生無価値なこと(オカルト)追いかけて哀れな末路を迎えるんだな 江上氏直系の方であれば、江上氏に近い威力の突きを脱力で出せる人もいます。
何も知らない輩が多いですね。
延々と書き込むのも馬鹿馬鹿しいのでこれで。 >>223
調べが足りない不完全な空手をやるよりはマシかと。 カス自演魔が発狂してとうとう馬脚をあらわしたな
お前がどういう人間かよーく分かったよ
ドラゴンボールのみっともない道着きてアホじゃねえ?自覚あんのかお前 いやー君しかいないっしょ
ドラゴンボールの孫悟空を模したような黄色道着なんて愛用しているのは笑 >>212-213
何の常識ですか?
たたらを踏む、ブリッジなどの常識は踏まえていますよ。
ところで改めて、あなたは天窓まで吹き飛ばした伝承や樹木を引き抜いた逸話をどう思いますか?
ハッキリ回答をお願いします。
まさかここを荒らしていた彼と、ぴったり同じスタンスということはないですよね。
>信者
古いですね。
>>214
>なりすましさなきゃ
落ち着きましょう。
成り済まし?ということなら、私がここを荒らしていた彼と一人二役といった意味合いでしょうか?
「常識的に」文章が読めていれば、そんな判断はできずハズが無いと思いますよ。
それともそういう文言自体が場を混乱させる目的で、実はあなたと彼が同一人物だったりはしないでしょうね?
どちらにせよ、余り続けると今度はまた別の人からあなた自身が私と同一人物視されてしまいかねませんよ。。
>>221
ドラゴンボール?
意味不明瞭なのですが、あなたはクスリでもやっているのですか。 はい、またルーター抜きました
こんなクズと会話するやついると思う?いないよね こいつは佐川スレに長年いて高卒丸出しの駄文を延々と投稿し続けていたが
誰にも相手されないので自問自答を始めたド変態だけど壊滅的に頭が悪いので
誰にも気づかれてないと思い込んでるアンポンタン ルーター?
IDを切り替えるという意味ですか?
水曜日などIDが交互に入り乱れていますよ。
佐川スレッドという場にも投稿していたことは無いですね。
誰にも相手にされていないのはあなたなのでないでしょうか。
なので恐らく、他人同士で会話が成立していること自体が信じられない。
それはそうでしょう。
あなたの投稿(とすら云えませんが)では確かに、共感者や、興味を持ってくれるディベート相手など皆無でしょうね。 誰と戦っているのでしょう。
ところで再三の質問ですが、ここを荒らしていた彼(まあ、あなた自身すでにとっくに荒らしてはいますね)とあなたは同じ人なのですか?
周囲の顔色をうかがう性癖とか共通点が目立ちますよね。 ボディビルダーの筋肉はパワー系アスリート、さらには一般人よりも、筋線維の太さに対して発揮できる筋力やパワーが小さいことが分かりました。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1596681882/l50 実際10mも飛ばせられるかお互いオフで手合わせしてみればいいじゃん 回答できるに足る経験にも乏しい模様ですので、勝手に解答篇でも落書きしてみますね。
天窓篇からです。
さて小中学生時代の学校などで、屋上階へ向かう階段の隔壁上を踊り場へ滑り落ちる遊びを行なったことが有るでしょうか?
屋上階へ踊り場から続く階段は特別長いのが通常ですから、隔壁上の滑り台も特別に長いです。
そこを滑り降りるとはどういうことでしょうか。
また基本的な滑り方とはどういうものでしょうか。
子供らしく体を動かして育たなかった人には見当すらつかないかも判りません。
この機会に是非ともどこかで実体験してみて下さい。
その結果、何が起きるか?
・・・とここまで書きましたが、議論の拡散は(彼のように)仕事のできない姿ですし、改めての問い合わせでも来ない限り先は慎んでおきます。
>>237
仰る通り、近隣(や遠隔地)からレポをお願いします。
軽く歩くところを喉を(素拳でも)突いて下さいと申し出れば好いだけです。
数メートル程度は体験できると思いますよ。
ただツリークリミングの経験も無い人では(大)怪我を追う公算が大きく、正直に云って推奨はできかねます。 >>23
いやお前と言い争ってるヤツがオフ会で実際に出来るか手合わせスパーすればいいのでは?ってこと >>238
いやお前と言い争ってるヤツがオフ会で実際に出来るか手合わせスパーすればいいのでは?ってこと >>242
よく判らないですけれど、出来ることと難しいことの区別がつかないのは確かにどうかと思います。
>>240
>23
落ち着きましょうね。
>>241
いや、あなたが実体験すれば好いのでは、ってことですよ。
>>239
凄いですね。
蹴り技に対する迎撃まで完備していますね。 >>243 ふーん。武道板なんだから実際合って決着つければいいと思うけどねえ >>244
仰る通りだと思いますよ。
しかし、あなたもずいぶん実体験まで時間がかかりますね。 >>245
じゃあ直接会って10M吹っ飛ばせるか手合わせする? >>245
あなたが実体験している人であるかどうかですね。 即答せずだらだら引き延ばしてばかり
やっぱ口だけか >>248
>引き延ばしてばかり
確かに、実体験の引き延ばしはどうかと思います。 いやあなたが本当に俺を10M吹っ飛ばせるか体験させてもらいたいんだけど >>250
いや、あなたが実体験している人かどうかなんですけれど。 何の実体験か知らんけど10M飛ばすのに実体験が関係あるの?体験あろうが無かろうが
貴方に10M飛ぶ実体験させてもらいたいから手合わせオフしようよ >>252
>何の実体験か知らんけど
?
>実体験が関係あるの?
実体験したいんですよね?
>オフしようよ
すると好いと思いますよ。
しかし、ずいぶん時間がかかっていますね。 >>253
すると良いって人事みたいだな。お前とだよ >>254
>人事みたい
はい、あなたのことですので。
これで32時間以上・・・実体験(オフ)とやらに非常に時間がかかっていますね。 >>242
江上空手関係者と見られる発言を行う一方で、
自ら研究する事も放棄し、あの空手がオカルトに見えると冷笑する。
そんな輩は後進の足手まといにしかならない。
お前の様な輩は空手を止めてしまえ。 肥田式氏、ドラゴンボール氏、幽霊オフ氏・・・
測ったように同じ時間帯に荒らしては、日付けの変わり目前後にパタリと消えて行くのはどうしてでしょう。。
なぜか入れ替わりに現われて、同時に共存することが無い。
次はどのようなキャラクターで登場するのでしょうね。。 >>258
よしんば他流派の工作員だったとしても、どちらにしてもレベルが低すぎるw 江上が手をかざして弟子がパタッと倒れたりしてオカルト以外の何ものでもないわな
馬鹿だから肩書にダマされてコロッと信じちゃう >>262
>手をかざして
剣法の著名な型にも有りますね。 江上氏が空手と平行して研究したと思われる武道・武術
親英体道(合気・柔術)の研究
太極拳諸派の研究
ハタ・ヨガの研究
野口体操の研究 上記を視野に入れないと全容が見えてこない気はします(個人的見解)。 >>264
手をかざしてパタッと倒れる、ほう便利な技術があるもんだな剣法には
それだけ習えば剣いらないじゃん >>266
剣も学ばれたそうですね。
>>267
>便利
高度、と称すべきかと思います。
>剣いらない
無刀の位のみ習っても無刀は会得できない、かのようなものかと。 そもそも江上は剣を極めるまでやったひとなのか
剣の心得もないのになんで手かざし療法ができるのか 厳密には、余人からは何とも云えません。
ただ、167の通りです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています