空手の型はやるだけ無駄と言う現実103

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/17(火) 13:13:23.97

>>585
>男が男に惚れるという意味で

ア○ルを舐めるんだすか・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 14:38:40.97

相手がいないカレー屋はマスターベーションしてろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 17:14:46.88

https://www.youtube.com/watch?v=BMO1m7HD3Fg
忖度酷いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 19:06:20.20

惨業者は少林寺をもう一度極めたら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:10:52.80

>>589
一度極めたの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:13:43.63

915 名無しさん＠一本勝ち[sage] 2018/07/17(火) 18:23:07.81 ID:7Wo3k/pv0
234 盛鋳造 2018/07/17(火) 00:05:59.05 ID:S+d+JLh+0
私も動画を公開しているのだけどね。
なにげ結構すごいことをやっているのに
きもがマニアックなためかアクセスほぼほぼゼロだね。
量的にもどんなアスリートでもまねのできない
ある一瞬の動きこみだったりするはずなんだよなあ

↑
盛鋳造はホモでナルシストの動画主さんだった？！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 21:06:36.46

ユーチューバーになりきれてないのがコテってわけね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 21:51:10.88

>>592
時代を読み違えて５ちゃんに固執してるうちに波に乗り遅れて人気YouTuberになりきれなかったし、
動画再生数を水増ししようとして５ちゃんで自分を宣伝するけどもう５ちゃんには人がいない
盛鋳造なんて10年くらい前にホームページ作ってブログやって動画公開してるらしいが、全く無名だし
コメント欄を荒らされたらしくて被害妄想をこじらせて５ちゃんのアンチは昔自分のブログコメントを荒らした奴と同じ人間だと思い込んでる

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 00:08:49.54

>>588
僕にとって柔法ってのは相手の関節を痛めるもんで
攻者（受け）は痛いのがいやでわざととぶものという認識。
俺と同じ考えの拳士はかなりいるはず。
そして動画みたいな合気道のような崩し方をやる諸手巻小手は見たことがない。
https://youtu.be/TFOX3hfpxbE

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 01:58:27.07

惨業者に武道の才能無いのはわかったから消えてくれるかな

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 02:22:18.79

>>595
才能のなきものために5chはある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 02:45:13.44

>>595
荒らしはスルー
俺はNGネームに入れたから快適よ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 03:39:38.65

別に才能なきゃ武道やっちゃいけないなんて決まりはないぞ？
むしろ弱かったり才能ない者為に武道は存在すると思うがね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 03:55:20.63

それは根本的に間違ってるよ
人の命は有限だから
自分に本当に向いていることをやるべき
向いてないことをするのは害だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 04:58:05.87

>>599
有限だと向いて無い物をやっちゃいけないって何で？
向いてない物をやってる人は武道に限らず仕事とかでも沢山いるけど？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 05:37:37.57

>>594
痛くないように飛ぶ受け身ですね
私はあまり飛ぶ受け身は好きではなかったからやらなかったですね
理由は疲れるからｗ

この動画は私には合気道的な動きには見えないですね
とても剛的というか自分のキレの動きの説明をしてるというか
痛みを知ってるだけに痛そうだなぁという感じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 07:27:15.10

合気道的というのは、こんな感じだな。
https://youtu.be/BMO1m7HD3Fg

しかし、初めてにしては中上手いな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 07:31:42.21

>>602
ちゃんと根本を理解してるんだろうな
中は和道流を学び直したいと言ってたから
少林寺も少しは興味あるかもしれないな
根本といえばマスターの推手の動きをしてる動画を見た事あるが
この人も根本を理解してるんだなと思った

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 08:01:29.09

>>601
どうも、僕も跳ぶ受け身嫌いです。

>>602
僕も中先生の動画が合気道的という意味で書いたつもりで
貼った動画は痛みで倒すやり方
の代表例として書いたつもりだったんだけど、
文章があかんかったですね。

動画のような→中先生の動画のような

に訂正します。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/18(水) 08:08:48.83

ワテの考える「合気道的」はこんなんだす。
https://youtu.be/_TAvVTqksWY

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/18(水) 08:21:13.90

>>603

> マスターの推手の動きをしてる動画を見た事あるが
> この人も根本を理解してるんだなと思った

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/18(水) 08:26:41.09

>>603
> マスターの推手の動きをしてる動画

https://youtu.be/7URbInXMyCU の最初のほう。

根本なんて人それぞれだす。
知らん人に理解してる言われても「？」だす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 11:42:14.55

>>596
そんな決まりはない
才能が無い奴が５CHの質を落としてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 11:54:13.29

オナニーマスターベーション益多

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 12:09:11.96

>>608
才があるなら5chでスレなど見ずに日常で発揮したら良い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 12:19:50.32

>>610
5chでぐらい知ったかぶりして優越感に浸りたいんだもんなw

発言がコロコロ変わりすぎw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 12:32:44.63

5chって何だよ
５ちゃんねると書け
気持ち悪いから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 13:04:09.95

>>610
専門家が集まった方が有意義なんだけど
お前みたいな知ったかぶりがデカい面するからレベルが落ちるって言ってんの

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 13:12:44.42

>>613
あなたの認める専門家って誰？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 13:14:44.42

ポコポコパンチとペチペチキックしか出来ないカスは少しでも打撃出来るようになってから出直してこい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 13:57:14.84

喧嘩に勝ちたいと言って階級制のキックやる時点でね
ガチャピンのぬるい打撃が自分よりもデカい奴に通用するかよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:16:19.21

しったかぶって動画貼り付けても講釈垂れてもポコポコパンチにペチペチキックが現実です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:23:27.29

>>616
一見ふざけた打撃で相手をロープ際まで追い詰めることができるのは実は凄いこと
ムエタイ戦士が時々使うね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:27:16.22

自演すんなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:32:53.24

もう５ちゃんやめて自分の修行に専念したら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:35:56.56

>>619
うちの道場に来てくださったのは総合に移られたM16先生
滑り込むような遠い間合いからの低い高速のローキックからの猫パンチもちろんミット受け
足払いのようで足払いでないローキック

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:37:57.84

M16ってランバー・ソムデートM16か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:51:58.20

初心者相手にしかいきれないガチャピン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:56:06.16

プロが使う手加減しまくったチェンジアップと自分の全力投球が同じだからって悦に浸ってる阿呆なガチャピン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 15:13:55.90

>>622
そうだぜ
プロとは何ぞや
一蹴りで理解した

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 15:33:46.93

>>625
ランバーは俺もファン。

>>615
あなたは何の専門家なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 15:53:54.71

空手もやってない雑魚ピンが書き込むな

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 15:57:33.68

>>627
あなたは何をやってるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 15:58:57.62

空手に決まってるだろ
お前以外は空手経験者しかいねえぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 16:00:07.59

空手スレにきて何をやってるか聞くとかガイジか？

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 16:11:46.13

>>629
どこの空手？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 16:12:55.06

やっぱりムエタイがナンバーワン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 16:50:10.56

お前はどこのジムに通ってるんだ？

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 16:55:30.99

>>633
四国のジム

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 16:56:14.90

>>633
空手はの流派は？
松濤館とか
極真とかあるでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 17:00:11.95

栃木で空手やってるけどお前は何の系列のキックのジムに通ってるんだ？
k1ジムとかトイカツ道場とかあるだろ

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 17:05:43.48

>>636
どこの系列でもないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 17:13:24.93

お前が答えないなら答える必要は無い

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 17:17:01.04

>>638
何の専門家なの？

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 17:18:24.78

何の試合に出てたの？
フルコンとか伝統派とかあるよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 17:59:45.79

どちらのルールにも出た事はある

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 18:30:04.27

>>641
今はどっちに出てるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 18:34:27.55

>>642
DVDの大いなる遺産を買おうと思ってるのですが
惨業者さんは1と2どちらも持ってます？
もし持ってるならどちらがオススメですか？

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 18:36:27.35

>>643
わかりません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 18:41:04.12

>>644
そうですか
わかりました
一万もするし高いからどうせならおすすめから買おうと思っていましたが
1から買おうとおもいます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 18:46:49.51

自演面白いか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 18:48:24.09

？？？
ボーナス入ったし
いつもYouTubeばかりもなんだから
黒帯ワールドのDVD買おうと思ってて
このコテの人がDVDの動画を紹介してたから
てっきり持ってるものと思って質問しただけなのだけど・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 18:49:35.44

空手の型の意味
交通機関の発達していない時代、空手の先生が時折
村を回って広場に生徒を集めて指導するスタイルが
当時の主流
常設道場や定期練習会が開けるのは極一部で
今みたいに1回2時間を週に3回なんて頻度では練習出来なかった
そのため、次回までにコレを自主練で覚えておきなさいという
一連の流れをまとめたものが型の原型

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 18:51:11.72

何で今どっちの試合出てるか聞くんだよ
聞く意味ねえだろうが

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 18:52:50.86

>>649
聞く意味はあるよ。
どういう技が役に立ったとか
この経験が役に立ったとか
型の分解は使えたとか使えないとかいう話ができるじゃない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 19:01:50.72

組手でエンピが使えた
中段突きで打ち合ってたりしてる所に突然あの寝てからの蹴り
はじめての奴は大体は？ってなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 19:03:06.39

試合でやる度胸無いけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 19:13:01.02

エンピで突き打って流れで膝を踏みに行くのも得意技かな
組手でも試合でも使えないから中段蹴りにしてるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 19:17:48.37

個人的には突きを捨てパンチにして蹴りを奇襲で入れるのをエンピだと思ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 19:25:25.72

何を勘違いしたのか知らんけど、エンピの型に寝てからの蹴りの動作なんてありませんよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 19:36:23.26

エンピじたいには無いけどウンスから取り入れた
だからウンスも使えると言えるね

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 20:12:45.06

>>652
フルコンに出てるの？

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 20:18:33.87

>>652
度胸も何も
寝てから蹴るって
日本拳法みたいに寝技ありならいいだろうけど

普通は反則だと思うんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 20:44:15.64

だから道場内の組手だけだろ
アホかお前は

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 20:49:29.32

>>656
イミフ
エンピもウンスも全く違う形じゃん
黒帯持ってる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 20:50:21.73

形通りにやるんじゃなくて解釈した形でやってんだよ
ガイジばかりか

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 21:03:55.55

>>659
試合する武道で
ルール外のことやるやつって
頭のおかしい子扱いされるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:16:53.03

それはお前の事だろガイジ
キックでプッシングだけとかダセエわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:20:49.72

空手やってないのに居座ってしったかぶってんのが世間的に頭のおかしい子だぞ、ガイジ
ガイジだからわかんないか

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 21:28:02.29

>>663
キックでプッシングはルール内の行為だし
普通にみんな使うし、
俺は指導者に指示されて使ってるんだけど。

寝転がって蹴るのは空手では普通に反則だろ。
それに反則じゃない日本拳法のようなルールだとしても単なる消極姿勢とみなされて試合ではかてないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:29:22.24

だから組手だけだと書いてるだろ
批判したいが為に自分にとって都合の良い部分だけ抜き出すなよ
マスゴミかてめえ

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 21:29:35.95

俺の日本拳法デビュー戦の相手も寝転がって蹴ってたけど普通に判定負けだった。

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 21:31:04.57

>>666
君の先輩や指導者はそれについて何て言ってるの？

苦笑いして見なかったことにしてるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:31:08.76

プッシングメインの指示とか嘘っぱちだな
そんなキックの指導者とかありえねえよ

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 21:32:18.09

>>669
何で？
俺それで勝ってるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:35:22.61

別に型にあった動きを出したで話は終るよ
お前にとってルールが決まった試合が全てなのか？
目突きや金的みたいに酷いルール違反でもないしな
ガチガチの試合用の組手じゃないから咎められる事もないよ
空手やったことないから道場の空気とかわかんないんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:36:47.29

アマチュアの低レベルな試合で勝ったから何？
喧嘩に強くなりたいとか言ってキックでそんな勝ち方して意味あるのか？

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 21:38:42.87

>>671
フルコン系でやったらめっちゃ怒られそうだけど
「ふざけてる」って

道場内の組手だけで試合はやらない空手なの？

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 21:41:02.89

>>672
喧嘩には相手を押してはいけないってルールがあるの？

空手の試合と間違えてない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:45:01.31

押したいなら相撲やれば良いんじゃね？
ガチガイジだわコイツ。

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 21:51:43.72

>>675
プッシングの有効性を知らないの？

プッシングは相手を崩して攻撃を封じる
攻撃と防御を兼ね備えたもので。

キックやムエタイの重要技術だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:55:02.23

押すだけでまともな打撃が打てない奴がなあ・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 21:56:50.21

>>671
自由組手でそんな事やる？
型はあくまで型で自由組手でやるのって足払いからの投げくらいじゃない？
倒された後に追撃食らわない為に足を出す事はあるけど…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:02:28.38

だから突飛な事やる奇襲なんだよ
俺からすれば空手の型にあるのにやって問題あるの？って感じだけど
ガチガチのルールで固められた試合しか考えてない所はわかんないかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:08:35.00

>>679
その場合どう言うルールになるの？
どうやったら勝ちになるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:13:13.86

ガチャピン自演すんなよ
名無しで書くなって

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:13:46.81

XV5o7kK20はチビデブキモ男だな。
すぐわかる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:21:44.44

>>682
175cmあるから標準だと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:22:45.63

惨業者 ◆VDXT5Eo6dsの書き込みな。
こんなガイジレスの仕方は惨業者 ◆VDXT5Eo6ds しかない。

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 22:27:32.65

>>684
いや、空手の組み手でいきなり寝転がって蹴り出す人の方が…

友達と練習が終わった後にふざけてるとかならまだ許されるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:29:20.80

>>684
俺やってるの空手だし関係ないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:31:14.72

しつけえな
お前関係ねえのに他所の道場でやってることに何口出ししてんだ？
頭おかしいんじゃね

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 22:32:23.53

>>682
空手やってる人から見ても寝転がって蹴り出すとかおかしいんだよ。
君は組み手でいきなり寝転がりだす困ったちゃん扱いされてるけど本人は気付いてない痛い子なんでない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:32:25.64

ただただ気持ち悪いなガチャピンは。
何でこんな歪んで粘着質な性格になったんだろうね。
ずっと虐めと虐待受けて育ったのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:37:30.33

>>687
自分で語り始めたんじゃん
エンピにないからウンスから取り入れたってのも初めて聞くし
どうやったら勝ちになるのか興味あるんだよ

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 22:38:08.82

>>689
他人の事をどうこう言う前に組み手の時に自分から寝転がるのはやめなさい。

それがやりたいなら総合格闘技をおやりなさい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:40:38.39

女にモテないからホモになったチビキモデブ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:41:30.37

は？胴廻し回転蹴り否定？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:42:23.77

頭が悪すぎて自衛隊クビになったガイジ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:46:36.71

ねころがるのダメなら胴廻し回転蹴りも出来ないよな
お前は運動能力皆無だからそんな蹴りの発想が出て来ないんだろ
糞雑魚

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:48:35.28

>>695
だろうなあ。運動能力いる系の動きは一切出来ないし頭も悪くて思考に柔軟性も皆無だからなコイツ。

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/18(水) 22:50:07.08

>>695
いや、胴回しは寝転がって蹴るんじゃなく
けった後に寝転がってるんでしょ。

全く別物じゃないの。
ていうかフルコンなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:52:31.54

結局ねっころがる事は同じだろ。
お前のレスが馬鹿なだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:53:21.68

コイツ頭が弱すぎるけど仕事とかあるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 23:05:20.14

フルコンなのか伝統なのかいまいち判んないな
胴廻しは当てた後に結果として転ぶ体制になるけど開始から寝たんじゃ蹴り飛ばされちゃうし奇襲にならなくない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 23:24:33.17

ヒキニートか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 23:26:03.23

カタにある「寝て蹴る」技を
道場の組手で使うのは「あり」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 23:29:12.43

大会のルールで反則なら
大会で使うのは「なし」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 00:12:35.22

ガチャピンとからむだけ時間の無駄だろ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/19(木) 00:13:40.79

>>704
> ガチャピンとからむだけ時間の無駄だろ

このスレは無駄を語るスレだす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 00:49:49.91

無駄だからやめろ、と言うスレだろ馬鹿か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 00:56:20.28

やった事も無いガチャピンは無駄かどうか検証出来ないんだしレスするのがおかしいよね

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/19(木) 00:56:56.87

>>706
> 無駄だからやめろ、と言うスレだろ馬鹿か

無駄だからやめろなんてこと、ヤマチュウしか言いまへんよ。(笑)

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/19(木) 00:59:29.20

>>707
> やった事も無いガチャピンは無駄かどうか検証出来ないんだしレスするのがおかしいよね

なんであんさんは、「ガチャピン」の話題をしはるんだす？
実は絡みたくて仕方がないんちゃいますのん？(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 02:27:00.46

ガチャピンがオフに出て証明すればいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 03:34:05.04

コテハンに頭が変な人が多いのではなくコテハン全員頭が変なんだな
コテハンつけちゃうくらいだからね、その時点で既に頭の悪さを自己紹介してるわけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 03:45:53.36

ガチャピンはオフで動画とって自分の正しさを証明してくれ
俺はオフ行かないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 04:09:22.67

空手の型を試合で検証する作業
実際に菊野が始めたら
スレにいる口だけ番長が立場を失くしたってオチ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 04:33:05.14

>>713
まあ試合で検証する人が出ちゃえば特に此処でやる事ないしな
ガチャピンがどーのこーので雑談場所と化してるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 06:47:07.17

>>713
検証してないし、普通に闘ってるだけじゃん
現に菊野のナイハンチは下手なままだ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/19(木) 06:50:51.35

>>715
> 検証してないし

いやいや検証の結果、菊野はん程度の修行歴ではまだまだ使えないと判明したんだす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 07:10:42.58

そだね。
菊野程度で型が使えると認定されるのなら
このスレとっくに終わってるよ。
何でこのスレ、沖縄拳法に限ってはハードルが低いんだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 09:34:57.56

あのレベルで使えないなら普通の人間には役に立たないということ
アホか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 09:36:17.38

あのレベルでダメなら普通の人間には役に立たない技術ってこと
アホか

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/19(木) 10:00:19.67

>>719
> 普通の人間には役に立たない技術

だから拳銃のような武器や護身グッズが売れるんだす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 10:13:27.39

>>719
論点が分からないからレスのしようがないが
何に対して使えないと言ってるのですか？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/19(木) 10:18:56.41

>>721
とりま、テコンドーやキックの試合に沖拳会の型は使えない、ということでよろしのやないだすかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 10:37:40.14

？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 10:41:00.01

>>722
それなら当たり前ですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 11:33:40.13

>>718
あのレベルも何も具体的に沖縄拳法の何の型の何が使えているのか言えるの？アンタ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 12:26:13.97

馬鹿？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 12:59:54.85

ま、空手は沖縄発祥であり
沖縄空手は型の練習をし
沖縄空手の型を学んだ菊野が試合で勝ってるのだから
型の有効性は実証された
このスレで型は無駄と言ってた奴は馬鹿でした

おしまい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:07:27.21

他競技のテコンドーでは
オリンピックレベルにまでなれるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:08:51.98

これはもうやらない理由が
見あたらないし
見つからない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:08:59.14

リョートのカンクウダイキックは否定して
誰もちゃんと説明出来ない菊野の型は使えてる認定って一体なんなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:14:48.84

空手の発祥は沖縄というが、その原型が中華拳法である事に疑義を挟む者はいないだろう
では、その中華拳法がどのようにして伝わってきたかを考察してみると
中華からの交易船の乗組員、つまり船乗りに空手使いがいたと考えるのが普通
さすがに古代沖縄に中華拳法を普及させようと、わざわざ師範クラスが来ることは無いだろう
彼らは長くて1ヶ月、それも波の静かな季節にしか渡ってこない
たぶん初夏のあたりに来訪して晩夏には帰るのが普通
また言葉も通じないわけで
せがまれて教えるにしてもクオリティはかなり低かったと思われる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:21:27.63

沖縄拳法
中華拳法

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:22:23.62

支那そば
中華そば

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:23:43.71

中華なぱいぱい
中華ないぱねま

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:24:37.28

そもそも船乗りという仕事はかなり危険で死ぬのが当たり前、また違う航路の船に乗り換えたり転職する人も多いはず
そうなると中華拳法を使える船乗りは無数にいたかもしれないが
毎年同じ人や同じ流派の人に教わるのはかなり難しく
流派も教え方もバラバラな技術体系をつまみ食いするような感じになっていたのではないかと思われる
現代的な感覚なら、去年は1か月だけ空手を学び、今年は1か月だけキックボクシングを学び、来年は1か月だけジークンドーを学ぶみたいなイメージになる
もちろん柔道的なものや合気道的なものもあっただろう
これが沖縄空手に色々な流派がある根本原因なのは無いだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:55:48.69

ちょっと違うよ
組織的にやってなくて個人が好き勝手に練習してたものだからだよ
沖縄の地でやってたものは何でも手(ティー)なんだよ
だから何でもあり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 14:23:49.40

>>733
それでいうと、しなそば（シナって変換しないんだな）はソーキそばに
なったとしたら、劣化したな。いや、うまいソーキそば屋もあるだろうが。
本土でラーメンは超絶に進化したから。
沖縄の空手より本土の空手のほうがやっぱ進化してるんじゃね？ｗ
ソーキそばが好きな人がいるように土着の沖縄空手が好きな人が居るのは
良いと思うよ、もちろん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 14:26:48.12

沖縄空手の型でさえ現代格闘競技に応用が利いたのだから本場の中国武術の套路が無意味なはずがない
中国人も型を検証して有効性を検証すべき

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 15:17:42.59

>>735
昔の中国武術は武器が主体で徒手はむしろ少数派。さらに習うには金が必要で
基本金持ちは習えるけど漁師などの低所得者はまず無理。もちろん知人のツテで
習えるかもしれんけど、その時点ですでに数は限られる。

そしてその少数の運よく素手の拳法を習えた船乗りが居たとして
そうそう都合よく琉球の人間に教えてくれると思う？

教えてくれたとして、中国武術は最初の半年とか１年は一つか二つの基本功を延々
やらされるとかはザラで、船乗りは自分がそうやって身につけてきたものを琉球の
人間にはいきなり下積みなく美味しい部分だけ教えると思う？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 15:17:59.32

教えたとして一ヶ月で何が習えると思う？　言葉の壁は？　柔道などの投げ技なら別だけど
特殊な体の使い方や出し方をする突きや蹴り技術、また攻防に関する思想など、身振り手振りで
どこまで伝えられると思う？　場合によっては琉球地元のゴロツキが、支那の武術がなんぼのもんだって
喧嘩ふっかけてくる危険あるのに、そんなリスクを背負って自分が金払って身につけた技術をわざわざ
言葉も通じない異国の人間に身振り手振りで一ヶ月教えてさしあげるメリットあると思う？　

そして中国にある一つの門派なら失伝した可能性はあるけど、そこまで複数の色々な流派の拳法が琉球に渡来
したにも関わらず、それら琉球に伝わった時代も種類も違う数々の中国拳法の門失が全て失伝して唐手の型の元に
なった套路が現在でも軒並み不明、なんていう不自然な事態ってかなり異常だと思わない？

普通に考えたら、条件に当てはまる船乗りも少ないし、居たとしてもわざわざ教える必要はない。表演を見せるくらいが関の山。
そして琉球の人間も何言ってるか分からない人間に何をやってるのか分からない拳法をたかだか１ヶ月習うためだけに大金を出したりしない。

そんな苦労する事しなくても、１人で突いたり蹴ったりする套路というものがある中国拳法をやりたいなら
中国拳法っぽい名前をつけた套路（型）を自分達で創作して、突いたり蹴ったりして楽しんだ方が早いし楽だし合理的でしょ？
それぞれが型に好き勝手な名前をつけて創作したから、統一性がないし、琉球の人間が想像で中国語っぽい発音で命名しただけだから
福建省の言葉で解読しようとしても無理があるし北京の言葉で解読しようとしても無理があるし、仕方なくいろいろな省の拳法が渡来した
って事にした。大した理論もなく套路をマネて作っただけだから、呼吸法もなければロクな歩法もなく勁の概念も気の概念も発力の概念もない。

沖縄唐手の型は中国拳法伝来とかじゃなくて、琉球の人間の創作ってのが現実なんだよ。もちろん中国拳法の技術とかも伝わっていない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:59:33.46

型という練習方法は世界中に広がってるから空手の型だけを無駄だというのが最初から無理な理屈だったってこと
テニスの素振りみたいなもんだ
やらない人もいるけどプロを目指すなら素振りやるしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:26:18.36

>>739
＞昔の中国武術は武器が主体で徒手はむしろ少数派。さらに習うには金が必要で
＞基本金持ちは習えるけど漁師などの低所得者はまず無理。もちろん知人のツテで

この辺りは最初は俺も考えたんだけど、この時代の明は徴兵制で武術をかじった民衆がかなりいる
こいつらは軍隊で剣槍弓、そして徒手格闘を習ってる
中華拳法を習うのに高額な金銭が必要になるのは
民間武術が禁止された清の時代から
明代はむしろ兵隊になるしかない農民や低所得層ほど武術を身につけていた
これ日本でも律令軍団があった頃の名残りで太宰府や多賀城周辺に1派1流があるのと同じだと思うんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:31:53.50

>>742
なるほど。中国拳法に詳しそうなので聞きたいのだが
太極拳などには套路の動作毎に名称がついてる

ああいう名称ってのは武器術の套路動作にも見られるの？　
そして、そういう名前がつけられるようになったのはいつ頃から？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:48:38.55

詳しくはないけど、古今東西を問わず
剣槍弓がメインで徒手格闘は補助スキル
徒手格闘ですら細かく分類して名称があるとすれば
メイン側に無い方が不自然だと推測
そう考えると最初から動作個別に名称はあったのではないか
とはいえ太極拳に導入されたのはわからない
もし最初は存在せず、後からつけたのであれば
怪しいのは辛亥革命後、大躍進の前、文革の後
この3つではないかと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:12:02.82

>744
太極拳にこだわってるのではなく、徒手の拳法に日本でいう四文字熟語
みたいな名前がつけられてるあるいは珍しくなかった時代ていつごろから？
って聞きたかったのよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:13:09.02

>>744
>>剣槍弓がメインで徒手格闘は補助スキル徒手格闘ですら細かく分類して名称があるとすれば
>メイン側に無い方が不自然だと推測そう考えると最初から動作個別に名称はあったのではないか

正論だし俺もそう思う。いきなり素手の拳法だけに名前がつけられた
とかいう「偏り」が唐突に出現するのは不自然に思えるんだよな。
琉球武術には武器術も存在する。これな↓
http://www.odks.jp/kobudou/model/

もし武術が伝わるのなら、当然素手だけじゃなく器術も伝わってなきゃおかしい
というか、むしろ素手よりも武器術の方が伝わりやすいとすら思うんだよな確率的に。

そして言語の問題だけど、教える中国人と琉球人の間に言葉の壁があるなら、同じ漢字園の強みを生かして
筆談でやりとりすれば大まかな意味は伝わると思うんだ。少なくとも身振り手振りよりかはよっぽど意思の
疎通がしやすい。もちろん身振り手振りと筆談を合わせれば尚良い。

で、中国の色んな武器術の流派の套路が琉球に伝わったと過程して、筆談でやりとりしてるの
武器術の套路の動作毎についてる四文字熟語みたいな名称が、５０を越える琉球武器術の型の中で
まったく見当たらないんだわ。もちろん素手の型にも見当たらない。なぜだと思う？

一つの流派だけなら、たまたまそういう動作毎の名称が無かった門派の可能性があるけど
いろいろな門派が時代を問わず伝えたとするなら、尚の事５０を越す型にそれらが一切伝わって
いないというのは不自然なんだわ。仮に動作毎の名称をいちいち憶えるのが面倒だとしても
動作じゃなくて技術の名前や理念など、そういったものすら名称がまったく伝わっていない。

動作毎に名称がついている、という慣習（？）があるのは知ってるけど中国語で憶えるのが面倒なら
それこそ琉球の言葉で中国拳法に倣って動作毎に名称をつけていけばいい。しかしそれすら行われてる
様子がない。これはただたんに、沖縄人が想像で套路っぽいものを作ったからであって、動作毎に名称がある
なんていう慣習は知らなかったから、素手の型も武器の型もこれだけ数があるのに名前が無いんじゃないかと。

どうだろう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:30:52.78

実際に中国拳法を習うことは出来なくても、琉球の船乗りが貿易で中国に行ったときに
練習の様子くらいは見学できたんじゃないかと思う。あるいは中国の船乗りが琉球に来たとき
同じく「こんな感じだよ」と套路の表演くらいは出来たんじゃないかと思う。

もしくは中国拳法をまったくやったこと無い中国人でも、中国の武術は舞踊のように
武器や素手で１人で戦闘を模した動作を繋げた練習をするよ、程度の知識はあってそれを
琉球の人間に世間話で伝えることくらいは出来たんじゃないかと思う。これは日本人が剣術を
やったことがなくても、剣術はこんな感じで構えて、こうやって振り下ろして切ったりするよとか
相撲は柱に掌打を連打したり、円の中で押し合いするよ、とか習って無くても説明できるのと一緒。

そういう断片的な情報を元に、琉球の唐手家が中国拳法の套路を意識して作ったのが「型」の正体だと思ってる

これが型の名前一覧なんだけど、見れば分かるけど近年作られた型は別にして
昔の型はすべて中国語っぽい名前の型になってる
↓
http://www.odks.jp/karate/model/

これは武器術の型↓

http://www.odks.jp/kobudou/model/

型の数と同じくらい数があるし、また同じ歴史を歩んできたのに中国語っぽい名前の型は一切ない。

こういう不自然な「偏り」ってどうして生まれると思う？
武器術を伝えたどの時代のどの門派の中国人みんなが、たまたま武器術の型の名前は教えなかったのかな。
あるいは、武器術の型は沖縄人の創作で、中国の武器術は一切学ぼうとしなかったのかな？　型で使ってる武器は中国のものもあるけど。

ここら辺も感想を聞きたい。ちなみに俺は本来武器術が琉球にあって、それに対抗して素手の型を作る潮流が生まれたけど
すでにある武器術の権威や歴史に対抗するため、中国伝来って吹かしてナイハンチとかパッサイとか作って、あとはそのまま
みんな右に習えでウンスーだのクーシャンクーだの中国語っぽい名前で作るのが慣習になったと思ってる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:38:30.66

はい
キチガイの長文

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:44:29.57

あ、あと書き忘れたけど、型の漢字も流派や会派によってバラバラなんだよね
その漢字ですら、つけられ始めたのは比較的近年であって、分かりやすい例でいえば
1922年に船越義珍が書いた船越が紹介する型一覧にはほとんどの名前がカタカナで
表記されてる。これは時代が古くなればなるほどカタカナ表記が多くて、逆に現代に
近づけば近づくほど漢字の表記になるけど、会派によって違ったりする。

例えばチンテーとかは、珍手という会派もあれば鎮手と書くのもある
ようするに元々発音のみで型の漢字表記はこれだというものが伝わっていない

セーサンが、セーシャンになるとか、ナイハンチがナイファンチになるとかなら発音の問題だから
まあ分からなくもないけど。なぜ型の名前には漢字が元々ついてないのだろう？　唐手は琉球の武士
階級の役人もやってたから、当然語学の素養はあったハズで、詳しく習おうとするなら筆談は避けて通れ
ないハズなんだけど、この型の名前はこの漢字を使うという共通したものが無い。あったとしてもそれは
たまたま近年その漢字を使ったところ定着した可能性が高い（雲手とか）。雲手にしろ、当時の新聞ですら
漢字でなくカタカナでウンスーって書いてたのに、いまじゃ雲手だからなぁ。

中国人に套路を習ったのなら、なぜその時にどういう漢字を書くか筆談で聞かなかったのだろう？
たまたまその套路に漢字がついてなかったとしても、色んな時代に複数の門派が套路を伝えてるんだから
たまたまどの時代の套路も漢字はつけられてなかった、とかはやはり不自然。

これも、琉球の人間が想像の中国語でそれっぽい名前をつけただけだから、そもそも漢字の当てようが無かった
からだと思ってる。というか、下手に漢字を当てた場合、琉球に来た中国人の船乗りに「その発音にそんな漢字は
つかないよ」とか「そういう漢字の組合せはありえないよ」と指摘されヤブヘビになってしまう可能性も大いにある。

>>748
ありがとう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:46:43.18

>>747
なかなか面白い考察だな。
琉球の武器術は士族向けだったみたいだしあり得ない話ではないな。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/琉球古武術

沖縄の空手家の中には御殿手は嘘だとかホラ話だとかいう風潮があったりするけど、その辺も空手と武器の確執みたいなのが裏にあるかもな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 20:08:33.82

>>750
琉球武器術にはトンファーとか剣とか中国の武器を使ったものもあるし、
棒術なんかは特に棍を連想させる。でも、仮に中国製の武器を使ってるからといって
中国の武器術が伝わってることにはならない。だって、中国の現地で武器を買って
持って帰ってそれっぽく作ればいいわけだし。わざわざ苦労して習う必要はない。

これは素手の型も一緒で、三戦っていう直線上を行って戻ってだけの簡単な型を現地で見たら
あとはそれをマネして琉球に帰って作ればいい。習ってなくて見た目しか似せてないから、
呼吸とか気とか勁とかの概念は当然存在しない。だから三戦は重要重要いうけど、体の締め方ひとつ
とっても会派によってバラバラだ。それもそもハズで、元々が空っぽなんだから技術をこじつける人ごとに
理論がバラバラになるのは当たり前だし、技術の蓄積の歴史がないのだから、組手に直結しないのも当たり前。
こういう事を言ったら剛柔流の人に怒られるだろうし嫌な顔をされるだろうけどね。

東恩納がおそらく伝聞で作った。だからその時点で三戦に中身はない。
中身がないから宮城や許田も動作は習得できるけど、中身を弟子に教えることはできない。
仕方なく、宮城や許田の弟子たちが三戦ってのはきっとこういう意味があるんだとか、こういう
身体操作があるんだとか、色々とこじつけて、会派ごとに何が何だか分からないぐっちゃぐちゃな
状況になってる。

こじつけをしなかったある高弟は「長い年月によって失伝した（だから俺の責任じゃない）」といい、
こじつけをしたある高弟は「目をかけた弟子には本当の事を教えたんだよ（俺の創作じゃない）」と言う。

そうそう唐手の技術は失伝なんかしねーよ。本当に昔からそんな技術があったのならな。
無いから失伝したと言ってるだけ。仕方なくこじつけたから、選ばれた俺は秘密裏に教えてもらった、とか言ってるだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 20:14:04.11

>>750
>なかなか面白い考察だな。
>琉球の武器術は士族向けだったみたいだしあり得ない話ではないな。

その武器術にしても、多分戦闘という目的では無かったと思うんだ。
だって、武器術なら尚のこと対人稽古なり防具なり色々と発達すると思うんだけど
それらの形跡が見られない。多分だけど、薙刀や棒を使った舞とかが琉球の各村に
伝っているので、それらの延長線上で武器術も舞踊一環あるいはその要素を強く帯びた
ものとして発展し、そして上流階級は和歌や舞踊と同じく嗜みとして（一応武芸の範囲で）
習得してったんじゃないかな。

だから、べつにわざわざ中国伝来を謳う必要はないし、そもそも武器術の方が
中国語を模した素手の型よりもよっぽど歴史が長いんじゃないかと思う。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/19(木) 20:14:04.91

>>751
>仕方なくこじつけたから、選ばれた俺は秘密裏に教えてもらった、とか言ってるだけ。

大東流の「合気」なるものもそんな感じのもんだすやろなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 20:43:44.79

型稽古メインでやってた船越義珍は、50すぎた歳で日本に興行にきてたボクサーと対戦して
一発で相手を沈めて、当時無名だった唐手（唐手）を一躍有名にしたけど
実際にはどんな風に攻めたんだろうね

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/19(木) 20:50:52.80

>>754
本部の間違いでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 21:38:08.51

>>754
本部流で伝えられている話では一本拳で相手のこめかみに一撃入れて倒したとか。

相手は始終油断していたらしく1Rは、本部の耳を引っ張ったり鼻をつまんだりしてあしらって、それに腹を立てた本部が2Rに攻勢にでて、相手が反撃した所にこめかみに一本拳を入れて倒した。
と言うのが本部本人の談。

昔の人間のこう言う武勇伝はある程度盛るのが常識なので、話からして実際の所は、相手ボクサーは本部ご50の老人なので殺さないように適当に相手をしてあしらおうと考えていた所、本部はその相手の油断からの隙を見逃さず一本拳で仕留めた。
と言う所だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 21:42:03.89

↑
おい
脳の過活動が顕著だが、発達か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 00:11:01.16

型ヲタの考察は中身が無いな
やっぱり型はやるだけ無駄ということ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 00:21:09.29

>>758
何やってる人？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 00:23:26.82

>>758
何のこと言ってるんだ？
自分の無駄に長い中拳ネタのことか？
カルシウムとったのか？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/20(金) 00:37:32.43

確かに世の中、空手の型なんかやるだけ無駄って人のほうが圧倒的に多いだすよ。
ワテにも無駄だす。
でも空手をやってる一部の人には無駄ではないんだすよね。
ほとんどの人にとって無駄なことを無駄にせずに活かせるって素晴らしいことだすよねえ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 00:43:56.27

あのね
長々と自説を展開しても読まないから書いても意味ないよー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 00:47:07.31

自然淘汰されずこの世に残ってるんだから、やはり何かしらの存在価値はあるってことだから
無駄ではないと思うよ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/20(金) 00:50:11.74

東京オリンピックでは空手の形部門で確実にメダリストが生まれるわけだす。
メダルなんて無駄という人もいてると思いますが、より多くの人がメダリストを賞賛することだすやろ。
ワテはそれだけでも型の存在意義はあると思いますな。
ワテにとっては、オリンピックが無駄だすけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 01:01:12.58

>>756
まぁ武術家としては正解だよな
相手を油断させられたってだけで凄いもんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 01:04:20.40

このスレには無意味な人生を送ってる人しかいないから大丈夫

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/20(金) 01:09:30.88

>>766
> このスレには無意味な人生を送ってる人しかいないから大丈夫

いやこのスレにも結婚して子供作って育ててる人もいたはるのやないだすかね。
そんな人は立派な意味ある人生を送ってはるとワテは思いますわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:08:02.13

東京オリンピック会場の建設で、何人の作業員が死んでることやら。
俺も作業員だったからよく分かる。

熱中症でぶっ倒れそうな作業員がいたら外に放り出す。
足場から落ちて死んでも、ガスの炎が空調服に入り込んで黒焦げになっても
救急車に乗せてハイさよなら！報道すらされない。

建物ってのは人を喰って大きくなる魔物なんだ。
奴らはいつも腹を空かせているぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:09:43.42

作業員だった若い頃、東京にそびえ立つオフィスビルを眺めては黄昏ていたものだ。
教養、品格、財産、恋愛、保証。色んなものが揃っている環境の職場なのだなと
勝手ながら想いを馳せていた。いつかは俺もあそこに行きたいなって。

今ではビルの中から現場を眺める立場。
俺はどうしても建造物が人柱にしか見えない。今になっても。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:17:40.16

使い捨ての底辺の話はどうでもいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:21:46.70

さて、夜も更けたことだ。いつまでも会社に残っているわけにはいかない。
重い腰を上げようとしたが、一向に動かない。
足で稼いでいた新人の頃と比べたら確かに腰は重くなったが・・・

これは、物理的に動かない。ピクリとも。一体何が起きている？
周りを見渡して、俺は驚愕した。声にならない叫び声を上げる。
そう、俺は壁の中にいたのだ。

オフィスビルで働く俺、それは単なる夢にすぎなかった。
奴隷のようにこき使われ、ビルのコンクリートに埋められた俺の亡骸が見た儚いひとときの夢。

渡る世間を行く人々よ。東京オリンピックはぜひ楽しむといい。
しかし、会場を始めとした関連施設。宿泊施設は、俺たち作業員の魂が吹き込まれていることを決して忘れないでくれ。
もし作業員の方々が、何か声を上げることがあったら、どうかそのときは
小馬鹿にしたり、からかわずに、耳を傾けてやって欲しい。

某所、コンクリートの壁の中より。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:31:35.17

コンクリートに埋め込まれた死体が幽霊になって長文を書き込みしたオチ？
よくわかんない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:36:31.99

コピペなのか知らんが意味は普通にわかるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:36:52.76

空手のかたに特別な建造物は必要ない
おれとおまえのふたりがいれば組手もできる
それが空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:38:16.69

新宿三郎の渡辺浩

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:38:50.74

渡辺浩弐っぽい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 02:54:04.64

長いダラダラ連投は読まん
技もレスも短くシンプルに

**mutsu** · 2018/07/20(金) 07:42:29.60

うん、名無しの長文ほど無駄なものはないな。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/20(金) 08:26:12.15

今月でやっとカレー屋やめれますわ。

**mutsu** · 2018/07/20(金) 08:32:07.06

>>779

閉店してしまわれるのですか？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/20(金) 08:36:30.70

来月からおでん屋だす。（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 08:39:04.53

貿易で寄港した中国人の拳法使いに教わるパターンより
中国へ行った琉球人、或いは留学に行った王侯貴族富裕層の子弟が有力だと考える
連中の中には拳法に興味わ持って習う輩もいるだろう
アミバみたいに才能ある奴はすぐに覚えるはす
しかし、外国人なので師範資格はもらえない
師範資格が無いので流派名は名乗れないし技法の名称も同じものは語れない
今でもそうだけど中国拳法は子弟徒弟関係が五月蝿い
この事は拳児なんかでも触れられてる

この辺りも名称不一致の要因の一つとして提起してみる

**mutsu** · 2018/07/20(金) 08:50:13.60

>>781
そうでしたか(^^;)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 08:59:30.40

先に覚醒剤をやめなさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 09:53:39.07

>>781
平和だなぁ