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1002コメント1009KB
「剣道は実戦では役に立たない!」とか言う奴ってさ
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/02(月) 13:24:55.45ID:0Ez3Duak0
言ってる奴大体素人みたいなんだよな
逆になんでそんなことわかるんだろ
なんか「木刀対木刀では素人にさえ勝てるかどうか怪しい!」とか言ってる気違いもいるし
0084名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/20(金) 21:09:27.99ID:ruxnrC4c0
富山交番襲撃・小学校前で発砲・逮捕の男・事件直前・家族に「バイト先で殴った」
https://jcc.jp/news/13632514/
容疑者は中学２年生の頃部活の部員とトラブルになり剣道部を辞めその後学校を休みがちになったという。
３年生になってからはほとんど学校に来なくなったという。卒業後高校に進学したいと担任に相談したが結局入学しなかったという。
その後容疑者は自衛隊に入った。

島津慧大容疑者
https://pbs.twimg.com/media/DgsJl8zUYAE-N89.jpg
0085名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/27(金) 23:35:37.59ID:xYjFiWPc0
チューリップテレビニュース"富山市交番襲撃事件　交番裏で2発を発砲　犯行後の足取りも"

数十か所を刺されて亡くなった稲泉健一(いないずみ・けんいち)警部補。
中学時代、剣道部で、ともに汗を流した同級生は。
稲泉警部補は、1992年に富山県警に入り、高岡署管内の派出所や富山中央署勤務を経て、2017年3月から事件現場となった奥田交番に勤務していました。
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20180627170146
0086名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/30(月) 12:05:25.25ID:0e4ACTf30
実戦かどうかはわからないけど
とりあえずスポチャンでは役に立たたなかった
特に胴(スポチャンでは袈裟斬りを胴と呼ぶ)
足打ちの対応が難しい
剣道だと袈裟斬りは食らっても無効だし足打ちは無いので
これをやられると技ではなく自身の反射神経、反射速度の問題になってしまう
0087名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/30(月) 13:06:52.30ID:0e4ACTf30
ただ少し気になるのは
剣道だと勝ったら勝つべくして勝った
負けたら、負けるべくして負けたという感覚があるのに対して
スポチャンだと勝っても、たまたま剣が先に当たった
負けても偶然、打たれたみたいな
運よく勝った、運悪く負けた的な印象を受けること
この感覚は剣道では感じなかった
かといって実力が伯仲しているわけでなく、勝てない相手には勝てないし
負けない相手には負けない

俺の文才で意図するものは伝わるだろうか
0088名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/30(月) 13:14:35.50ID:0e4ACTf30
恐らくスポチャンに剣道出身者が残らないのは
この感覚が馴染めないからではないだろうが
出稽古に来てくれた全日本クラスの人でも圧倒的な力で負けたような感じがせず、運悪く先に打たれたように感じる
しかし、この人に運良く勝てた人は誰もいない
その辺、剣道は違って負けたら、明らかに各の違いを感じるし運悪く負けたなんて感覚は無い
圧倒的な力の差を感じるわけだ
0091名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/03(金) 14:53:48.13ID:4XyuRsmV0
>>89-90
多分、大出血してえらい事になるだろう
0092名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/03(金) 21:24:11.98ID:SCdIaDwW0
《拳銃強盗殺人》ほふく前進逃亡の元自衛官は「秋葉原の通り魔と同じ“ゆがみ”」
http://www.jprime.jp/articles/-/12746?page=3

犯行動機など事件の全容解明は容疑者の回復を待つしかないが、無差別殺傷を想起させるこの事件は6月9日の東海道新幹線殺傷事件と共通点がある。

島津容疑者は同事件の小島一朗容疑者同様、中学時代は剣道部で、腕に覚えがあった。個人的な恨みや怒りの矛先を関係ない人に差し向けた疑いがある。

前出・出口教授は、犯行心理について、こう見解する。

「テロですね。誰でもいいから殺傷して社会に動揺を与えようとする事件。社会に評価されてこなかった、その原因は社会にあるとぶつける。

秋葉原の通り魔事件と同じゆがみです。注意しても防ぐのは難しいですよ」
0093名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/08(水) 18:20:45.52ID:Ad3kxIfK0
元スレ見てきた。
気持ちは分からんでもないけど、やっぱり気違い呼ばわりは良くない。自分の人格まで疑われることになる。
俺も柔道やってるし、もしそれをあんな風に貶められたらムカつくけど、心にしまっておくべき。
0094名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/08(水) 18:31:47.85ID:Ad3kxIfK0
ただ、素人にどうこう言えるわけがないってのは同意出来る。
その競技について詳しく知らないのに役に立たんと決めつける事はできんだろうし。
実践で役に立つか立たないかは結局想像するしかないんだから、その競技の経験者にしかそういう議論で断定的な意見をする資格はないと思う。
特に論理破綻と言えるもんでもないんじゃなかろうか。
0095名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/08(水) 18:41:46.71ID:Yw7GaYMf0
かなり前から過疎ってるスレなのにわざわざ元スレまで見てきてレスしてくるなんて
なんかほっこりした
0096名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/08(水) 19:06:48.95ID:Ad3kxIfK0
>>95
スレ主も多分剣道が好きすぎて頭に血が上ってしまったんだろうし、そのあときちんと謝ってるからそんな悪いやつじゃないんだろうと思って。
自分も前に柔道をボロクソに貶されて腹が立ったことがあったから、気持ちもわかる。
さすがにこんなに叩かれなくても……と思って慰めというか、フォローするつもりで書き込んだ。
おかしいところがあったらすまん。
0097名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/08(水) 20:37:55.41ID:lFAOHHH90
まだいるかしら？
>>1がいい子だって事は何か解るから
剣術をやった経験者としてなんか書こうかしらと
>１は剣術の方は真剣にはやってないみたいだけど・・・

>>1
＞なんか「木刀対木刀では素人にさえ勝てるかどうか怪しい!」とか言ってる

これが真剣対真剣なら、実際の剣道の試合みたいにはならないってのは分かると思う
お互いに少しでも葉がふれたら終わるので怖くて近寄る事さえできないのが普通らしい
剣道があんな試合になるのは防具があるからだしね
そう考えると、防具を脱いで木刀対木刀であっても、剣道みたいな試合の形にはならないのは分かると思う

ここは真面目に考える価値はあると思うよ？

>>11
＞剣道有段者が振るうと、手の内の技術により木刀と同等に近い(防具無しの腕を折る)威力を発揮することができる。

剣術の上級者になると、紙と竹ひごで出来た扇子で、手首を打たれても
手首を痛めて動かせなくなります。剣がなくとも気で斬るという技もあるし
これで身体を斬られると、身体が一瞬動けなくなり
斬られた箇所が落ちた感覚があり体に紅い線が残ります
割り箸を入れている紙の袋の切れ端で、割り箸を斬る位は出来る人も多いと思う

そういう訳で剣術の道も玄妙にして奥深いので、たまには剣術の事も思い出した上げて下さい
0098名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/10(金) 15:38:56.30ID:lSa7E7Rf0
そこまで術理と実力と質を残している剣術諸流派が果たして日本に、どれぐらいの数ほど残っているのだろう？
0099名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/10(金) 23:31:37.54ID:eEtg/zei0
福岡のIT講師刺殺事件 容疑者のネット上での誹謗中傷を父は知らず
http://news.livedoor.com/article/detail/14929786/

中学ではソフトテニス、高校では剣道に打ち込んだ。中学の同級生は「おとなしくて真面目だった印象しかない。
松本容疑者は「会議室から被害男性に付いていき、トイレで用を足しているところを刺した」と供述。
岡本さんの上半身には十数カ所の刺し傷があり、一部は首と胸を貫通していた。凶器は刃渡り約16・5センチのレンジャーナイフ。
http://archive.is/yFC7Y 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0100名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/11(土) 07:48:25.21ID:wPaJcj4i0
剣道は打突の後すぐ足を引き付けるからどうやっても押切にしかならない
竹刀を深く送り込むためっていうけど審判アピールだよな
0101名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/11(土) 19:58:03.90ID:vXoVc5MW0
>>100
飛び込み面のことなら、打った後に素早く間合いを詰めることで相手からの反撃を封じるためと教わったが違うのかな？
押切なのはその通り
0102名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/17(金) 23:45:33.91ID:Xz3UV90P0
>>1
色々カネの話あるやん、結局はカッコだけ違うの？
0103名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/19(日) 06:08:19.81ID:9InOIwaV0
つか、居合もやって真剣も握ってるなり、普段から1kgくらいの重めの木刀で稽古してる奴ならまだしも、
「その辺の1，2年剣道齧った工房でも、路上の鉄パイプ握れば一瞬の小手でプロボクサーだろうが瞬殺出来る」だの
「足捌きと手刀だけでも格闘技経験者と渡り合える」だの
虚栄心が肥大化して訳の分からん妄言喚く輩多いわな
0105名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/19(日) 12:08:12.46ID:FzsKO9q60
>>97
＞>>1
＞これが真剣対真剣なら、実際の剣道の試合みたいにはならないってのは分かると思う
＞お互いに少しでも葉がふれたら終わるので怖くて近寄る事さえできないのが普通らしい
＞剣道があんな試合になるのは防具があるからだしね
＞そう考えると、防具を脱いで木刀対木刀であっても、剣道みたいな試合の形にはならないのは分かると思う
＞
＞ここは真面目に考える価値はあると思うよ？

ほんとその通りだと思う。
少し前の事件の秋葉原事件の時も、あれだけの人数がいながら、結局警察官以外誰も対応出来なかった。
こういう事を想定する時に、一方的に自分が有利なもので想定しがちだけど、自分もしくじれば殺されるかも知れないという、まさしく命のやり取りで何処まで動けるかは未知数だしね。
0106名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/20(月) 01:04:08.87ID:uKcYLMD30
実戦で役に立たないねえ。じゃあ実戦で役に立つ格闘技ってなんだという話になる
どの格闘技なら秋葉加藤や小島を制圧できるんですかね。

>>105
秋葉加藤と戦った警官は警棒で小手を狙ってナイフを落とそうとしたが
失敗して脇腹を2回刺されている。防刃チョッキを着てなかったら死んでる。
剣道経験者が棒を持ってすら素人ナイフに勝てない。
剣道が弱いといいたいのではない。徒手格闘ならさらにどうにもならないだろうから。
0107名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/20(月) 09:38:35.41ID:C6c+p4ko0
警棒は短いから実戦で使うには剣道とは違う技術も要求される気がする
打撃系格闘技も身に付けておいた方がいいんじゃない？
警察では実際にどんな訓練してるのか知らないけど逮捕術って言うのかな？どこまで使えるんだろうね
0108名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/20(月) 12:48:28.23ID:U/b7kpJE0
警棒だけに限ったら剣道経験者が一番アドバンテージあると思うけど、叩いて終わりじゃないからね
入り身して制圧するところまで考えたら現代剣道じゃ話にならんだろな
0109名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/20(月) 13:47:21.52ID:vVpXsyfU0
警棒なら短剣道でしょ
0110名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/20(月) 20:25:18.54ID:zW96gDGF0
>>109
警察も短剣道やってるの？
やってるのはほとんど陸上自衛隊だけだと思ってたけど
でも短剣道の打突ってほとんど突きばっかりだから警棒とは相性良くないような
0111名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/20(月) 20:27:18.75ID:U/b7kpJE0
逮捕術の棒と似てはいるけど、
警察で短剣道をやってる奴なんて聞いたことない
0112名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/21(火) 00:04:18.61ID:5MIiojm10
>>104
5ch内だと大分減ったが、ｱﾌｨとかで武道齧ったような記事が出ると大概上で書いたような奴が発生する

「鉄パイプなんて長さ1m程度でも3kg弱あるんだから、普段試合だけ意識して竹刀振ってるだけの工房なんぞが
気軽に振れる訳ねーだろ」
「剣道やってない素人乙！余裕だから！」

とかこんなん
0113名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/24(金) 19:52:19.18ID:3SiaJg0l0
剣道と相性良いのは長さ的には警杖か？
けど剣道の振りができるか怪しい上に、杖道のが相性良いよな・・・
まあ杖道には試合ないから剣道経験自体は役立つだろうけど
0114ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/08/25(土) 01:17:58.80ID:MkT7u5t10
>>112
ひとくちに鉄パイプと言っても細いのから太いのまであるけど
ホームセンターで一番メジャーなのが単管パイプ。
これは外径が5cm弱で太すぎて剣道のようには
握りにくいし長さ1mでも2.7kgあって重すぎる。

適度な太さ、長さ、重さのパイプがあればいいけど
そんなもん道端に都合よく落ちてるわけがない。
0115名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/25(土) 01:44:44.05ID:QIe8sWGb0
>>103
後半の妄言はともかく1㎏程度の木刀で普段から素振りしてる奴はそんな珍しく無いと思う（勿論剣道経験者全員ではない）
流石にそれで型やってたりましてや自由稽古してる奴はまずいないだろうが
あと、1㎏の木刀と>>112の様な1mで3㎏程度の鉄パイプじゃだいぶ使用感違うだろうな
0116名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/02(日) 19:20:58.18ID:M8k8kO7J0
剣道は攻撃も防御も上半身のみの力タワ専用スポーツ
0118名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 03:29:47.34ID:r8jupePz0
スポチャンやらすと変に剣道に固執し過ぎて
適応はむしろ素人よりも厳しいらしいねー
刃物持たせても同じだわいね
0119名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 03:32:12.77ID:r8jupePz0
>>117

素手での攻撃って素人のソレは
正直お話にならんレベルで殺傷能力無い、
鍛え磨いて初めて使い物になるんだよね。

でも得物は違うでしょ。
殺傷能力は武器の方に強力に宿っているので
素人がいきなり振り回しても一撃必殺なんだよねえ。
0120名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 03:41:31.55ID:r8jupePz0
まあでもヘディング脳じゃわかんないかナー
あんだけパンパン頭叩き合ったら阿呆にもなりますわいね！
0122名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 10:15:19.11ID:/s+Dnkjz0
>>119
武器だって扱うのが素人と達人では全く威力が違うだろ
誰が扱っても威力が同じなのは銃みたいに人力以外のエネルギーを使う武器だ
0123名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 15:17:48.77ID:Myj0Mqtc0
>>122

武器は加藤みたいなのが持っても
十分な殺傷能力があるんですよ。
木刀以上なら一撃入ればほぼ戦闘不能、
それ以上の「威力の増加」に意味は無いです。

そしてスポチャンvs薙刀を見てもわかる通り
剣道を離れた剣道家に、武器勝負限定でさえ
アドバンテージは殆ど無い、どころか
限られた部位だけ避ければ良く
あとは打たせ放題な剣道の癖が悪い方向に作用して
ボコボコにやられるというのが実際のところです。
0124名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 15:29:21.66ID:Myj0Mqtc0
徒手格闘ではそうはいかない。

人間の力って本当にしょぼいので
普通にやってたらよっぽど偶然に上手く入らないと倒れない。
それを確実にキッチリ倒し切れるようになるためには
倒し切る練習、すなわちガチスパーを重ねなければ無理。
勿論大前提としての反復練習も膨大な量、
それを何年も何年もやって漸くある程度、というぐらい。

10年形武道をやっててもそこらのチンピラにボコられる、
そのぐらい「素手で実際相手を倒し切る」これは難しい。
なので、ガチ経験者とそうでない人間の間には
かなり大きな差が出ます。
0125名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 15:34:20.53ID:BQaPK3zi0
剣を執って戦うという実戦が今の時代存在しないんだから、　在り得ない状況を想像で
設定してる時点で　もう実戦もクソも無い、ただの妄想なのよね
剣道がスポーツという設定の上に成立してるのは、それも一つの答えだろうが

いずれにせよ現代において剣を学ぶ事の意義とはなんぞや？　　という問いに
これに関わる者たちは答えを出す使命がある
0126ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/09/04(火) 23:43:33.31ID:wpfXqnht0
>>123
いろんな動画を見ると、木刀や棒などの鈍器と
刃物では危険度が全然違うと感じる。

たとえば中国の動画で、棒を持った若者と
包丁を持ったおっさんの動画。

棒でボコボコ殴っても興奮してるおっさんは止まらず
突進してきてグサリ、とか。

あと、最近のやつだと警官２人（男女）と
クロネコヤマトの配達員が包丁持った男を
取り押さえる動画。

女性警官が棒でポコポコ殴っても全く効いていなかった。
まあ、女性警官の打撃が相当弱かったというのもあるけど。
0127ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/09/04(火) 23:49:41.87ID:wpfXqnht0
>>125
まあ実戦のためではないだろね。
弓道もそうだけど、戦争なりなんなりのために
やってるということはないと思う。

精神修養、肉体鍛錬、伝統の継承といったところかな。
0129名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/07(金) 23:40:42.27ID:UawX0ve+0
落語協会、昇進の金銭授受は「無いですよ」 /2018.08.29/デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/08/29/0011588492.shtml

“全日本剣道連盟で昇段する際に審査員に数百万の金銭を渡して合格していたという悪しき慣例が発覚したばかり。
「落語協会ではそういうことは無いですよね」という質問に、市馬は思わず苦笑い。「無いですよ」と明言した。”

“自身の師匠である故・五代目柳家小さんさんが剣道の達人で、東京都剣道連盟の顧問を務めたこともあるだけに、
剣道協会の問題については「師匠が生きていたら大変（怒った）でしょうね」と胸を痛めていた。”
0130名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/11(火) 21:52:56.88ID:FFy6T/OV0
女子生徒にわいせつ行為　剣道部顧問の中学教諭逮捕
2018.8.27 産経WEST

女子中学生にわいせつな行為をしたとして、滋賀県警彦根署は２７日、県青少年健全育成条例違反の疑いで
彦根市立南中の教諭、大蔵陽平容疑者（３１）＝同県東近江市佐野町＝を逮捕した。容疑を認めている。
逮捕容疑は６月２日、彦根市内のホテルで、県内の中学３年の女子生徒＝当時（１４）＝にわいせつな行為をしたとしている。
https://www.sankei.com/west/news/180827/wst1808270073-n1.html
0131名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/15(土) 21:22:28.44ID:P4o8rVqU0
裸の女子生徒を涙を流して抱きしめる、スクールセクハラの実態【体罰とセットのケースも】
/剣道部部活動で「服脱げ」と指導/


関西の私立中学校では、部活動がその舞台となった。伊藤早苗さん（仮名）は教師の原口達也（仮名）から熱心な勧誘を受け、剣道部に入部。
原口は特に女子の指導に力を入れ、3年生の時に部を全国大会まで導いた。だが、その成果の裏には日常的な体罰があったようだ。

「先生の前で裸になりきれてないからや。先生を信用してすべても任せてないから、できないんや。」「信用しています。すべてを任せています。」
「じゃ、服脱げるか。」「…脱げます。」早苗さんは恐怖から断ることもできず、セーラー服の胸元のホックを外したという。
その後、何度も控え室に呼ばれ、入ると、中から鍵をかけるように言われた。
服を脱ぐと、原口は、「気持ちはよく分かった。死ぬ気で頑張ろう。」と、下着姿の早苗さんを抱きしめて涙を流した。

控え室で下着になるだけでは済まなくなり、性的関係を強要された。部活以外の時間も支配された。男女交際は絶対禁止。
「素晴らしい生徒がくだらん連中と付き合うな」と牽制し、付き合っていることがばれた子は試合のメンバーから外され、さらには、
「俺と男とどっちを取る」「先生だけが恋人や」と怒鳴り散らし、結局別れさせたそうだ。
https://ddnavi.com/news/211008/a/
0132名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/15(土) 23:36:52.95ID:C1vepQvD0
棒で一撃で戦闘不能にするというのは後頭部フルスイングくらいしかない
腰が引けた状態で手や足を殴っても興奮状態の人間は止まらない
さらに棒の最大の弱点は掴まれた瞬間に無効化されてしまうこと
0133名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/20(木) 16:44:42.37ID:NTSoWszv0
だって剣道は頭に当たってるのに一本にならない時あるじゃん
真剣なら頭に先に食らった方が死ぬだろ？
授業で国体に出てる奴と戦ったことあるんだけど、面や銅に何本も先に俺が入れてるのに一本にならないんだもん
0134名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/20(木) 16:47:54.94ID:NTSoWszv0
>>119
だからこそ当たったら絶対にだめなんだよ
剣道はその当たりの防御がまるでなってない
剣を振る速度は速くなるだろうが、絶対当たってはいけないってルールにしないと実戦では役に立たない
古武術とかの一撃必殺を学んでないからね
0135名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/20(木) 16:56:17.48ID:NTSoWszv0
>>106
それは捕らえようとしてるからだよね
確実に殺すこと考えないと武器相手には勝てない
徒手でも勝てるよ
マイク・タイソンとかなら、刃物を避けて、一撃で相手を殺せる
ただ躊躇したりビビったら終わりだけどね
いざ命をかけた戦いをできるかどうか？
その点では、剣道は完全なスポーツで甘ちゃんなんだよね
まだボクサーのが真剣勝負している
0137名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/20(木) 17:24:18.92ID:NTSoWszv0
>>136
いや、それが嘘ではないんだよ
打ちまくったので
でも当っても全て一本にならなかった
流石に動きはめちゃくちゃ速かったけどね
剣道って有効打さえ貰わなければいいんで、支点ずらして当てて防ぐんだよね
これが実戦だと負けるってこと

もちろん相手のがめちゃくちゃ速いから、こちらが先に一撃食う可能性も高いけど、防御に長けてないし動きも大きいからね
実戦の武術はいかに少ない動きで確実に相手の急所狙って仕留めるかだが、それが剣道にはない
0138ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/09/20(木) 18:50:00.40ID:NqwNX/AS0
剣道の乱取り稽古だろ？
スポチャンルールじゃないんだから
先に当てたら勝ちじゃないんだよ。

気剣体の一致がなければ有効じゃないんだから
そりゃ取られないよ。
0140名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/21(金) 00:59:48.82ID:z3+Buf6/0
>>138
サッカーは相手の足に当ってゴールでもゴールはゴールだろ？
しかし剣道は、美しいシュートではなかったとゴールが無効になる
しかし実戦なら、相手の刀がかすっただけでも致命傷となるかもしれない
だからまだスポーツチャンバラのが実戦的かもな

より実戦的な剣道にするなら、全身にプロテクター付けて、かすっただけでもHPが減るようなシステムにすればいいかもな
0141名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/21(金) 14:33:43.66ID:Ybxcq0gJ0
剣道についてまず根本的な思想を理解する必要があるね
経験者でないなら無理もないが

剣道の有効打突は、打たれた方がどうだったかよりも打った方がどうだったかが大事
一本にするためには充実した気勢と適正な姿勢を以て打突部位を刃筋正しく打突し、そして残心を示さなくてはならないとされている
当たったのに有効打突にならなかったというのはそれらのどれかが不十分と見なされたからだろう

もしかしたら相手にも、こいつにはどうせ一本になる打ちなんかできやしないからテキトーに打たせてやるかと舐めプされてたかもしれないな
だとしたら失礼な話だし、そもそもまだ試合をする段階にないだろうからそれ自体すべきではなかった

剣道は相手に打たれてでも打つ、という面が強いから、身を守ることを重視するならご指摘の通りスポーツチャンバラとかフェンシングの方がいいかも知れない
0142名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/21(金) 14:38:40.89ID:Ybxcq0gJ0
しかしそうは言っても
あまりにも実力がかけ離れている強い相手と試合や稽古すると、打突部位どころか体にすらほとんど当てることができないから
極めるとやはり防御の面でも実戦的だぞ
0143ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/09/21(金) 18:33:56.91ID:i3uQjVP90
>>140
そもそも、剣道は実戦を意識してないんじゃない？

弓道にしても、戦で人に向けて射つ
なんて考えてる人はほとんどいないでしょ。

剣道も実際に斬る、と考えてる人はヤバイ側よりで
一生使わないけど自己研鑽の道としてやってる人が
ほとんどじゃないかな？

ルールについては、やたらめったらでもいいから
先に当たった方が勝ちにすると、審判が正確な判定
できないから現行のルールになってるんじゃないかと
思う。これは個人的な考えだけどね。
0144ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/09/21(金) 18:53:13.54ID:i3uQjVP90
＞そもそも、剣道は実戦を意識してないんじゃない？

こんなこと書くと、実戦として剣道やってるって
人に怒られるかもしれないな。
そういう人には、「部外者が勝手なこと言って
申し訳ない」と先に謝っておく。

ちなみに、剣道のルールは実戦として考えると
どうなの？って考えてる人は少なからずいて

https://youtu.be/XNTZqON0aPQ
こういうのとか、やってる人はいるんだよね。

今の時代、昔と比べりゃいろんな新しい素材、
機械などあるんだから、やりようによっては
安全性と実戦性を両立した試合用具が
作れるんじゃないかなとも思う。
0145名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/22(土) 06:41:31.52ID:YLAjySRu0
打突部位として「すね」はあってもいいかも知れないなあ。なぎなたみたいに。

それがあれば余り使われない下段が活きてくるし、上段との駆け引きなんか面白くなると思う。
まあ、片手でアクロバティックにすねを薙ごうとする奴が出てきそうだけど。
0146名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/22(土) 12:54:31.64ID:fPtmPzxn0
だから実戦向きにするならあらゆる部位を有効にしないと役に立たない
今はゲームの技術あるからそういうの使って実戦向きなスポーツあってもいいのにね
それこそ型も自由でジェダイの騎士みたいな振り方してもいいし
0148名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/22(土) 18:07:17.86ID:DQALdcPb0
フェンシングでもいいじゃん
0150名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/23(日) 02:11:59.33ID:miae5ZlI0
でもフェンシングはスピードはあっても威力が低くてなかなか致命傷にはならなさそう
その点剣道はまさに一撃必殺って感じがする
フェンシングの剣で剣道の打撃を受けとめられるとも思えないし
どうなんだろうね
0151名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/23(日) 09:50:22.38ID:rEzhEW3d0
剣道は足を引き付けるから構造上切る動きにはならない
フェンシングは姿勢が低く腰が入っているから相手は死ななくても貫く力はある
0152名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/23(日) 11:51:46.71ID:WWk3EwuZ0
>>150
そりゃフェンシング用の剣では勝てないが、本番の時は三銃士のようなサーベル使うだろ
0153名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/26(水) 14:13:42.01ID:a1p6lmtk0
>>150
逆だぞ
レイピアやスモールソードの刺突は臓器に到達しやすいからレイピアでの決闘や喧嘩は物凄く死亡率が高かった
ただ反面、(刃物による)刺突は行動能力を奪う力が低いから、死亡するまで数日掛かる事もあったせいでその状態で戦闘続行して相討ち率も高かった(矢ガモとかをイメージすると分り易いか?)

なのでフェンシングと剣道がやりあったら、フェンシングが先に致命傷を与えるも、剣道が切り倒して、最終的にどっちも倒れることになる
まあ現代医学ならフェンシングの刺突喰らっても手術で助かるかもだが
0154名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/26(水) 23:00:48.84ID:5+5TwCuL0
人間ぶった斬るつもりで剣道やっててバックボーンになりうる状態まで出来てきたなら
剣道のベースになっててなおかつ資料も多い一刀流系のどっかか
あの防具開発したってことになってる直心影流でもパクったほうがいいんじゃね？
0155名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/28(金) 00:46:53.99ID:gltJaTVy0
>>145
池田屋事件に関する永倉の回顧録でも
「頭の一部や手、足なんかが大量に飛び散ってて惨憺たる有様だった」
とか言ってたように、実戦だと足等下段も有効な攻め手だったようだからな
0156名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/28(金) 07:44:50.02ID:cy4Buk/h0
大阪府警で暴行 ～ 賠償命令警察学校の剣道の授業で殴られ難聴に 大阪府に賠償命令
共同通信2018/7/30

剣道の授業で教官に殴られて難聴になったとして、男性警察官が府警を所管する府に損害賠償を求めた訴訟があり、
大阪地裁が17年3月に暴行を認めて賠償を命じる判決を言い渡し、今年2月に確定していたことが30日、分かった。
https://this.kiji.is/396634034307990625
0157斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/09/30(日) 14:10:27.59ID:3dVcbNOl0
実戦ってなんですかね？
0158名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/30(日) 15:57:51.33ID:F4rx1wWn0
剣道を実戦で使いたいのなら居合も併習してないと厳しいぞ
竹刀は振れるけど刀は抜けない振れない納められないじゃ話にならない
0160名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/14(日) 20:17:25.40ID:cwVe090K0
警察官が万引きし逮捕
剣道五段 大森正和容疑者
http://news.livedoor.com/article/detail/15408176/

「警察官が捕まるわけには」万引きし暴行容疑で警部逮捕
万引きをし、その発覚を免れようと警備員に暴行したとして神奈川県警は、県警伊勢佐木署地域３課長の警部大森正和容疑者（４１）＝横浜市南区＝を
事後強盗の疑いで現行犯逮捕した、と６日発表した。
https://www.asahi.com/articles/ASLB62GFDLB6ULOB001.html
0161名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/21(日) 17:51:26.23ID:HX88/8u+0
県警警部、逮捕前も他店で万引か 神奈川、事後強盗容疑
- 共同通信 -
https://this.kiji.is/425860740795483233?c=39546741839462401

量販店で万引し警備員を突き飛ばしたとして、事後強盗の疑いで現行犯逮捕された神奈川県警警部の大森正和容疑者（41）が
「直前に他の店でも万引をした」と供述していることが19日、捜査関係者への取材で分かった。
0162名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/23(火) 16:32:36.20ID:0SKs8OIG0
　　　　　　,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　俺は60過ぎの年寄りで身長が174あるけどでけえって馬鹿にしたら許さんぞ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　俺は身長が174だがな足のサイズは23なんだよ20代のお前らよりも足小さいんだよ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　人　　　　ヽ 手だって小さいんだぞ20代のお前らよりも
　　　　　/　　　　　　　　　　　／　 丶　　　　　ヽ だから若い女たちに足が小さいとか手が小さいとか褒めてもらうのが俺の夢なんだよ
　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　｀ヽ　　　　| 俺の体がでけえって馬鹿にしやがったら殺すぞ
　　　|　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　|　　　| 俺様は歯医者の中では歯医者の次に偉い技工士なんだぞ偉いんだぞ
　　　　(　　　/　彡　　　ノ　　月○か○ひろ　ﾉ　　　）
　　　（　　　/彡彡彡彡彡　　　　ミﾐミミミミ　　　）　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　 　|　　/　 `-===・==、　　　ィ==･==‐-'　　）　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　 　/⌒ |/ 　；・０”*・o；　　　ﾉ　 ヽ　　；・０”*oヽ　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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　　　　（。・：％,:）:（:`*　　　厶⌒ヽ⌒ヽ　/ 　）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　プ～ン
　　　　　（； 8@・。； 8@ ・　　 ヾ､, 　　`ヽ　）　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　＼ :::o :・。：:::　　　　　　ｰ-‐'"／　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;
0163名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/29(月) 22:11:06.85ID:5dOL8CAk0
■剣道部顧問が着替え盗撮か　通気口の隙間から
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1681445_m.html

愛知県豊橋市の市立中学校で４月、剣道部の顧問を務める男性教諭（３０）が女子部員の着替えを盗撮した疑いが
あることが２０日、市教育委員会への取材で分かった。県警に被害届が出されており、市教委が処分を検討している。

市教委によると、男性教諭は４月２９日午前、剣道場に隣接する部屋で着替えていた女子部員４人をデジタルカメラで撮影した疑いが持たれている。

生徒が通気口の隙間からカメラが向けられていることに気付いてドアを開けると、男性教諭が剣道場を出て行くところだった。
教諭は盗撮を否定したが、その後「画像は消した。仕事がうまくいかず精神的に追い込まれていた」と認めたという。

市教委は「不祥事がないよう学校ごとに取り組んでいたので残念だ。再発防止と信頼回復に努めたい」としている。
0165名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/09(金) 10:36:00.38ID:jMmkR2F20
なぜなら二人とも相討ちして終わるケースばかり 首をひねって一本をかわしたところで首を曝け出し、どこかしらに当たって致命傷なるのばかり。箇所を先に打った方が勝ちってルールが終わってる。いかに相手の攻撃を体に当たらないようにさばいてから斬るスタンスにしないと
0166名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/13(火) 04:24:19.88ID:PAD1LGKm0
奈良・母子3人放火殺人事件

Aはサッカーが好きで、サッカー部に入り、上手かったが父親に辞めさせられている。父が代わりに選んだのは自分が学生時代にやっていた剣道だった。
庭でAが「面！」「胴！」の声とともに竹刀を振り、父が腕組みをしてその様子を見ているのを、近所の人が目撃している。
高校でも剣道部に所属。腕は2段にまでなった。
http://yabusaka.moo.jp/narabosi.htm
0168名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/19(月) 23:05:54.17ID:QhZ6EICZ0
小5男児惨殺の中村桜洲「父親は高野山高僧」教育熱心な立派な一家の暗い闇
https://www.j-cast.com/tv/2015/02/12227712.html?p=all

中村も小さい頃はスポーツ好きで、剣道教室に通い、おとなしいがギャグをいって笑う普通の子どもだったという。
だが、高校進学の時に希望する学科に入れなかったことで挫折を味わい、剣道部に入っても練習についていけず、
退部してからは遅刻や欠席も目立ち、高校2年の時に中退したそうである。

https://pds.exblog.jp/pds/1/201502/08/44/b0017844_10131171.jpg
0169名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/20(火) 04:14:34.98ID:QGPf9rKo0
>>1
あなたは何も悪くない謝罪なんかせんでもええ！

悪いのはあなたをディスってる奴や！
0170名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/20(火) 22:11:14.09ID:pLvXQPPz0
そもそも実戦てどういう状況？
街中でDQNにいきなり絡まれたとか？
相手は素手？ 武器あり？
剣道経験者は素手？ 竹刀？ 木刀？ 警察や警備員が持ってるような特殊警棒？ 鉄パイプ？ 何かしらの木の棒？
0171名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/26(月) 22:21:11.72ID:lU++wU4w0
沖縄の警部が万引きの疑い　子どもと一緒に買い物中 (ABC WEBNEWS 11/25 11:51)
https://www.asahi.co.jp/webnews/ann_s_000141587.html


万引き容疑で警部逮捕＝量販店で１万円相当－沖縄県警
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112400530&;g=soc
量販店でスポーツウエアなどを万引きしたとして、沖縄県警は２４日、窃盗の疑いで県警刑事企画課の警部、外間守文容疑者（３９）同県糸満市北波平を
現行犯逮捕した。「間違いない」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は２４日午後５時５０分～同６時４０分ごろ、豊見城市の量販店でランニングウエアやサングラスなど８点（計１万円相当）を万引きした疑い。


八重山署、剣道の部で優勝　県警大会
http://www.y-mainichi.co.jp/news/14082
剣道で優勝した選手らを代表し、外間守文警部補は「予選は苦労したが、決勝はスムーズに勝ち進むことができた。チームワーク、組織力での優勝」
と喜びを語った。
0173名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/09(日) 15:42:36.84ID:P/IZO9Xw0
剣道vsボクシング
互いに上半身しか使わないカ夕ワスポーツ対決
0174名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 17:22:38.33ID:EHS323TK0
x
0175名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/20(木) 21:13:11.38ID:YXb1NCBh0
n
0176名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/21(金) 21:28:12.13ID:kgK7VItR0
臨時講師が高校で窃盗、免職　預金数百円「途方に暮れた」
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180130000148

兵庫県教育委員会は30日、職員室や保健室に同僚が保管していたクラブ活動の部費などを盗んだとして、県立高砂南高の男性臨時講師（30）を懲戒免職にした。
被害は2016年11月から昨年12月までに同僚計10人から約108万円。
パチンコや奨学金の返済などで自分の預金残高が数百円になり「途方に暮れた」と話しているという。
県教委によると、臨時講師は別の県立高から15年4月、高砂南高に移った。
1カ月で多いとパチンコに約10万円、友人との交際に約10万円を費やし、16年11月には、顧問だった剣道部の遠征への同行費用が用意できなくなったという。


兵庫県立高砂南高校臨時講師の森田曉(30): ブラック教師の不祥事
https://minokawai.com/news/wp/archives/15745
0177名無しさん＠一本勝ち
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2019/01/04(金) 23:56:37.98ID:00kXffyN0
男性巡査部長を停職3カ月＝訓練中、部下に暴行―高知県警
2018年12月28日
高知県警は２８日、部下に暴行を加えたとして傷害容疑で逮捕され、高知簡裁から罰金４０万円の略式命令を受けた県警機動隊の西村佳記巡査部長（２９）を停職３カ月の懲戒処分にした。
巡査部長は「被害者、組織に大変迷惑をかけ、申し訳ない」と同日付で依願退職した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018122800730


2年連続8度目の栄冠に輝き、優勝旗を受け取る高知県警Aの西村佳記選手（10日午後、高知市の県民体育館＝久保俊典撮影）
https://www.kochinews.co.jp/article/190400/


西村 佳記｜第65回 全日本剣道選手権大会｜全日本剣道連盟
https://old2.kendo.or.jp/competition/champ/65th/playerlist/6991.html
0178名無しさん＠一本勝ち
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2019/01/11(金) 23:22:33.81ID:ZfYXJVTD0
剣道の稽古中に木刀で頭を殴る 北海道の連盟、理事を解任へ

道剣連によると、理事は3日、三笠市の武道館で木刀を使った演技の稽古中、以前から指導していた男性（34）の頭を木刀で1回殴打。
男性は指導が暴力的だと反発し帰宅した。理事は稽古後にも別の男性（35）の頭を木刀で数回殴った。
この男性は帰宅後に体調が悪くなり、救急車で病院に運ばれたが命に別条はなかった。
https://this.kiji.is/449836475002733665
0179名無しさん＠一本勝ち
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2019/01/14(月) 07:47:49.08ID:I3ptxe2Y0
>>97
すみません、1です。
おっしゃる通り、剣道以外には柔道とボクシング、その他蹴り技系を軽くかじっている位で、剣術に関しては周りに道場がなく文献等でしか学んでません。
確かに、木刀と木刀で対峙した場合の展開は試合と違って未知数であり、そこは僕も考えていたところです。
ただ、それにしたところで、「勝てるか怪しい」とまで言われるほどに経験者と素人との差は果たしてないものかと疑問に思いそう書きました。
もちろん剣術が剣道より下だなんて全く思ってませんし、僕もいずれは真面目に学びたいと思ってます。
0180名無しさん＠一本勝ち
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2019/01/14(月) 07:57:13.96ID:I3ptxe2Y0
>>158
ああ、僕の言っていた実戦というのは真剣を使ったマジもんの斬り合いではなく、木刀位のリーチと重さの棒を持った際にどれだけ戦えるのかというところです。
もちろん、いつか真剣の方も学んでみたいですが
0181名無しさん＠一本勝ち
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2019/01/14(月) 08:00:28.96ID:I3ptxe2Y0
>>170
すみません、指定が甘かったです。
護身や、突発的な実戦と言うよりは果たし合いみたいな感じのシミュレーションです。
刃牙で言うところの異種格闘技戦みたいな。
まぁ現代でそれをやっちゃうと捕まりますけど(笑)
0182名無しさん＠一本勝ち
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2019/01/14(月) 08:05:24.02ID:I3ptxe2Y0
改めて見返すと、序盤と終盤の口調の変わり様がすごいなぁ……最初のほうはああいう口調に憧れてやってたんだった。厨二病かよ……
0183名無しさん＠一本勝ち
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2019/01/14(月) 08:17:41.23ID:I3ptxe2Y0
僕としては剣道の技術自体はそれほど実戦的とは言い難いと考えています。
しかし、そもそも実戦において競技上の技術をそのまま流用することなど無いのでは?と考えこの場を開きました。
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